В России пересмотрят тарифы на электричество для населения. Кто станет платить больше?

Аватар пользователя valshev

Власти России решили пересмотреть тарифы на электроэнергию для населения и привязать их к объемам потребления. Изменения в правилах распространят на всю страну в ближайшие месяцы. Регионам, которые не пересмотрят тарифы, придется увеличить собственные траты, чтобы компенсировать их гражданам. Правительство хочет ввести дифференциацию тарифов, чтобы те увеличивались при росте потребления электричества в регионах. Обсуждаемые правила призваны снизить перекрестное субсидирование — субъекты, которые не перейдут на новую методику, будут компенсировать оплату электроэнергии из своего бюджета, а не за счет промышленности.

AQAG3rR2pATM44e8Zq_wZfKbK5v4I5638ZiXiBbYrMDbiONIFUmuQqIpxGsMd1l9F9wFIoc2DNWZyyAremHsyAhyG4E.jpg

Источник: Reuters

Что такое перекрестное субсидирование

Перекрестное субсидирование — механизм сдерживания роста тарифов в России. Для одних покупателей цена устанавливается выше предельных издержек, а для других — ниже. Так, стоимость электроэнергии для граждан занижается за счет промышленности, и в каждом регионе установлен предельный уровень этой субсидии.

По словам главы Минэкономразвития Максима Решетникова, объем перекрестного субсидирования в разных отраслях исчисляется десятками и сотнями миллиардов рублей. Власти хотят снизить нагрузку на бизнес, который «спонсирует» низкие тарифы для россиян, и ранее предлагали перейти на «экономически обоснованный тариф»: повысить его для обеспеченных граждан и за их счет субсидировать плату за свет для малоимущих семей.

Зачем власти решили пересмотреть тарифы на электроэнергию

Добиться снижения перекрестного субсидирования пытаются уже не первый год, однако сборы с бизнеса только растут. В 2023 году промышленность доплатила рекордные 284 миллиарда рублей. При этом сами регионы получили право менять тарифы еще в 2021 году, но воспользовались им единицы. Так, Кемеровская область трижды увеличивала объемы потребления энергии. Кроме Кузбасса, дифференциация тарифов также применяется в Крыму и в Севастополе, а также в новых регионах России, но там тарифы субсидируются из бюджета.

Невозможно бесконечно сдерживать тарифы для населения за счет бизнеса, единственный выход — наконец-то стимулировать регионы реально снижать «перекрестку» через повышение тарифов для физлиц с большим объемом потребления энергии.

источник «Ъ»

Как предлагают изменить тарифы в России

В ФАС заявили, что переход на новые тарифы может начаться через два месяца. Потенциально изменения в правилах приведут к появлению дифференцированных тарифов во всей стране: в 2024 году почти все регионы выходят за пределы установленного потолка субсидий, и если они не изменят тарифы, компенсировать траты граждан придется из собственного бюджета.

Итоговую стоимость электричества для граждан смогут устанавливать местные власти — контроль за их решением будет вести ФАС. За уровень субсидии будет отвечать специальная формула, разработанная ведомством, в которую в том числе включат инфляцию.

«Если руководство регионов не в состоянии контролировать и снижать “перекрестку”, имея все инструменты и полномочия, необходимо вводить стимулы и бюджетную ответственность. Развитие экономики не должно страдать из-за чьей-то нерасторопности или склонности к популизму», — пояснили в «Сообществе потребителей энергии».

Сколько электричества потребляет майнинг

Еще одной причиной пересмотра тарифов в ФАС называют серый майнинг. По данным аналитиков Digiconomist, необходимое для добычи криптовалюты количество электроэнергии сопоставимо с тем, что за год потребляет целая страна. На майнинг приходится около 0,5 процента от общего мирового потребления электроэнергии.

Центром притяжения криптодобытчиков со всех регионов России и даже из Китая стала Иркутская область — местный тариф на электроэнергию почти в шесть раз ниже, чем в Москве. Такие расценки сложились исторически благодаря трем гидроэлектростанциям и высокому уровню субсидирования — крупные коммерческие и бюджетные потребители доплачивают за население около шести миллиардов рублей в год. В результате количество домохозяйств, где потребляют сверхнормативный объем электроэнергии (а это более шести тысяч киловатт-часов в месяц), в 2022 году выросло до 18,4 тысячи, почти двух процентов от общего числа потребителей. Это стало поводом для региона, чтобы решить проблему серых майнеров, перерасход электроэнергии за которых оплачивают промышленники и бизнес, ввести дифференциацию тарифов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Не жили красиво, нечего и начинать. А то ищъ, ставят на даче посреди Сибири конвекторы и умный дом. 

Только дрова и уголь, только хардкор. А газ мы лучше рисоедам продадим, а не по сёлам в 100 домов распихаем. Им нужнее, у них пик угля. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Только дрова и уголь, только хардкор. А газ мы лучше рисоедам продадим, а не по сёлам в 100 домов распихаем. Им нужнее, у них пик угля. 

Тут СПГ нужно, до каждой деревни трубу не протянешь

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

интересно,  каково это - быть великовозрастным  кривляющимся  клоуном и нести то что ты несёшь  в  стране с  самым  дешевым электричеством в Европе   и одним из самых дешевых на планете

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

да нормально ему, слюни не пускает

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 1 неделя)

Чисто из интереса, можно посчитать, сколько киловатт-часов можно купить на среднюю (или медианную, как правильно?) ЗП в России, Евросоюзе, США и Китае.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Не мешайте клоуну кривляться.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

в  стране с  самым  дешевым электричеством в Европе   и одним из самых дешевых на планете

Ничего, это не надолго. Цены на энергию в РФ постепенно, чтобы народ не бузил, подтягивают к мировым. А то несправедливо как-то получается.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

доподтягивались))))  такими  темпами несколько столетий подтягивать будут

https://aftershock.news/?q=node/1306876

Аватар пользователя steep
steep(1 год 8 месяцев)

а можно конкретные цифры а не языком?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

В смысле? Вы не в РФ что ли живёте?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя steep
steep(1 год 8 месяцев)

я не знаю текущих цен в европе...

давненько не выезжал. а раньше были разные цены. на кипре 0,3 евро. в греции особнячок на отшибе 0,35 так там за 3 недели с системой полива ,освещением, фильтрацией бассейна 250 евро набежало. думаю там в тарифе учтена удаленность и рассрочка строительства линий электропередач.

а знакомые в берлине давненько писали вроде 0,1-0,15 но это точно не актуальные цены будут 

но моя мысль такова. нам еще повышать и повышать можно до европейских цен. они на порядок могут отличаться от наших.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Шаг за шагом, камрад. Шаг за шагом. 

И тут очередной раз решились в рывок. Статью-то прочитай. 

Тут вопрос, какой будет "льготный" пакет. Если 3000 кВт*час на избу, это ещё можно пережить. В крайнем случае участок пополам разбить и сарайку какую на отдельный договор бросить, получив 6000 кВт*ч/мес.

А если, как в экспериментальных городах 70 кВт*ч, а дальше в пять раз дороже, то я лично просто платить перестану. Ибо это уже европейский прайс в сибирских условиях начнётся. Разведусь с женой, отдам ей всё имущество, кроме дачи в обмен на детей, и пусть найдут хоть одно законное основание провода отрубить. Буду платить по 500₽ в месяц и нахрен приставов слать. Пусть счетовод за меня платит. У него всё равно лишние деньги, раз ему 30т₽ на кушать хватает. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Каким нужно быть кривляющимся клоуном, чтобы Россию по ценам на энергию сравнивать с Европой. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Очередной клоунский номер, но теперь вместо Европы - США. 

Вы номера исполняйте как то самостоятнльно, меня в зрители приглашать необязательно. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Не станем мешать насекомым монетизировать горячие темы в личный карман. 

Финка ЛГБТ сама себя не продаст. 

Или кто-то ещё верит в буффонаду "Счетовод-патриот-занародник"? Полный аналог военкур, пытающийся покачать на эмоциях аудиторию. Оттого и начинает с хамства. Нормальный человек, искренне верящий в свою, вот такую странную правоту, и добивающийся Истины с такими нервами, давно бы выгорел. 

Значит или чокнутый на цифрах аутист или циничная скотина. Фу с такими общаться с обоими. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Агрессивное хамство это методичка. 

Позволяет достигнуть главного - отсуствие диалога. Пропагандону нужно проорать, то, что ему нужно, а там уже и не важно. 

Есть несколько человек кто пытался ему оппонировать, потом поняли, что это как в бить в барабан - больше бьёшь громче барабан звучит. 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 2 месяца)

В 2020 году уже поднимали эту тему, для промышленности электричество уже тогда не было самым дешевым в европе и было дороже чем в сша.

Во многом из-за перекрестного субсидирования. 

С одной стороны бизнес вроде как за население приплачивал, с другой стороны тезис "самое дешевое электричество в европе" тоже как бы не совсем верный.

https://www.kommersant.ru/doc/4187282

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

для промышленности электричество уже тогда не было самым дешевым в европе и было дороже чем в сша.

Во многом из-за перекрестного субсидирования. 

цифры в студию - сколько платит бузинес сверх тарифа и какая часть уплоченного идет на сдерживание тарифа для населения. 

И что бы 2 раза не вставать, объясните, как так получается, что за дармовое тепло от ТЭЦ население платит больше чем бузинес платит за ЭЭ? за 2022 год 133 млрд у Тплюс выручка за тепло, а за ЭЭ в том числе и физикам и буизенсу - 123 млрд

ЗЫ: Вы там ухи кажется переели от жадности...

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Ты климат Европы с моим не сравнивай. У них градусо-дней в сезоне впятеро меньше на севере. 

Про юга вообще молчим. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

На югах в Европе нормально энергия уходит. Кондеи например немало жрут 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 2 месяца)

Кого это волнует? У нас к 2060му году должна быть декорбонизация

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Ну, они могут со словами "получай Путин" их выключить.

А вот я в крещенские минус 47 хоть кого помяну, но, или медведевский оверпрайс за "превышение лимитов"  буду вынужден платить, или снова полдома раскурочивать и возвращать дровяное отопление.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

В плюс 50-60 на солнце выключи, будет то же самое примерно, что и минус 47- сдохнешь 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

А в плюс 30 и минус 30?

Плюс 50-60 даже в рекордно жарких местах в бывает редко

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Последние два года Европа смотрит удивленно на тебя в +50

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(3 года 11 месяцев)

В новостях и не такое расскажут, вот вам Мадрид в июле 23-го, нет там 50-ти.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

И много там был мест где это было? 

И как долго это было? 

Шотландия европа или нет? 

Норвегия европа или нет? Вроде европа. Не слышал про +50 в норвегии) 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

50 это редкость, а вот +35 месяц спокойно. Каждый год во Франции из-за жары АЭС ограничивают в выработке энергии, иначе они реки вскипятят. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Ну и?

Убрать тепловым насосом 10 градусов с переносом энергии 4:1 и нагреть на 50 с прямым расходом энергии это вот прямо одно и то же. 

Там в большинстве мест вообще перепад день/ночь позволяет за счёт тепловой инерции красиво без кондея жить летом. Просто надо стены не из гофрокартона со стекловатой делать, а из кирпича. Тогда кондиционер не пашет как проклятый, а только убирает лишнюю влагу из воздуха. 

У меня на даче эта разница невооружённым туловищем ощущается. Дом - бревно+штукатурка, а веранда - каркас. Летом на веранде сдохнуть хочется, а в доме за счёт ночных +12-17 вполне себе хорошо в жару. 

Опять же - ветер. Если он хоть немного есть - примитивный распылитель воды убирает 5 градусов в лёгкую. Энергии вообще считай не нужно. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

Дом - бревно+штукатурка

Теплотехника у бруса никакая, постоянно куча щелей, которые надо паклей затыкать чтобы не дуло. Конечно при таких вводных прогреть такое здание непросто. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

А, ясно, чукча не читатель. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

Я Вам пишу, что у домов из бруса есть проблемы. Особенности материала, он постоянно в движении из-за разниц в температуре и влажности между помещением и улицей, из-за чего постоянно образуются щели  из которых дует уличный воздух. 

Возьмите тепловизор (это важно) и посмотрите стены изнутри и снаружи. 

При хорошем удержании тепла гораздо дешевле по обогреву/охлаждению обходится обслуживание дома. Банально меньше теплообмен с внешней средой. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Я в курсе. 

Я дома вообще-то проектирую, включая теплотехнику :) 

Не то чтобы я давил авторитетом, но вряд ли мне кто чего нового расскажет. 

А про брус я вообще в этой ветке комментариев не писал. Ну и ясен пень моя дачка от сквозняков немножко защищена. Тут без этого вообще разоришься.

На прошлой неделе ветер ~20 метров дул. Зато на вентиляции сплошная экономия, как ни обматывайся паклей и плёнками - один фиг в степи откуда-то воздух свежий в дом пр-т. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

На прошлой неделе ветер ~20 метров дул. Зато на вентиляции сплошная экономия, как ни обматывайся паклей и плёнками - один фиг в степи откуда-​то воздух свежий в дом пр-т. 

Вот не факт, может не хватать. Надо мерить СО2. Но нафиг сквозняки, лучше принудительная вентиляция и термос. Если конечно с энергией проблем не будет.

ЗЫ

Я дома вообще-​то проектирую, включая теплотехнику :) 

Если так, то Вам по силам прикинуть во что обойдётся уменьшение теплопотерь Вашего дома. А там прикинуть надо ли оно морочиться с этим.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Давно прикинул. 

Стоимость мероприятий по дальнейшему утеплению дома в нонешних ценах э/э сильно больше 10 лет. 

Нет, если медведевские продавят лимиты, я сяду за калькулятор снова. 

Но это писец. Какого хрена рисоедам в избушке со стенами в полкирпича, примерно в той же климатической зоне (СУАР), без утепления, выгодно топить энергией с наших ТЭС и ГЭС, а я должен для них эту энергию экономить? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

примитивный распылитель воды убирает 5 градусов в лёгкую.

Кстати. На западе весьма распространены подобные кондиционеры. 

И жрут намного меньше чем обычные. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

И у нас на урале около  35 был почти месяц.

И у еас эта температура тяжелее переносится. У них дома, особеено старые устроены так чтобы холод держать а не тепло

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

А у нас кондиционеры меньше жрут?

А еще и отопление. У нас в июне в этом году плюс 7 было. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

Тут такой момент, согреться проще нежели охладиться. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Это когда согреться и остыть надо на пару-тройку градусов туда-сюда. 

Но в мире нет мест, где надо на системе остужать жилое помещение на 70 градусов вниз.

Зато мест, где зимой перепад улица-помещение такой - половина суши. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

Вы заезжаете в холода в пустующее здание, или оно постоянно обогревается? 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

А в чем разница?

В теплотехнике важны только дельта Тэ, сопротивление и теплоемкость. 

В первом варианте надо накачать энергией остывшие конструкции, параллельно поддерживая теплопотери. Зато пока здание было остывшее теплопотери, как линейная функция от дельты ниже. 

Во втором - первичных затрат нет, но постоянные выше. 

Если бывать на объекте два дня подряд в неделю при дельте 50 градусов - выгоднее охлаждать помещения до плюс 5 и иметь дельту 30.

Если дельта меньше 20 - разницы нет, что топи постоянно, что отключай. 

Если бываешь чаще/дольше тоже разницы уже нет. 

Ну а конкретно я выезжая из города (мне ехать через магазины и пробки пару часов) удалено в приложении включаю пресет "комфорт". К моменту приезда воздух уже тёплый, а за несколько часов и стены с мебелью доходят. 

В день отъезда перевожу в "никого нет" и начинаю неспешно собираться. 

Вот сейчас система рапортует, что в помещениях от +5 до +9. На улице минус 8. То есть теплопотери минимум вдвое ниже, чем при полном обогреве. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 9 месяцев)

Я неправильно спросил. Постоянно ли Вы проживаете в этом доме или нет. Из Вашего ответа следует, что нет, наездами.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Раньше постоянно жил. 

Надоело в кочегара играть - подключил 30 кВт, раскидал медь в 4 квадрата по дому. Выдернул трубы, регистры и прочую хню, выкинул печку, сделал нормальный ремонт. 

Даже баню (отдельное здание) на электрокаменку переделал. 

Вот сейчас такие новости читаю и становится тревожно, не поторопился ли. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 5 месяцев)

У них при плюс 35 мало кто помирает. 

Знакомый в малазии несколько лет в командировке жил. Сервисник по су-27.

Рассказыаал что местные при плюс 30 куртки одевают. 

Аватар пользователя Катаев
Катаев(1 год 9 месяцев)

Вчера в воцапе с одноклассником из Германии переписывались: у него малина ремонтантная круглый год плодоносит..  Четверо из моих одноклассников (трое из них в этом же чате, один убит на охоте) служили в ГСВГ, подтвердили, что за зиму 5 раз от силы лопаты брали снег покидать, и то до обеда уже сам стаивал..

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

"­инте­рес­но,  ка­ко­во это - быть ве­ли­ко­воз­раст­ным  крив­ля­ю­щим­ся  кло­уноуном..?

- это типо как самооценка ?

Знатный ляпус с "европами" .

В аккурат в ногу со временем, с той-же доктриной по "климатической повестке".

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 2 месяца)

Так указ был 26.10, вы не знали?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Ну и где логика? 

Вместо того, чтобы в осенний период, когда нужно немного подогреть дом типовой сельский житель будет не конвектор включать, а пихать в печь дрова. 

То есть наоборот, сжигать углерод максимально неэффективным способом. 

А более богатые дачники выкинут электрокотлы и вкорячат кипятильники на твёрдом топливе. 

Я, например, уже реально сижу и рисую проект перехода подогрева своего бассейна на дрова. А то летом, за роскошь намочить туловища семьи в тёплой и чистой воде, стало выходить дороговато. А бассейн это не дом, его ещё в один слой теплухи не завернешь. И по ночам в наших летних ночах обычно не выше +15.

А потом приходят хайпографы типа счетовода, у которых ни кола ни двора и похоже вместо семьи калькулятор в межушном пространстве, и начинают меня жизни учить. 

Страницы