Снова вернемся к популярной довольно таки на АШ теме - мучения релокантов на благословенном Западе.
Ниже - небольшой текст из ЖЖ не очень известного но очень умного человека - рассказ программистки-эмигрантки и мысли по поводу
"...Когда ты выезжаешь за пределы страны, ты начинаешь видеть там вещи, которые в твоей жизни были по умолчанию: бесплатная медицина, 4-х недельный отпуск, чистота на улицах, не палящее солнце, удобный транспорт, вкусная еда, возможность сделать документы довольно быстро.
A здесь - системное одиночество, отстойный образ жизни, низкая освещённость города, бытовая отсталость, устаревшая инфраструктура, никакие школы, гуляешь по городу и видишь шизиков разных мастей, это пугает, живёшь бок о бок с неадекватами.
Пришёл счёт: 1500 долларов за 15 минут у врача? Нахрен такую медицину! И это у нас ещё страховка есть!
От шума местного метро мы были удивлены, грохочет как поезд. Чё там по крысам, моче и блевотине? По стенам из 30-х годов, с которых краска отлетела, по проводам, тянущимся по потолку? Попробуй в Манхеттен в 8 утра поехать, чтобы понять, что такое "битком".
Дорого, жарко, скучно, воняет, стираюсь в общей лаундри, и проклинаю решение переехать в эту помойку. Только побывав тут понимаешь, какой же тут цирк, тут можешь выбирать свой пол, а не политиков.
Я думала, что буду просыпаться в слезах от снов, в которых я приезжаю в Россию и не могу оттуда уехать. В итоге, я просыпаюсь в слезах оттого что я была там во сне и понимаю, что я сейчас в Штатах..."
В общем, ничего нового. Всё, что перечисляет эта барышня про Нью-Йорк, было известно и 10 лет назад. Много платить по счетам. Платить за медстраховку, причём далее платить за медуслуги, чуть выходящие за рамки самого базового уровня. Дорогие и плохие детсады, колледжи, университеты. Мизер парков и деревьев вообще. Старое, загаженное метро. Обилие бомжей, наркоманов, психбольных. Короткий отпуск. И т.д. США после России - дорогая и опасная, но хорошо разрекламированная клоака.
И всё-таки, мне кажется, всё же критики Америки несколько сгущают краски. На кадрах ежедневной хроники мы видим много белых лиц, при этом некоторые пары явно разнополые. Радужные и украинские флаги есть, но стены зданий завешаны ими далеко не сплошняком: несколько флагов на каждый дом плюс пара гирлянд, не более того. Часть прохожих пьяна, это им минус, но с другой стороны, до последней стадии непотребства никто не доходит. Вот вроде бы сидит американец в куче мусора, что-то стекает по асфальту, но всё же одет не в обноски, сидит прямо, смотрит уверенно...
P.S. Вы поймите, я не могу сравнивать Москву и Нью-Йорк - потому что я не живу в Москве. Но человек-то жил только что вот.
И когда вы жалуетесь на коррупцию, несправедливость или недостаток денег, я
могу вас лишь утешить что дважды-два-четыре и в Штатах тоже. И это не потому что мне платит Путин, а просто такой закон природы. А вот Брежнев мне, конечно, заплатил - более миллиона долларов, на семью из 4-х человек, я как-то прикинул.
Комментарии
Уважаемый Владимир, поясните, пожалуйста этот тезис, не всем понятный
Приватизированное наследие СССР на семью из 4-х человек
- квартира, дача, автомобиль
Он при Брежневе приватизировал?
Вот и мне, недалёкому, непонятно: то, что наработано-построено поколениями приписано одному Леониду Ильичу и даже сконвертировано в миллион вечно-зелёных на семью...
Получено при Брежневе в основном
И вряд ли им лично - скорее родители жены, мужа оставили недвижимости на млн.
Это только если квартира в пределах бульварного кольца..
Или дача на Рубле
Потратил на медицину и образование семьи утырков.
Деньги в евреев, деньги на ветер.
Что такое «рилс»?
Такое ощущение что все это один человек писал.
Рилсы - это ролики в инстаграмме
Рилс - это такое короткое видео как бы из реальной жизни, мол, снимаю без глянца и ретуши, гляньте какая я искренняя перед вами
Справедливости ради, те у кого и в России все было хорошо и за границей неплохо устроились - по инстаграммам впечатлениями не делятся. Ноют обычно профессиональные нытики, которым и в России ничего не нравилось и на новом месте один негатив. Кстати, по возвращении в Москву далеко не факт, что через какое-то время не начнут ныть заново, вспоминая «как там было хорошо».
Ну, не всегда. Кто тут хорошо устроился и у кого там не пошло, так же тихо возвращаются. У меня очень хороший знакомый, арменин уехал к своим в Нью-Йорк в армянскую диаспору, не на пустое место, в 2014. Через 2 года вернулся, только спустя какое-то время (под коньячок), его прорвало - ругался долго, а так было молчёк. Вспоминать об этом не любит, хотя по тамошним понятиям устроился не плохо, он по профессии - рестовратор и очень не плохой.
Если человеку для того, чтоб в этом убедиться, нужно всенепременно почувствовать это непосредственно на своей шкуре, можно ли назвать этого человека "очень умным"?
Так она не умная, а банальный кинестетик. :)))
Ключевое слово тут -- пропаганда. У меня есть опыт длительных командировок по заграницам, и если до командировок я был настроен строго позитивно, то после -- крайне негативно. Швеция, Канада. После полугода в Швеции я понял, что что-то тут не то. Точнее понял я это через две недели... При этом я был на всём готовом, не сталкивался с бытовухой и имел хорошие суточные. Тем не менее, у меня ещё оставались позитивные иллюзии относительно США и Канады -- "Европа -- отстой, в США лучше". Полугодовая командировка в Канаду эти иллюзии развеяла точно также, за две недели.
Надо принудительно наших в командировки законопачивать, чтоб знали как оно на самом деле.
У амишей (вроде) принято, что в 18 лет парня выгоняют в мир, чтобы он мог посмотреть как оно там. И выясняется, что возвращаются практически все.
Тут нужна именно длительная командировка.
Сами же сказали - полгода. Скорее всего, вы почувствовали через две недели потому, что с самого начала знали, что жить придётся полгода - и обустраивались соответственно.
Когда приезжаешь в командировку на два-три дня, или на неделю, живёшь в отеле на всём готовом, обедаешь/ужинаешь в кафе, вечером если силы есть - гуляешь по туристическим местам - так это везде хорошо и интересно, и кажется что людям тут жить офигенно.
Если розовые очки не надевать, то видно почти все сразу.
Мне в свое время хватило недели катания на лыжах и прогулок по северной италии, что бы понять, что они нищеброды в массе: тут газовая труба заварена, тут дрова -щепки собирают, тут яблоню запалили, а все веточки на дрова пустили, тут большой односемейный дом, а по факту 5 семей живут, судя по почтовым ящикам, в магазине чуть сыра и мяса покупают не потому что "всегда свежего хотят", а потому что дорого. И т.д. и т.п. при этом картинка зашибись - новые дороги, сведие ремонты.
А в этом году катался по южной италии, так даже присматриваться не надо было. Автобаны убитые, мусор, не ухоженые дома, дороги.
В Канаде я курил во внутреннем дворике гостиницы, где стоял газовый баллон в сбитой из горбылей обрешётке (как паллеты). Вокруг зверски воняло газом. :) Там же курили местные...
К никотину добавляли газ и адреналин? ))
Забавно было, да.
Уехали, да и в рот им потные ноги. При возвращении они в массе своей не попадут в ту же социальную нишу. Будут жить хуже, чем до.
Это понятно - за ошибки надо платить.
Но если плата не критическая (найдет работу по специальности), то решение вернуться - правильное.
Не надо упорствовать в ошибках.
И будут опять винить Россию. Это к бабке не ходи.
А кого ж ещё? А, ещё Путина, персонально!
Таки да !!!!!
Вернуться в ту же зону комфорта будет сложновато...
Как Вы думаете, кого в этом обвинят...
Могут меня винить. Не жалко. КО мне не липнет. :)))
Ну уж нет, ещё бы в матрице липло...
Тут надо целенаправленно, штоб то от чего ререиммигрировались следом и сюда пришло...
Эт оне еще не поплакались про 146 гендеров и 50 оттенков афроамериканцев...
Это гавно привечают: и работу им, и зарплату поболе и оближут и уж не знают минет делают или нет. Придурки. От того что их оближут лучше они к России относится не будут и предадут снова.
Давно озвучено и опубликовано как следует поступать с возвращающимися репатриантами:
"Относительно вопросов по возвращенцам. На мой субъективный взгляд должно быть так:
1. Публичное покаяние (текст/видео/интервью) за свои заявления и публичный разрыв с враждебной России эмиграцией. Смотрим опыт Белоруссии после 2020-го года, где некоторым "беглым" дали вернутся после публичных покаяний и разрыва с БЧБ.
2. Деятельное раскаяние должно выражаться - в поездках в зону СВО и в предоставлении из личных средств материальной помощи армии, раненым, инвалидам и жителям новых регионов России, что делает невозможным сидением на двух стульях, так как это влечет за собой "Миротворец", санкции и все прочее. И делает возвращению в Россию необратимым. Тут все просто - выбирай дружок, ты с нами или с ними. Сидеть на двух стульях нельзя.
Если человек готов встать на путь публичного и деятельного раскаяния за свои ошибки - в этих случаях можно рассматривать вопрос о возвращении таких эмигрантов по принципу возвращения беглых белогвардейцев в СССР после раскаяний и поступления на службу Советской власти. Одних заявлений, "что я все осознал", "я не понял", "я испугался" - мало. Надо словом и делом доказать пересмотр взглядов. Возвращение в Россию после содеянного должно быть не правом, а привилегией.
Рецидив "испуганного патриотизма" в дальнейшем должен стать отягчающим обстоятельствам при оценке деятельности таких лиц в нашей правовой системе.
На тех, кто прямо финансово и организационно помогал врагу, все это распространяться не должно - это клиенты Уголовного Кодекса, где все их действия понятным образом расписаны, как и правовые последствия. Медийная известность не может служить основанием для уклонения от закона путем рассказов "я все осознал".
Colonelcassad Boris Rozhin, edited Sep 12 at 15:58 https://t.me/boris_rozhin/97298"
Не верю. Всем говорю и буду говорить - у меня сосед, лентяй и бездельник. Никогда не работал, на пособия и работу жены жил (она работала на двух трёх работах) . Он весит 150 по росте 160 см. Насмотрелся блогеров с началом сво. Был уверен что все скоро умрем. Продал квартиру в МСК которую купили родители и по способу из видеороликов добрался с семьёй до США. Живёт там уже пол года! Но возвращаться не собирается. Он там на все смотрит как на благодать. Потому что он на 1000% уверен что в РФ хуже!!! Работает там в ремонте стиральных машинок....
Я уверен, что все кто уехали (не звёзды ТВ) не вернутся, потому что стыдно друзьям в глаза будет смотреть
А звёздам ТВ пох на всех.... Они вернутся(
Вся статья для фразы о миллионе долларов каждому от Брежнева .. Дочь Сталина больше чем миллион долларов получила ( да и не только она) И все равно слиняла в СШП .. Сейчас конечно в округе Нью Йорк жить не лучше чем в Московской области , но во времена СССР было в десятки раз лучше чем в МО.
Дочь Сталина -политическая... Как кто то сказал - она была зла на отца что тот не реставрировал монархию и она не стала принцессой.
А простые работяги - например рыбаки -не бежали
-наверное то что они видели там их не вдохновляло... Кстати -например лабусы не стремились эмигрировать- там еще жило много людей помнивших как оно при капитализме жить
Лабусы не стремились эмигрировать ?? , Наверное по этому у каждой семьи из Каунаса были родственники на западе , присылавшие им посылки на Главпочтамт . Мигрировало большинство из тех кто мог.. СССР была одна из немногих стран за историю , где пограничники ловили бегущих из неё , а не лезущих в СССР.
Вы сами считали что у каждой?? И да -это потомки тех кто бежал в войну и уехал до войны... Та же лабусская матросня не драпала -как кстати и западенскся
Считаю что крайне глупая политика была. Нужно было дать возможность уезжать, и ездить туда сюда. 95% бы возвращалось, и шмотье все возили бы, и не было такого дефицита и напряжения.
Мне хватило в Баварии пожить два года, и ещё времена в Европе были достаточно благословенные (1999-21 гг). Не переезжал, была очень длительная командировка, в несколько заходов. Кстати были с нами в коллективе русские немцы, которые планировали в итоге пеезжать с семьями. Так они тоже отказались, пожив в Европе. Из 4 семей только одна переехала в итоге и то через 10 лет, там жена уперлась рогом, она с нами в командировке не была :-).
Не было совсем плохо там, просто все другое, бабы стршные, еда пластиковая, осень-зима:холод в квартирах промозгло, сыро, спят под перинами (ненавижу перины) ночью башка мерзнет... и тп..
Мы там жили как обычные люди, снимали квартиры, ходили в магазины, готовили еду дома, ходили в кабаки, ездили на общественном транспорте. Ходили на местные праздники русских общин (правда там всегда были все кто жил СССР и переехал, неважно кто ты был по национальности, всех называли - русские).
И да, в России намного свободнее себя чувствуешь, по крайней мере я.
P.S. И ещё то что бесило: продуктовые магазины закрывались в пятницу в 17 или 19 часов (не помню уже точно) до понедельника. Если не прикупил то все, на АЗС за чипсами и пивом, или в дёнер к туркам. С тех пор не ем чипсы и шаурму. Наелся до отвала.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
как молоды мы были...
Конкретно я в период с 2009 по 2014 годы мотался в Европу беспрерывно - 8-10 дней в месяце находился там, работа такая была. Повидал все до единой европейские страны, кроме Испании (туда почему-то командировок не было ни разу, ну вот так вот).
И по сути прожив в Европе много-много месяцев, увидел все, что было можно - и скучную жизнь в маленьких городках, коих там большая часть пространства, и динамичную жизнь - в больших. Безусловно, мой опыт был неполноценен - я там не жил, а бывал в рабочих поездках. То есть, все минусы реальной постоянной жизни я вообще не видел.
Но даже минусов таких рабочих наездов/забегов мне уже хватило, чтобы понять - нефиг там делать. Нет никакого благословенного запада - самые обычные города, с такими же магазинами, такими же ценами (относительно местных зарплат), такими же людьми, такими же машинами и пр. То есть, внешнего смысла в том, чтобы свалить из России и переехать в Европу - вообще не нашел. А внутренних смыслов я не касался - для этого надо было именно годик пожить там как иммигрант, а не как командировочный.
А если еще добавить, что любой иммигрант в Европе - это в первую очередь именно иммигрант, то можно добавить непонимание чужого языка, непонимание другой ментальности, непонимание чужих традиций и правил.
Всё, девяностые давно в России кончились и жить в нашей стране как минимум не хуже, чем за бугром.
Самое забавное для меня - что резкое изменение инфраструктуры к лучшему, выправление 90-х (да и 70-х 80-х), я на Сахалине почувствовал именнов 2014 году. Как будто кто-то тумблер переключил. Чисто местячковое ощущение. Но помню также, что даже Москва в 2006 тягостное впечатление производила. Короче, где-то в начале 10-х видимо, дела пошли в гору. Хотя, опять же по личным ощущениям, бабки были доступнее в нулевых.
Хе. В моих владивостоках всё немного раньше началось, примерно в 2005-м. Сначала на улицах зажглись ночные фонари. А потом заверте... Единственно, с дорогами до сих пор беда. Некоторые центральные улицы как у меня щас в деревне в жопе ДНР.
Да, в 1996-м у меня з/п была очень приличная. Чуть ли не как сейчас. :)
Ну вот интересно бы было так по стране ощущения пособирать.
Насчет дорог - я все детство и школу проходил, перескакивая между лужами. А сейчас можно белые кроссовки одеть и не запачкать :)
Но я это как пешеход говорю, конечно. Хотя чего - раньше асфаьта у нас до Долинска только хватало. Сейчас, говорят... забыл, но уже чуть ли не всю дорогу вдоль острова до самых Ноглик из гравийки асфальтом сделали. Растем! над собой :)
Музер, подумай на секунду про мою кошку, ладно? Она первую ночь одна, ей будет полегче.
У меня такого не получится - город "на сопках Маньчжурии" расположен, вечно в дождь горные реки образуются везде, а в низине, у моря - байкалы по грудь/шею.
Подумаю конечно, друже, жаль помянуть нечем, помяну энергетиком.
Спасибо! Стыдно сказать, в Хабаровске был, в Петро был, а во Владике только проездом на минуты. Прилетели из Южного, потом вроде куда-то поехали... Смутно помню, давно было... Зато с француженкой - большей похожей на селедку и с отсутствием денег - я ездил через вас в Петропавловск... Ну да ладно.
Пожалуйста.
Хе! "Проездом во Владивостоке" для владивостокца звучит как оксюморон.
Ну, разве что дальше морем.
Привет. И ежегодные ролики из Владика про машины на летней резине, катящиеся под горку по снежку без согласия водилы)
Ну, это старая традиция. День жестянщика. :)
О, я в 2006 в командировке во Владике увидел чудо чудное: восстановление трубопроводов горячей воды!
Ну, воду ищут у нас каждое лето. Пробок же нет в городе? Щас будут.
А самый шок был, когда: 1) Лет 10 назад летом не появились тучи комаров как обычно, просто пропали навсегда (в подвале поменяли текущие лежаки,как я понял), и 2) Лет пять назад узбеки поменяли все стояки по воде во всём доме. Бесплатно. За неделю. За счет коммуналки. Думал, что в сказку попал.
Ещё и снег начали убирать сразу по моей улице, но это уже видимо потому, что кто-то из администрации рядом живёт, ибо на других улицах такое редко видел. Просто повезло. Район тихий, престижный (Покровский парк в двух минутах ходьбы), дорогой до жопы.
В южной Европе (в благоустроенных рерионах) может стать фактором климат, благожелательность и расслабленность местных. В городах довольно красиво, цветущие деревья, много зелени, достаточно чисто. Но. В осенне зимний период отопление от электричества или котлов и его экономят, мёрзнуть придется везде. Услуги бытовые, какой нибудь замок дверной сменить, мелкий ремонт - адски дорого. Ну и так там, по деревенски, в выходные крупные магазины раньше закрывали, элементарно продукты негде купить кроме как у китайцев в лавке. То же самое с прочими услугами, типа банков и госучреждений, больниц, везде очереди и никто никуда не торопится, совсем.
Главный минус если там насовсем оставаться, то детей учить дорого и плохо, ну и фактор что с годами все становится заметно хуже, на протяжении уже лет 20, и что дальше непонятно.
Страницы