Вот эти все дни, начиная с 7 октября, мы (и не только мы) сидим, чешем в затылке, кто под кипой, кто под форменным головным убором, и пытаемся понять - как вышло, шо ЦАХАЛь докатился до жизни такой.
Ну, посмотрите на эти фото и видео - это ж какой-то кошмар. Как, когда-то весьма боеспособная (всю хуцпу "про самую боеготовую и боеспособную в мире, с самой лучшей тактикой, ОШС и техникой" - мы оставим по ведомству рекламы для гоев) армия обороны Израиля стала выглядеть столь жалко? Танки, стоящие кучами и не уничтоженные этими кучами только потому, шо у ХАМАСа нету нормальной артиллерии. Минометы 82 и 120мм, в умелых руках, конечно, вещь хорошая, особенно 120мм, можно и танки из строя выводить, но не 122 и не 152/155мм артиллерия, а те самопальные РСЗО, шо есть - ни разу не "Торнадо-Г" или "Ураган", скажем, да и их не так много.
Но в этих кучах танков, почему-то, не видно пехоты. А в действиях танков - смысла. Да и вообще, в действиях ЦАХАЛя смысла немного, сверху донизу. Авиация, пользуясь безнаказанностью, сносила кварталы, шоб в них было легче обороняться и сложнее наступать. ХАМАС и так знал эти кварталы куда лучше ЦАХАЛя, а так и подавно туда теперь страшно сунуться.
Танки и ТБТР кучами (иначе этот боевой порядок не назовешь), втягивались в урбанизированную местность, пытаясь просочиться полями-дорогами и мелкой застройкой между больших микрорайонов, и что-то там разрезать и блокировать. В итоге танки и ТБТР где-то просто кучкуются и получают от ПТУР, групп гранатометчиков, и даже просто парней, выскакивающих с миной из подземелья.
Танки пытаются работать по возможным местам появления противника, тупо поливая их из пулеметов и постреливая из пушек - но противник появляется из совсем иных мест, наносит удары и скрывается. При этом, безграмотная стрельба из пушек только снижает и без того хреновую видимость для танков в застройке - пыль поднимается столбами. Для нормальных теплаков, если, конечно, они есть — пыль не будет слишком уж большой помехой, но что делать остальным у кого нет? Да и работать с ним в условиях постоянных взрывов, разлётов обломков — то ещё.
Пехоты - нету, где она - неизвестно. В других местах пехота получает между пейсов без поддержки техники, причем действуя безграмотной толпой. А должно быть как? Пехота работает, охраняет броню, та поддерживает их огнем и работает по их запросам. Грамотной разведки тоже не видно, в том числе и беспилотной.
Уровень ЦАХАЛя резко просел даже со времен Второй Ливанской, когда уже было ясно, шо с этими поцами шо-то не так. А уровень их противников - вырос. Опыт СВО и даже опыт Сирии, по ходу этой пьесы, изучали хамасовцы, но никак не цахальники. И какие-то жалкие попытки как-то с колес освоить опыт - смотрятся бледно. "Козырьки" - да совсем не те, и везет еще, шо "сбросные" коптеры, видно, не настолько распространены, как на фронтах СВО, а FPV и подавно пока нет у ХАМАСа, а имеющиеся барражирующие боеприпасы предназначены, похоже, для поражения статичных объектов.
Вместо нормально прикрытых расположений - танки и ТБТР, кучей стоящие посреди каких-то недонасыпей, косплея "сирийский опыт". Но при этом, штурмовых групп не видно, ни сколоченных, ни обученных, состоящих, обязательно, из пехоты, танков, БМП(БТР), или, в случае с цахальниками, ТБТР, и прикрываемых беспилотниками. А ведь даже садыки еще до того, как ими плотно занялись мы, и то работали штурмовыми группами. Одинокие танки в застройке у них были тоже - когда пехота, куда менее мотивированная и набранная порой абы из кого, разбегалась. А тут мы видим, шо пехоты и штурмгруппы мы не видим.
Сказалась тут и "чудесная" ОШС - "разлучение" танков и ББМ с пехотой, выдававшееся, как мощная фишка, оказалось, как и предсказывалось, глупостью. Танки и ББМ несут большие потери, как и в первые несколько суток войны, только по иным немного причинам. Пехота тоже - не пехота, а толпа, которая огребает от минометов, гранатометов с ПТУР, сбросов - но продолжает кучковаться. Причем, в первые дни такое исполняли кадровые, а теперь к ним добавились мобилизованные.
ЦАХАЛь за несколько крайних десятилетий расслабился, опидорасился, привык воевать с подростками с камнями и рогатками, и разучился воевать, а генералитет и старшее офицерство - мыслить. Высокий уровень потерь среди старших офицеров и генералов, кстати, наверняка еще и потому такой, шо им приходится лезть на передок и мотивировать ссыкливый личный состав, который не рвется дохнуть в руинах, оставленных бравыми летунами из ВВС.
Мобилизация, которую быстренько провели, проблем не решила. Да, вместо 4 танковых бригад стало 11, вместо 4 пехотных и 2 десантных и спецназ - 19 - сильнее сильно стали? Да не стали! И без того достаточно плохо, как показали первые дни, обученные и слаженные регуляры разбавлены в пропорции 1 к 3.5 толпой вчерашних гражданских. Было 100 с чем-то тысяч, стало за 400. Да, они же там сборы проходят постоянно, скажут нам? Ну да, мы видим, как они проходили - на отвали и для галочки. Да даже если бы и правда регулярно и толково занимались на сборах, то все равно, отмобилизованные подразделения и части, не говоря уж о соединениях, нуждаются в слаживании.
Уровень взвода, роты, батальона, батальонные тактические учения, бригадные - где все это? Не, просто собрали народ (про то, шо народу, внезапно, не хватило ни броников, ни шлемов, ни прочего, и в количествах, которые сравнимы с количеством призванных - мы помолчим), сформировали части, загнали их в виде куч техники в пустыню или поля, и ничем действительно серьезным в плане слаживания там явно никто не занимался. Не, какие-то занятия проводили. Кого-то даже учили штурмовать застройку (а не руины и тоннели) на построенном имитаторе деревни палесов - вероятно, это был спецназ. Но его на всех не хватает.
В общем, пока все выглядит очень печально для дальних родичей. Долгие десятилетия боевая слава ЦАХАЛя (часто преувеличенная без меры, как с 1973 годом, когда была не победа, а зацеп чудом за край пропасти с кровавой боевой ничьей потом) базировалась на том, шо противник был куда хуже их. Сила ЦАХАЛя была в том, шо воевал он с арабами. Потом и вовсе замирились с Египтом, Иорданией, с Сирией - нет, но, как бы, и не воевали, и противником стали тапочники в штанах "адидас" с камнями и ракетами из водопроводной трубы. Но стоило их чуть подтянуть парней в "адидасе" неким умным и злым людям - и принцесса Циля стала опять служанкой Золушкой. Пробили часы полночь. "Меркава" Цили-Золушки превратилась в тыкву. А кучеры и форейторы превратились в набранных по гей-барам Тель-Авива пидоров. В общем, сказке наступил конец, начались трудовые будни, а к ним оказались не готовы. Спасает от еще большего позора только чудовищный разрыв в численности, вооружении... И то, шо мейнстрим-медиа за них и вал потерь, который в разы выше официоза (уж мы знаем) - пока удается более-менее скрывать.
Кстати, нафига ЦАХАЛю 5 одних только парашютно-десантных бригад, если нету самолетов ВТА - два десятка "Геркулесов", как мы понимаем, это ни о чем? Видно, затем же, зачем танк, без брони во лбу, но с мотором спереди, и танковые взвода из 2 танков. Пусть в Газу теперь десантируют свои 5 бригад. Кстати, а шо военкуры про "бесполезные" ВДВ Израиля-то не вещают? Вот уж точно бесполезные - брони нет, десантироваться не на чем. У ВСУ хоть под видом "десанта" обычные мотострелки, а тут?
Комментарии
Всё у них хорошо. Жиды геноцидят палестинцев, всем плевать...
мирняк геноцидят
и теряют технику и бойцов на земле
У Хамаса от довоенного командования осталось процентов 10%.
Мирняк предупредили до операции дважды И четырежды открывали коридор из северной части.
Хамас расстреливает тех кто пытается уйти на юг.
Никто их к себе не пускает из арабских стран.
И что, не проводить военную операцию теперь?
Стрелочки не забудьте нарисовать, как побеждать будете! Газо-палестинская наступательная операция.
Вам они не нужны. Вам на ура заходят снятые палестинцами фейки. Зачем вам военная аналитика, у вас есть вера!
Я банально не верю ни тем, ни другим, все это пропаганда и промывка мозгов - с разных сторон.
Ну вот один праведник. Если еще девять найдется АШ выживет :)
Что вы постоянно на АШ наезжаете? Не нравится - можете наконец уйти совсем. Чего вы как девочка-то?
Да, это касается любых боевых действий. Врут все - и в обе стороны: то занижая собственные успеха и возможности, то преувеличивая. Объективного контроля вне поля брани нет и не будет.
История вопроса до боевых действий тоже имеет смысл учитывать. Например Минские соглашения -1,2 или соглашения в Осло. План военной операции тоже важен. Важно знать позиции внешних игроков и как они менялись. У меня нет никакой симпатии к ХАМАСУ, т.к. в целом ведут террорист бизнес. К палестинцам в целом тоже мало симпатии. Лично мне палестинцы сильно напоминают курдов, для которых племенные интересы важнее государственных. Палестинцы ни свое государство не могут создать и защитить, ни в чужое толком интегрироваться.
"верю-ниверю" - детская была игра. Ща по взрослому все оформили. И по ходу пьесы заляпались в крови мирняка оба ковбоя. Поэтому от "верю" следует переходить к "понимаю". Ни разу не гложет отсутствие понимания "зачем" это все произошло. Больше интересует "как" выруливать собираются
Соглашусь
Можно как-то понять подход "нельзя удовлетворять требования террористов" и "террористы должны быть уничтожены, пусть для этого придется пожертвовать частью заложников" - но нельзя принять геноцид народа (при всех его недостатках), который в результате проблем евреев в других странах оказался загнанным ими в резервации, лишен перспектив выхода из этого состояния и иных инструментов, кроме терроризма.
Израиль довел палестинцев до скотского состояния и теперь уничтожает за это.
Вы это скотское состояние на картах гугла посмотрите в Газе.
Вы просто повторяете пропаганду. Мирняк не выпускает Хамас. Это их последний шанс остановить операцию и собственное уничтожение.
Когда была чеченская война на территории России в Ингушетии наши построили лагеря беженцев, куда вышло довольно много людей. Лагеря работали несколько лет.
Я вполне допускаю, что Хамас не выпускает мирняк. Где пустые лагеря беженцев на территории Израиля? Может я пропустил и фото таких лагерей есть и Израиль за несколько недель построил эти лагеря или начал их строительство. Вы же местный, пришлите фотки куда, в какие лагеря беженцев хамас не выпускает палестинцев.
Вопрос должен стоять не так
Где пустые лагеря беженцев на территории мусульманских стран?
Государство Израиль, насколько я знаю, категорически против предоставления государственности Палестине. Палестина, включая сектор Газа, - широкая автономия в составе Израиля. Поправьте, если я не прав. Т.е. палестинцы, де юре проживают на территории Израиля. То, что Израиль не дает им свое гражданство (?) - это как не граждане прибалтики и не плюс Израилю. Но за них он отвечает. Какое отношение мусульманские страны имеют к гржданам широкой автономии Израиля? Да, какие мусульманские страны, может Малайзия или Албания? В нынешней конфигурации - Израиль отвечает за людей в своей широкой автономии, он же ее не на паях с другими странами сделал.
Очень хотелось узнать ответ Крича на этот ваш комментарий. Но, видимо, мы его так и не дождёмся. Вопрос, наверное, не очень удобный
Госуда́рство Палести́на (араб. دولة فلسطين — «Да́улят Филасты́н»)[8][9] — де-юре независимое частично признанное государство на Ближнем Востоке, находящееся в процессе создания. Независимость Государства Палестина по состоянию на конец июля 2019 года признали 138 из 193 государств — членов ООН[10].
Так значит Израиль признал независимость Палестины? Нет не признал - по мнению Израиля, Палестина - широкая автономия. То, что другие гос-ва признают части государств независимыми - не новость. Например: США никогда не признавали вхождение прибалтийских республик в состав СССР, от этого СССР не относился к гражданам этих республик, как к чужим. Таких примеров полно.
Важно, что считает Израиль, а он считает землю Палестины своей — значит он полностью отвечает за ее население. В противном случае - этнические чистки, той или иной степени жестокости. Такие примеры тоже есть. Например Карабах, сперва не осталось азербайджанцев, теперь армян. Или Югославия. Эти примеры отличаются от Израиля тем, что у гонимых было куда бежать. В случае с Палестиной другого палестинского государства нет, бежать им не куда. Остается или признать мирных - пострадавшими и от хамас и от армии Израиля, оборудовать им временные лагеря беженцев (с обеспечением всем необходимым), пока разбираются с террористами, или тотальный геноцид. Выбор за Израилем.
Почему мусульманские страны должны делать то, что должен был сделать Израиль - прежде всего, для самоуважения и образа цивилизованной страны, гуманного общества?
А почему именно на территории мусульманских стран? Мне логика интересна
Ваш ответ в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Россия на своей территории лагеря для беженцев из Чесни строила, а не у Азербайджана-Турции требовала их создания.
Да, и в случае с выдавливанием беженцев в "арабские страны"- это все еврейская хитрожопость: выдавить палестинцев из Палестины и захапать остатки Палестины под себя.
Когда-то перенесеный Холокост не может оправдать нынешний еврейский геноцид в отношении других.
Разумеется. Нормальная практика террористов, иначе не действуют.
Но что Израиль сделал для предотвращения возникновения терроризма? Палестинцы были террористами изначально, от природы?
И сохранить территорию.
Вы собирались в ЦАХАЛ. У вас получилось? Вопрос без сарказма.
Я в России. Сейчас типа учебки.
И как пацаны в БАРСе относятся к любителю геноцида палестинцев? Или они не знают? Или они воображаемые?
...а есть факты "доведения до скотского состояния"? или примеры? ...наверное, что именно Израиль все эти годы поставлял в Газу воду, электричество, бензин, газ, медикаменты, интернет, сотовую связь? ...или может потому что с территорией Израиля у Газы 8 кпп, а со стороны Египта только 1? ...наверное еще потому банкоматы и банковская система были тоже Израильские?...или наверное что давал разрешения на работы в Израиле "палестинцам", а еще что поставлял технику и стройматериалы, или что продукция из Палестинской автономии могла свободно продаваться на территории Израиля и тд и тп ...это называется "скотским отношением"?...а НЕ скоткое, а добрососедское - это НИЧЕГО из вышеперечисленного НЕ сделала ни одна арабская страна?
Вы не против поменяться с палестинцами территориями и статусами?
Риторику "мы работали, а они паразитировали" я принял бы при равных стартовых возможностях, без внешней поддержки, без искусственных ограничений. И не будем забывать, что у евреев был куда больший опыт манипулирования средой, против которого палестинцы - даже не дети, а зародыши.
А то, что арабы между собой собачатся - к делу не относится. Помогай евреи палестинцам с самого начала - противостояли бы всему арабскому миру без проблем.
нет смысла обьяснять - при нежелании самостоятельно разобраться (без ТВ) в вопросе, которые задаёте. Вы можете оставаться в своих заблуждениях сколько угодно, так ведь гораздо легче - по телеку рассказали КТО враг сегодня - ок, ну раз сказали, значит начальству виднее.
Я уже разобрался, давно. Евреи начали освавать подмандатную Британии территорию бывшей Османской империи явочным порядком, пользуясь финансовыми и политическими ресурсами диаспор. Палестинцев они надурили как детей, а когда провозгласили свое государство на территориях еще не определенного статуса и те возмутились - закрепили свой статус военным путем.
С тех пор территориальная экспансия под различными предлогами не прекращалась, а арабское население вытеснялось в резервации, его развитие всячески тормозилось, что и привело к нынешним событиям.
Причем тут Египед. По закону Израиля - сектор Газа = широкая автономия в составе Израиля. Израиль считает территорию своей - он за нее и отвечает. Если бы Палемтина - не зависимое гос-во, то Ваш комментарий полностью справедлив.
Если бы он этого не делал с народом на своей территории - это был бы геноцид и этнические чистки.
Газ на шельфе Газы, чей? Кто может добывать? Кому позволено?
Рыболовство и внешняя торговля кто контролирует? Строительство порта.
Строительство собственных ТЭЦ и т.д.
Содействовали бы росту экономической занятости внутри Газы, и люди бы не пошли в ХАМАС.
---------
А вам были нужны дешёвые и бесправные батраки.
Как говорится - и рыбку съесть и на ... сесть.
Израиль поставлял всё за деньги, и он обязан это делать как оккупирующая страна, которая контролирует 99,9% границ Палестины и весь бюджет. До операции работало только два израильских КПП (пешеходный и грузовой). Разрешения на работу имело только 18,5 тыс. жителей СГ, они эксплуатируются оккупантами как дешёвая и покорная рабсила. На ЗБИ эксплуатируются и дети. Израиль отобрал у палестинцев все ресурсы, включая реку Иордан и природный газ на шельфе, а СГ - это концлагерь. Жидовский оккупант довёл палестинцев до нищеты и отчаяния. Теперь весь мир в очередной раз наблюдает уничтожение городов СГ и геноцид коренного семитского населения. Большая часть "евреев" (ашкенази) семитами не являются. Ты - ашкенази и антисемит.
...почему оккупирующая? ...Вы хотя бы узнайте почему Газа не желает интегрироваться в Израиль, при всех стараниях Израиля, а потом делайте выводы...хотя судя по лозунгам что Вы тут двигаете - выводы делать не особо есть чем.
А почему евреи не желали интегрироваться в третий рейх?
Ну дайте ссылку что-ли почитать. Не изучал вопрос. Ибо ближний восток далеко не ближний.
За деньги которые перечисляли Израилю Катар и СА и на налоги с палестинцев, причём на этом нехило навариваясь.
Ой ты ж! В 40х годах, вам чуть ли не всей Европой построили дома, обеспечили едой, водой, одеждой, и даже душевые камеры воздвигли! Даже похороны были за государственный счёт. Но вы почему-то это счастье на земле называете Холокост. Неблагодарные!
На счёт КПП. А какова длина границы с Израилем и с Египтом? Я понимаю что вам хотелось бы чтоб было наоборот, но что есть то есть.
И почему арабские страны должны дерьмо за вами убирать? Кто насрал, тот и убирает.
Было бы интересно на некоторое время, на квартал ил полгода, переселить евреев в дома палестинцев, и дать им те же права и обязанности, а палестинцев - в дома евреев, с правами и обязанностями. После этого, уверен, понимания там добавилось бы серьезно и до терроризма не дошло.
В 2006 ушли из газы и оставили теплицы в Гуш-Катифе которые зеленью весь Израиль обеспечивали. Они там все порушили. Так что понимание есть.
Не в курсе деталей. Палестинцы такие варвары? Не могли сами управлять - пустили бы каких-нибудь других арабов, тех же египтян, которые в Россию агропродукцию гонят.
Не знаю деталей, но подозреваю, что они есть: может быть, теплицы оставили, а воду перекрыли? рынок закрыли? посадочный материал перестали поставлять? систему полива/проветривания/ оставили без паролей к контроллерам? У нас вон тоже станки импортные вдруг перестают работать, хоть в лом сдавай.
https://dona-anna.livejournal.com/897941.html
Из прочитанного не следует, что евреи оставили палестинцам бизнес под ключ, со всеми контрактами, сервисом, рынком, технологиями.... понятно, что просто бросили как есть и ушли. Разумеется, продолжать чем-то там заниматься было безнадежно, поэтому не нашлось никого, кто бы взялся. Палестинцы увидели это бесполезное хозяйство и хоть обиды выместили.
Судя по фотографиям - не разгромили все-таки, а сняли что могло в хозяйстве пригодиться.
Печально, но еще одна демонстрация неспособности решать вопросы миром.
Как думаете, палестинцы оказались бы в нынешнем состоянии, если бы евреи не переехали в Палестину? Как бы они выглядели сейчас, если бы алии не было?
Да были бы как соседи: Египет, Сирия, Иордания, Ливан. Очень приличные страны, если бы не война
Вот! Дайте жить, дайте пройти путь самостоятельно - и будет порядок, и никто не виноват.
Думаю, что и лучше было бы - все-таки все эти страны и войны протестировали, как Израиль явился.
Занюханные арабские поселки. Кто бы им денег то дал бы без войны с евреями и зачем? А нефти тут нет.
А кто соседям дал? Далеко не все там нефтью живут. Жили бы себе бедно, на свои бедуинские, но уверен - без таких изломов. Человек не меньше человека - в этом деле важен верный тон.
Прям порошенкой пахнуло... Крич, тебе в детстве никто не говорил что ты нацист?
З. Ы. И не оставили, а продали. Причём за очень хорошие деньги. Если еврей не продаст мусор, то это будет не еврей...
Страницы