Ford теряет $36 000 на каждом проданном электромобиле. Компания сокращает инвестиции в это направление

Аватар пользователя Octane

Прибыль Ford Motor Company за третий квартал показала растущие убытки от электромобилей, вызванные главным образом замедлением спроса и ценовой войной на электромобили, инициированной Tesla в начале года.

Ford удалось продать 20 962 электромобиля в третьем квартале, опередив General Motors с небольшим отрывом, во многом благодаря увеличению производства Mustang Mach-E: продажи Mach-E выросли на 42,5% в третьем квартале с 14 824 проданными единицами, 5 872 из которых реализовали только в сентябре.

Поставки электромобилей автопроизводителя увеличились на 44%, что привело к росту выручки подразделения Ford Model e EV на 26% в годовом исчислении до 1,8 миллиарда долларов.

На этом хорошие новости для бизнеса электромобилей Ford заканчиваются. Несмотря на более высокий объем, убытки от электромобилей продолжали расти в третьем квартале: компания сообщила об операционном убытке в размере 1,3 миллиарда долларов по сравнению с 1,1 миллиарда долларов в предыдущем квартале и более чем вдвое по сравнению с третьим кварталом 2022 года.

Это означает, что Ford потерял около 36 000 долларов на каждом проданном электромобиль в этом квартале, превысив предполагаемый убыток в 32 350 долларов на электромобиль во втором квартале. За весь год автопроизводитель ожидает, что годовой убыток его подразделения электромобилей составит 4,5 миллиарда долларов.

Форд заявил, что убытки в третьем квартале «обусловлены продолжающимися инвестициями в электромобили следующего поколения и сложной динамикой рынка». Что касается последнего, автопроизводитель отметил, что «многие североамериканские клиенты, заинтересованные в покупке электромобилей, не желают платить за них больше, чем за бензиновые или гибридные автомобили». По мнению Ford, это оказывает давление на цены и рентабельность электромобилей.

В итоге компания заявила, что сокращает запланированные инвестиции в электромобили примерно на 12 миллиардов долларов. Ford сокращает производство Mustang Mach-E и задерживает открытие одного из двух заводов по производству аккумуляторов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А что насчет Тесла ?

Компания Tesla опубликовала финансовый отчёт по итогам третьего квартала 2023-го финансового года.  

Выручка за отчётный период составила 23,35 млрд долларов, что на 9% больше результата годичной давности. 

Операционная прибыль составила 1,8 млрд долларов, а чистая прибыль была равной 1,85 млрд долларов. Это соответственно на 52% и 44% меньше результатов прошлого года. Рентабельность составила 7,6% против 17,2% годом ранее, что обусловлено в том числе активным снижением цен на автомобили Tesla. 

Всего за квартал Tesla произвела 430 488 авто, нарастив производство на 18%. Поставлено же было за этот период 435 059 автомобилей, что на 27% больше, чем годом ранее. Львиная доля приходится на Model 3 и Model Y. 

Акции компании выросли на 2,4% в ходе торгов после публикации отчёта, но затем упали более чем на 3% после того, как Илон Маск предупредил, что Cybertruck не принесёт значительного положительного денежного потока в течение 12–18 месяцев после начала производства, и подчеркнул, что Tesla сейчас ориентирована на снижение цен на свои автомобили.

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

не удивлен

маск пока держится

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Я так понял, что демпинг он и затеял. Интересно было бы посмотреть его разделение статей по доходности бизнеса Тесла.

Аватар пользователя nikus2023
nikus2023(1 год 1 месяц)

За счет Китая держится, Model Y стабильно там на первом месте. Правда ниже в топе 10 моделей BYD.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

С одной стороны китайцы могут поднажать и еще увеличить продажи своих электрокаров, с другой стороны в китае полно поклонников "западной" культуры: iPhone, немецкий премиум и прочее.. Фанаты всегда присутствует, а в китае за счет масштаба их много. 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

Эти Теслы там в Китае и собирают, как и вольксвагены, бьюики и т.п. Поэтому теслу купленную в Китае можно на 99% называть китайской.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Запчасти на Теслу идентичные американской ? Если да, значит она обычная. 

iPhone же китайским никто не называет, хотя собирается там.

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

iPhone же китайским никто не называет

Че это не называет? Сама трубка китайская и тут иллюзий нет ни у кого. Просто айфон - это в первую очередь ОС и ПО, а не железо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Огрызок у большинства людей ассоциируется с американским продуктом, ибо место сборки не имеет знаечения. Например часть компонентной базы Bosch производится в китае, но от этого не становится китайскими комплектующими. Как и у нас собранные блоки ABS и ESP от BOSCH россйскими не становились.

Аватар пользователя Информатик

Хороший тест на то, кто реально владеет активами -- "развод и девичья фамилия".

В ситуации разрыва промышленных отношений по отрасли мобильных устройств китайцы всё-таки смогут продолжить производство смартфонов на своих и близлежащих мощностях (например, с южнокорейцами с их микропроцесссорами и мобильным софтом), а вот американские компании, с одним своим софтом, без hardware -- уже не смогут производить мобильные устройства, от слова совсем.

Поэтому американцы и стоят горой за Тайвань, где сейчас примерно 80% серверных процессоров призводится. Хотя со стороны Китая и России можно уже сейчас многократно уменьшить тайваньское производство, не поставляя определенные "критические" ресурсы. Сам Китай пока не хочет тайваньского "банкротства", надеясь получить побольше, медленно дожимая ситуацию и пока перекидывая мировой рынок мобильных устройств на себя.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Южная корея как и Япония полностью подвластны США, поэтому без отмашки ничего делать не будут. Последняя новость, что корейцам разрешили какие то чипы по тавлять Китаю.

Аватар пользователя Информатик

Южнокорейцы -- это вспомогательный фактор, не критический.  Эти переметнутся к более "сильному" при первом удобном случае.

Сейчас Samsung находится на четвертом месте среди крупнейших производителей процессоров для мобильных устройств.
На первом месте сейчас Qualcomm с 29%, на втором — MediaTek с 26% и на третьем Hi-Silicon, дочернее подразделение Huawei с 16%. Samsung сейчас принадлежит 13% рынка.
 

При этом у Qualcomm нет собственного производства -- только дизайн и интеграция (как и у Apple). Интересно, где же расположено производство процессоров Qualcomm ? smile1.gif
Да и якобы тайваньский MediaTek – ведущий производитель полупроводниковых микросхем поставляющий чипсеты для беспроводной связи и цифровых мультимедийный решений -- не имеет собственных производственных мощностей. И где они расположены, если их гендиректор особо не стыдясь объясняет почему их ассоциируют с китайским, а не тайваньским брендом ?

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Тайвань де юре Китайская, де факто - нет.

По поводу сильного, ну да переметнутся, когда у них на территории уйма американских баз, как и в Японии. Штаты держут за фаберже управленцев стран и творят нужную себе политиков. Не могут корейцы или джапы, что то там сделать. Для этого нужно быть самостоятельными: лишиться американских баз, суметь жить без американского рынка сбыта, заниматься построением своего суверенного государства, а не вкладываться в чужие фантики.

Аватар пользователя Информатик

Во Вьетнаме, в Афганистане было ещё больше американского военного присутствия.  Помогло ? smile1.gif

С сегодняшним мировым промышленным раскладом и контролем за потоками ресурсов можно держать "за яйца" лишь за прикупленную чужую элиту (немцы, Украина, Казахстан, Армения, прибалты, часть ЛА, ...).    Даже военную машину уже не заведёшь на полные обороты.

А вот если чужая элита перестала прикупаться (Китай, Россия, Индия, Иран, СА, Египет, Турция, ...), то тут уже критические проблемы, и вопрос только времени когда тихо дожмут в уголке 

Тайвань де юре Китайская, де факто - нет.

Де факто производство тайваньских мобильных устройств уже сосредоточено во многом на материковом Китае, а дальше -- пишите что хотите smile1.gif  Не исключено, что сами тайванские гоминьдановцы долго стимулировали такой расклад

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Матрасы могут отслеживать подобные попытки смены власти. Так то при жалении конечно можно и в японии и в корее сменить лидеров, но долго ли останутся на своем посту. Всякое может с ними приключиться ..

Аватар пользователя Информатик

А зачем вообще сейчас заниматься РК и Японией ? Они ничего критического не решают, военных факторов нет, офигенно ресурсозависимы. Когда пыль уляжется быстро перебегут к кому выгодно, и власти у них тут же перехамелеонятся, иначе их рынки отберут и тогда один путь -- депопуляция с деиндустриализацей 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Я не предлгаю ими заниматься, просто вы начали тему, что они легко переметнуться. Я в ответ оэпидсветил, что легко не получится. Непонятно что будет с гегемонов в ближайшие 2-3 года.

ps. Южная корея и Япония это прямые конкуренты в экономике для Китая, ему нет резона им помогать. 

Нам м б резон по Корее(объединение Северной и Южной Кореи) и есть, но при условии передачи части корейских технологий нам. Но ресурсов на это у нас нема, да и южнокорейцы к нам не то, чтобы очень по братски настроены в текущих реалиях.

Аватар пользователя Информатик

После разборок переметнутся, а пока нафиг никому не сплющились. Не обращать внимания. От них нет критических военно-экономических угроз, только от американцев, которые используют их как территориальные плацдармы.

И да, у самим южных корейцев с технологиями не очень, только в производство могут с привозными ресурсами. А технологии в основном прикупают на стороне, у зарубежных проектировщиков. Помню как корейцы бегали в 1990-2000ых в МГУ, МФТИ и др. и пытались что-нибудь заказать/прикупить, тогда ASML повезло -- прикупили в Подмосковских институтах EUV-литографию и сейчас рулят.  

Китай может потом использовать ЮК и Японию примерно также, как и и американцы -- зачем добру пропадать? smile1.gif

Аватар пользователя Иван Петровский

В США Тесла тоже в лидерах со схожей бизнес-моделью на основе дешевой рабочей силы (гастеров)

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Латиносы там вкалывают. Ну и мы помним, как Маск чуть ли не под открытым небом планировал собирать свои колесницы.

Аватар пользователя Suicide_blonde
Suicide_blonde(6 лет 7 месяцев)

Маска держат субсидии

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

а остальные производители электрокаров их разве не получают ?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Так Маск и стриг Форд, ДжМ и прочих на ЗероЭмишинКредитс ...

А теперь уже да, все получают, только масштабы производства батарейкомобилей в портфеле производства разные и "непрофильные" подразделения форда грызут его доходы от производства автомобилей.

Аватар пользователя Такой-сякой

Китайский электро "Москвич" долго продержитя?

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Думаю с такой политикой по выдавливанию традиционных авто, очень даже

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Маск научился делать "китайские" автомобили в США, а Форд и ДжМ - нет.

Делал бы Маск классические бензиново-дизельные, ему бы враз напихали полную панамку огурцов за их качество. Но Маск начал делать передовые электромобили, и все думают, что так и должно быть. (протекающий в дождь багажник, силуминовые наконечники рулевых тяг и пр.)

А Форд и ДжМ просто не научились китайскому искусству бесконечного снижения производственных издержек. Поэтому пытаются сделать классический автомобиль американской мечты, с качеством made in USA, но с электромотором и батарейкой.

Выходит очевидно дороже, чем у "китайцев" Маска.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вот про качество теслы соглашусь, ничего хорошего не слышал.

Да и более раннии сравнения сторонних марок с ДВС с Теслой были не в пользу последней. Тесла по комфорту была хуже обычного автомобиля. Но публику эта повозка завоевала возможностью прикоснуться к будущему. Китайцы сейчас в своих поделках пытаются проделать тот же трюк, прияем и в ДВС и в электричках с гибридами: огромное обилие свистоперделок и экранов.

Аватар пользователя Иван Петровский

В классическом американском автопроме у рабочих космические зарплаты по сравнению с гастерами у Маска

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(7 лет 4 месяца)

 Так а что забастовка на Форда уже закончилась ? 

А ведь как начАли,  а что по факту ?

Подняли им з/п на 20 % ? 

Никто ничего не пишет . smile23.gif

Аватар пользователя Разочарованный странник

Да, мне  попадалось, согласовали 20%, все довольны, разошлись по пещерам. Всё. 

Аватар пользователя Drache76
Drache76(7 лет 4 месяца)

Интересное дело происходит. Продают автомобили по 100.000 всё равно в убытки находятся это как понимать товарищи??

А ведь было время в Германии новенькое прекрасная машина стоила 20.000 марок.

Например Ниссан примера.

А сейчас меньше чем за 20.000 евро вообще ничего не купишь. Даже микролитражку типа Опеля Корса.

На кого рассчитаны машины стоимостью 50 и 100.000 евро непонятно средний немец никогда в жизни не сможет себе купить такую машину. Раньше за 100.000 porsche продавался.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

При этом качество повозок стремится в другую сторону.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Закономерный процесс когда энергия дорожает 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Я думаю, что энергия в затратах не на первом месте. Происходит удешевление компонентов с ухудшением характеристик, например: перевод органов управления на Touch(сенсорные) кнопки, или с упрятываением функций в центральный монтитор(обогрев сидений, кондей, музыка и пр.). 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Учитывая политику уничтожения автопрома, странно что они вообще выживают 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Пока что больше половины населения западных стран передвигается на ДВС. Да, про ДВС наговорили много разных страшилок, типа Дизельгейт, но это все еще машина на которой можно ездить. Нельзя резко сократить производство ДВС, т к это ударит по выручке компаний. А тут мы видим, что замещения продаж ДВС электричками не происходит: везде происходит снижение и вызвано оно скорее всего не лобовью населения той или иной модели привода, а тупо экономическими факторами (инфляция).

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Плевать им на выручку компаний. Вы как будто рассуждаете в ещё старой парадигме. Будут резать, электрички останутся для небольшой части избранных, кому позволят социальным рейтингом. Все остальные самокат в лучшем случае 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Если из всего выделить энергетическую составляющую, а она есть везде, от стоимости  ээ и газа до стоимости рабочей силы то  будет всё гораздо печальней. И будет на первом месте... 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Спасибо 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не, ну в даже самые маленькие повозки набиты те же по цене компоненты, что в базовые версии "премиума", которые при этом напрямую не влияют на восприятие автомобиля: ЭБУ, бензиновая топливная аппаратура и зажигание (у дизелей все еще есть разница в стоимости), АБС с обвязкой, адсорберы-клапаны на баке, одинаковое количество подушек безопасности, одинаковые парктроники. а теперь и радары в морде. И отказаться нельзя - нормативы.

Также +- одинаковые головной свет, кресла, детские крепления и т.п. неизбежная давно база, а если из этого что-то хочется улучшить, то и у "премиума" цена может удвоиться и утроиться в том же кузове (лазерные фары стоят как нынешняя малолитражка, например, а не как авто из прошлого, избыточно лихие кресла как половина малолитражки и т.п.). При этом "премиум" до безобразия доступен по сравнению с прошлым, раньше на каком-нибудь весьма пустом w116 ездили исключительно шейхи и звезды, а теперь большой МБ может случиться у владельца трех ларьков.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Премиум в базе, часто напоминает ладу Веста, но стоимость сильно отличается от простого авто, даже с простым движком. Те же бэхи трешки, если не ошибаюсь шли в барабан-эдишен без какой либо шумоизоляции, т е чтобы стало действительно тихо, нужно было делать шумку. 

Вы немного упрощаете то , что производство стандартных компонентов типа парктроников, линзованных фар, лед светодиодов тоже удешевляется на больших объемах производства.

Стоимость линзованной фары для клиента со стороны Audi и условно Kia, разные. Хотя технологически по характеристикам м б близки, просто кто то хочет больше кушать.

Матричные фары не популярны по причине высокой цены, ну и как то не наблюдается желания автопроизводителей популяризировать данную технологию. Раньше led фары линзованные были круче ксенона, а сейчас это уже просто норма.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Какой премиум напоминает какую ладу в базе? Вы из какого года пишете?

Бэхи барабаны кончились более 20 лет назад, например.

Производство упрощается, но себестоимость для ранее дешевой и ранее дорогой модели одинакова. Жадность производителей и дилеров разная. В итоге мой мерседес и соседская киа схожих размеров имели в 2019 году разницу в цене меньше, чем если продать колесные диски с резиной, стоявшие в базе на мерседесе, и купить как у киа. Только у меня еще были мощный климат-контроль, скромный линзованный лед, радар в морде, алькантара в салоне и т.д. Разница в стоимости официального сервиса с лихвой компенсировалась разницей в стоимости каско, он переплачивал более 70 000 в год. Ауди у меня не было, у друзей тоже давно не было, сравнить с киа не могу. Дизельные бэхи (кроме буквоМ) тоже были в итоге экономнее корейского и японского хлама схожей цены, их много на виду. В итоге авторынок поляризовался, имело смысл брать либо самые скромные машины российской сборки, либо сразу премиум, а между покупали на рубль пятаков. Сейчас рынок искорежен логистикой, но в итоге будет то же самое, на месте "премиума" окажется самый нежадный китайский производитель, обеспечивающий нормальную поддержку тарантасов на месте.

Матричные фары - настоящий признак премиума сейчас. В экономе вы ни за какие деньги их не получите, как не получили бы АБС 50 лет назад.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

По сравнению премиума я писал про трешку бмв в голой комплектации 3 года назад и новую топовую весту. Там по начинке, вряд ли будет что то большее в БМВ. Про управляемость опустим, это к начинке не относится.

Про матричные правильно написали, как раньше и LED фары были уделом премиума, щас практически каждый китаец с ними.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Да ну, у бэхи тройки предыдущей в базе свет диодный, а не галоген, 8 подушек, а не 2 (про свойства кузова молчу), сзади дисковые тормоза, а не барабаны и многорычажка, а не балка (меньше укачивает и спереди и сзади, на управляемость плевать), автомат 8 ступеней, а не мелкий вариатор, 136 сил и гора момента (хоть и 3 горшка), а не атмо-пукалка, и там и там считается, что климат-контроль, только в бэхе наяривает кондиционер, а в весте даже хуже, чем в старых ВАГах, в бэхе нормально оформленный тихий салон, кресла без встроенного люмбаго, изофиксы и т.д. и т.п. И это при разнице в колесной базе 17,5 см, разнице в колее 3,5 см, разнице в ширине кузова 5 см - это драматическая разница, разные классы. А разница в цене в 2019м  была 1,9 против 1,1

Кстати, любители бюджетного кореепрома и дохлых японцев неверно оценивают даже размер авто обычно. Один перец в разговоре со мной упорно отказывался верить, что размерный одноклассник его сраной оптимы, вынутой из-под таксиста, не Е-класс, а CLA, и тот же С уже сильно больше в реальной геометрии, а вся формальная и визуальная разница достигается размерами пластиковых бамперов оптимы.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

Интересное дело происходит. Продают автомобили по 100.000 всё равно в убытки находятся это как понимать товарищи??

Банальная схема оптимизации налогов.

В статье же прямо указано - что "убытки" за счет вложений ("инвестиций" ) в "развитие новых моделей".

Если есть такая возможность уменьшить налогооблагаемую базу -грех не воспользоваться. Дураков нет.

P.S. "Убыток" -чисто бухгалтерский.

Аватар пользователя Информатик

Так "кое-кто" непрерывно печатает необеспеченную валюту и толсто намазывает свою инфляцию на мировой "экономический бутерброд". Помогают им в этом "правила глобализации", установленные "непартнерами" и постоянно меняющиеся под себя.

Поэтому и растут цены на многие конечные товары у разных мировых производителей, использующих в длинных производственных цепочках быстро удешевляющиеся "мировые валюты".

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 11 месяцев)

Сотка - это был весьма нафаршированный Porsche.

Можно было и дешевле.

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Из интернетов:

17 февраля 2021

Ford оставит Европу без машин с бензиновыми моторами после 2030 года

Компания Ford к 2030 году полностью уберет из своей европейской модельной линейки автомобили с двигателями внутреннего сгорания, которые заменят электрическими силовыми установками. Об этом сообщает пресс-служба американского автопроизводителя.
 

Ой, сначала на радость зеленой повестке хайпуем, а потом что-то пошло не так?

Сказали что будете без ДВС, держите слово, а не жалуйтесь.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Сказали что будете без ДВС, держите слово, а не жалуйтесь.

Слово данное под давлением, как и сделка, не признаётся и считается ничтожной. 
«Зелёное» давление уже можно считать пыткой.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Все нормально будет

Аватар пользователя Разочарованный странник

Лукавят,  гады. Пусть хотя бы в одной статье укажут СЕБЕСТОИМОСТЬ  жоповозки. А потом можно и дебет-кредит посчитать. Убытки у них, ага. Разошлись голые-босые по трущобам.

Страницы