Власти России решили пересмотреть тарифы на электроэнергию для населения и привязать их к объемам потребления. Изменения в правилах распространят на всю страну в ближайшие месяцы. Регионам, которые не пересмотрят тарифы, придется увеличить собственные траты, чтобы компенсировать их гражданам. Правительство хочет ввести дифференциацию тарифов, чтобы те увеличивались при росте потребления электричества в регионах. Обсуждаемые правила призваны снизить перекрестное субсидирование — субъекты, которые не перейдут на новую методику, будут компенсировать оплату электроэнергии из своего бюджета, а не за счет промышленности.
Источник: Reuters
Что такое перекрестное субсидирование
Перекрестное субсидирование — механизм сдерживания роста тарифов в России. Для одних покупателей цена устанавливается выше предельных издержек, а для других — ниже. Так, стоимость электроэнергии для граждан занижается за счет промышленности, и в каждом регионе установлен предельный уровень этой субсидии.
По словам главы Минэкономразвития Максима Решетникова, объем перекрестного субсидирования в разных отраслях исчисляется десятками и сотнями миллиардов рублей. Власти хотят снизить нагрузку на бизнес, который «спонсирует» низкие тарифы для россиян, и ранее предлагали перейти на «экономически обоснованный тариф»: повысить его для обеспеченных граждан и за их счет субсидировать плату за свет для малоимущих семей.
Зачем власти решили пересмотреть тарифы на электроэнергию
Добиться снижения перекрестного субсидирования пытаются уже не первый год, однако сборы с бизнеса только растут. В 2023 году промышленность доплатила рекордные 284 миллиарда рублей. При этом сами регионы получили право менять тарифы еще в 2021 году, но воспользовались им единицы. Так, Кемеровская область трижды увеличивала объемы потребления энергии. Кроме Кузбасса, дифференциация тарифов также применяется в Крыму и в Севастополе, а также в новых регионах России, но там тарифы субсидируются из бюджета.
Невозможно бесконечно сдерживать тарифы для населения за счет бизнеса, единственный выход — наконец-то стимулировать регионы реально снижать «перекрестку» через повышение тарифов для физлиц с большим объемом потребления энергии.
источник «Ъ»
Как предлагают изменить тарифы в России
В ФАС заявили, что переход на новые тарифы может начаться через два месяца. Потенциально изменения в правилах приведут к появлению дифференцированных тарифов во всей стране: в 2024 году почти все регионы выходят за пределы установленного потолка субсидий, и если они не изменят тарифы, компенсировать траты граждан придется из собственного бюджета.
Итоговую стоимость электричества для граждан смогут устанавливать местные власти — контроль за их решением будет вести ФАС. За уровень субсидии будет отвечать специальная формула, разработанная ведомством, в которую в том числе включат инфляцию.
«Если руководство регионов не в состоянии контролировать и снижать “перекрестку”, имея все инструменты и полномочия, необходимо вводить стимулы и бюджетную ответственность. Развитие экономики не должно страдать из-за чьей-то нерасторопности или склонности к популизму», — пояснили в «Сообществе потребителей энергии».
Сколько электричества потребляет майнинг
Еще одной причиной пересмотра тарифов в ФАС называют серый майнинг. По данным аналитиков Digiconomist, необходимое для добычи криптовалюты количество электроэнергии сопоставимо с тем, что за год потребляет целая страна. На майнинг приходится около 0,5 процента от общего мирового потребления электроэнергии.
Центром притяжения криптодобытчиков со всех регионов России и даже из Китая стала Иркутская область — местный тариф на электроэнергию почти в шесть раз ниже, чем в Москве. Такие расценки сложились исторически благодаря трем гидроэлектростанциям и высокому уровню субсидирования — крупные коммерческие и бюджетные потребители доплачивают за население около шести миллиардов рублей в год. В результате количество домохозяйств, где потребляют сверхнормативный объем электроэнергии (а это более шести тысяч киловатт-часов в месяц), в 2022 году выросло до 18,4 тысячи, почти двух процентов от общего числа потребителей. Это стало поводом для региона, чтобы решить проблему серых майнеров, перерасход электроэнергии за которых оплачивают промышленники и бизнес, ввести дифференциацию тарифов.
Комментарии
Не жили красиво, нечего и начинать. А то ищъ, ставят на даче посреди Сибири конвекторы и умный дом.
Только дрова и уголь, только хардкор. А газ мы лучше рисоедам продадим, а не по сёлам в 100 домов распихаем. Им нужнее, у них пик угля.
Тут СПГ нужно, до каждой деревни трубу не протянешь
интересно, каково это - быть великовозрастным кривляющимся клоуном и нести то что ты несёшь в стране с самым дешевым электричеством в Европе и одним из самых дешевых на планете
да нормально ему, слюни не пускает
Чисто из интереса, можно посчитать, сколько киловатт-часов можно купить на среднюю (или медианную, как правильно?) ЗП в России, Евросоюзе, США и Китае.
Не мешайте клоуну кривляться.
Ничего, это не надолго. Цены на энергию в РФ постепенно, чтобы народ не бузил, подтягивают к мировым. А то несправедливо как-то получается.
доподтягивались)))) такими темпами несколько столетий подтягивать будут
https://aftershock.news/?q=node/1306876
а можно конкретные цифры а не языком?
В смысле? Вы не в РФ что ли живёте?
я не знаю текущих цен в европе...
давненько не выезжал. а раньше были разные цены. на кипре 0,3 евро. в греции особнячок на отшибе 0,35 так там за 3 недели с системой полива ,освещением, фильтрацией бассейна 250 евро набежало. думаю там в тарифе учтена удаленность и рассрочка строительства линий электропередач.
а знакомые в берлине давненько писали вроде 0,1-0,15 но это точно не актуальные цены будут
но моя мысль такова. нам еще повышать и повышать можно до европейских цен. они на порядок могут отличаться от наших.
Шаг за шагом, камрад. Шаг за шагом.
И тут очередной раз решились в рывок. Статью-то прочитай.
Тут вопрос, какой будет "льготный" пакет. Если 3000 кВт*час на избу, это ещё можно пережить. В крайнем случае участок пополам разбить и сарайку какую на отдельный договор бросить, получив 6000 кВт*ч/мес.
А если, как в экспериментальных городах 70 кВт*ч, а дальше в пять раз дороже, то я лично просто платить перестану. Ибо это уже европейский прайс в сибирских условиях начнётся. Разведусь с женой, отдам ей всё имущество, кроме дачи в обмен на детей, и пусть найдут хоть одно законное основание провода отрубить. Буду платить по 500₽ в месяц и нахрен приставов слать. Пусть счетовод за меня платит. У него всё равно лишние деньги, раз ему 30т₽ на кушать хватает.
Каким нужно быть кривляющимся клоуном, чтобы Россию по ценам на энергию сравнивать с Европой.
https://aftershock.news/?q=node/1306876
Очередной клоунский номер, но теперь вместо Европы - США.
Вы номера исполняйте как то самостоятнльно, меня в зрители приглашать необязательно.
Не станем мешать насекомым монетизировать горячие темы в личный карман.
Финка ЛГБТ сама себя не продаст.
Или кто-то ещё верит в буффонаду "Счетовод-патриот-занародник"? Полный аналог военкур, пытающийся покачать на эмоциях аудиторию. Оттого и начинает с хамства. Нормальный человек, искренне верящий в свою, вот такую странную правоту, и добивающийся Истины с такими нервами, давно бы выгорел.
Значит или чокнутый на цифрах аутист или циничная скотина. Фу с такими общаться с обоими.
Агрессивное хамство это методичка.
Позволяет достигнуть главного - отсуствие диалога. Пропагандону нужно проорать, то, что ему нужно, а там уже и не важно.
Есть несколько человек кто пытался ему оппонировать, потом поняли, что это как в бить в барабан - больше бьёшь громче барабан звучит.
В 2020 году уже поднимали эту тему, для промышленности электричество уже тогда не было самым дешевым в европе и было дороже чем в сша.
Во многом из-за перекрестного субсидирования.
С одной стороны бизнес вроде как за население приплачивал, с другой стороны тезис "самое дешевое электричество в европе" тоже как бы не совсем верный.
https://www.kommersant.ru/doc/4187282
цифры в студию - сколько платит бузинес сверх тарифа и какая часть уплоченного идет на сдерживание тарифа для населения.
И что бы 2 раза не вставать, объясните, как так получается, что за дармовое тепло от ТЭЦ население платит больше чем бузинес платит за ЭЭ? за 2022 год 133 млрд у Тплюс выручка за тепло, а за ЭЭ в том числе и физикам и буизенсу - 123 млрд
ЗЫ: Вы там ухи кажется переели от жадности...
Ты климат Европы с моим не сравнивай. У них градусо-дней в сезоне впятеро меньше на севере.
Про юга вообще молчим.
На югах в Европе нормально энергия уходит. Кондеи например немало жрут
Кого это волнует? У нас к 2060му году должна быть декорбонизация
Ну, они могут со словами "получай Путин" их выключить.
А вот я в крещенские минус 47 хоть кого помяну, но, или медведевский оверпрайс за "превышение лимитов" буду вынужден платить, или снова полдома раскурочивать и возвращать дровяное отопление.
В плюс 50-60 на солнце выключи, будет то же самое примерно, что и минус 47- сдохнешь
А в плюс 30 и минус 30?
Плюс 50-60 даже в рекордно жарких местах в бывает редко
Последние два года Европа смотрит удивленно на тебя в +50
В новостях и не такое расскажут, вот вам Мадрид в июле 23-го, нет там 50-ти.
И много там был мест где это было?
И как долго это было?
Шотландия европа или нет?
Норвегия европа или нет? Вроде европа. Не слышал про +50 в норвегии)
50 это редкость, а вот +35 месяц спокойно. Каждый год во Франции из-за жары АЭС ограничивают в выработке энергии, иначе они реки вскипятят.
Ну и?
Убрать тепловым насосом 10 градусов с переносом энергии 4:1 и нагреть на 50 с прямым расходом энергии это вот прямо одно и то же.
Там в большинстве мест вообще перепад день/ночь позволяет за счёт тепловой инерции красиво без кондея жить летом. Просто надо стены не из гофрокартона со стекловатой делать, а из кирпича. Тогда кондиционер не пашет как проклятый, а только убирает лишнюю влагу из воздуха.
У меня на даче эта разница невооружённым туловищем ощущается. Дом - бревно+штукатурка, а веранда - каркас. Летом на веранде сдохнуть хочется, а в доме за счёт ночных +12-17 вполне себе хорошо в жару.
Опять же - ветер. Если он хоть немного есть - примитивный распылитель воды убирает 5 градусов в лёгкую. Энергии вообще считай не нужно.
Теплотехника у бруса никакая, постоянно куча щелей, которые надо паклей затыкать чтобы не дуло. Конечно при таких вводных прогреть такое здание непросто.
А, ясно, чукча не читатель.
Я Вам пишу, что у домов из бруса есть проблемы. Особенности материала, он постоянно в движении из-за разниц в температуре и влажности между помещением и улицей, из-за чего постоянно образуются щели из которых дует уличный воздух.
Возьмите тепловизор (это важно) и посмотрите стены изнутри и снаружи.
При хорошем удержании тепла гораздо дешевле по обогреву/охлаждению обходится обслуживание дома. Банально меньше теплообмен с внешней средой.
Я в курсе.
Я дома вообще-то проектирую, включая теплотехнику :)
Не то чтобы я давил авторитетом, но вряд ли мне кто чего нового расскажет.
А про брус я вообще в этой ветке комментариев не писал. Ну и ясен пень моя дачка от сквозняков немножко защищена. Тут без этого вообще разоришься.
На прошлой неделе ветер ~20 метров дул. Зато на вентиляции сплошная экономия, как ни обматывайся паклей и плёнками - один фиг в степи откуда-то воздух свежий в дом пр-т.
Вот не факт, может не хватать. Надо мерить СО2. Но нафиг сквозняки, лучше принудительная вентиляция и термос. Если конечно с энергией проблем не будет.
ЗЫ
Если так, то Вам по силам прикинуть во что обойдётся уменьшение теплопотерь Вашего дома. А там прикинуть надо ли оно морочиться с этим.
Давно прикинул.
Стоимость мероприятий по дальнейшему утеплению дома в нонешних ценах э/э сильно больше 10 лет.
Нет, если медведевские продавят лимиты, я сяду за калькулятор снова.
Но это писец. Какого хрена рисоедам в избушке со стенами в полкирпича, примерно в той же климатической зоне (СУАР), без утепления, выгодно топить энергией с наших ТЭС и ГЭС, а я должен для них эту энергию экономить?
примитивный распылитель воды убирает 5 градусов в лёгкую.
Кстати. На западе весьма распространены подобные кондиционеры.
И жрут намного меньше чем обычные.
И у нас на урале около 35 был почти месяц.
И у еас эта температура тяжелее переносится. У них дома, особеено старые устроены так чтобы холод держать а не тепло
А у нас кондиционеры меньше жрут?
А еще и отопление. У нас в июне в этом году плюс 7 было.
Тут такой момент, согреться проще нежели охладиться.
Это когда согреться и остыть надо на пару-тройку градусов туда-сюда.
Но в мире нет мест, где надо на системе остужать жилое помещение на 70 градусов вниз.
Зато мест, где зимой перепад улица-помещение такой - половина суши.
Вы заезжаете в холода в пустующее здание, или оно постоянно обогревается?
А в чем разница?
В теплотехнике важны только дельта Тэ, сопротивление и теплоемкость.
В первом варианте надо накачать энергией остывшие конструкции, параллельно поддерживая теплопотери. Зато пока здание было остывшее теплопотери, как линейная функция от дельты ниже.
Во втором - первичных затрат нет, но постоянные выше.
Если бывать на объекте два дня подряд в неделю при дельте 50 градусов - выгоднее охлаждать помещения до плюс 5 и иметь дельту 30.
Если дельта меньше 20 - разницы нет, что топи постоянно, что отключай.
Если бываешь чаще/дольше тоже разницы уже нет.
Ну а конкретно я выезжая из города (мне ехать через магазины и пробки пару часов) удалено в приложении включаю пресет "комфорт". К моменту приезда воздух уже тёплый, а за несколько часов и стены с мебелью доходят.
В день отъезда перевожу в "никого нет" и начинаю неспешно собираться.
Вот сейчас система рапортует, что в помещениях от +5 до +9. На улице минус 8. То есть теплопотери минимум вдвое ниже, чем при полном обогреве.
Я неправильно спросил. Постоянно ли Вы проживаете в этом доме или нет. Из Вашего ответа следует, что нет, наездами.
Раньше постоянно жил.
Надоело в кочегара играть - подключил 30 кВт, раскидал медь в 4 квадрата по дому. Выдернул трубы, регистры и прочую хню, выкинул печку, сделал нормальный ремонт.
Даже баню (отдельное здание) на электрокаменку переделал.
Вот сейчас такие новости читаю и становится тревожно, не поторопился ли.
У них при плюс 35 мало кто помирает.
Знакомый в малазии несколько лет в командировке жил. Сервисник по су-27.
Рассказыаал что местные при плюс 30 куртки одевают.
Вчера в воцапе с одноклассником из Германии переписывались: у него малина ремонтантная круглый год плодоносит.. Четверо из моих одноклассников (трое из них в этом же чате, один убит на охоте) служили в ГСВГ, подтвердили, что за зиму 5 раз от силы лопаты брали снег покидать, и то до обеда уже сам стаивал..
"интересно, каково это - быть великовозрастным кривляющимся клоуноуном..?
- это типо как самооценка ?
Знатный ляпус с "европами" .
В аккурат в ногу со временем, с той-же доктриной по "климатической повестке".
Так указ был 26.10, вы не знали?
Ну и где логика?
Вместо того, чтобы в осенний период, когда нужно немного подогреть дом типовой сельский житель будет не конвектор включать, а пихать в печь дрова.
То есть наоборот, сжигать углерод максимально неэффективным способом.
А более богатые дачники выкинут электрокотлы и вкорячат кипятильники на твёрдом топливе.
Я, например, уже реально сижу и рисую проект перехода подогрева своего бассейна на дрова. А то летом, за роскошь намочить туловища семьи в тёплой и чистой воде, стало выходить дороговато. А бассейн это не дом, его ещё в один слой теплухи не завернешь. И по ночам в наших летних ночах обычно не выше +15.
А потом приходят хайпографы типа счетовода, у которых ни кола ни двора и похоже вместо семьи калькулятор в межушном пространстве, и начинают меня жизни учить.
Страницы