Патриарх Кирилл высказался о проблеме миграции и мигрантах:
"...не входя в тонкости миграционной политики, я хотел бы еще раз подчеркнуть, что стремление заполучить дешевую рабочую силу в городе Москве не должно привлекать огромное количество людей, принадлежащих к иной культуре, к иной вере, часто не знающих русский язык и не имеющих, простите, уважения к России и к ее народу. Не о всех говорю, но ведь есть и те, кто и язык не учит. Поэтому межрелигиозная, межнациональная напряженность, которая в будущем может очень сильно ранить наше общество, формируется как бы из мелочей, которые сейчас очевидны, но завтра эти мелочи окажутся уже не мелочами. Понимаю, Москва растет, какие дома строим, и с этой утилитарной точки зрения нужна рабочая сила. Не хватает ее Москве, но ведь эта сила никуда не уедет после того, как дома построятся, — она вся останется здесь. У меня нет никаких плохих чувств к мусульманам. Я долгие годы, да и сейчас занимаюсь отношениями Русской Церкви с исламским сообществом. У нас исторические исламские общины и в Москве, и в Уфе, и в других местах, и у Патриарха очень хорошие отношения с руководителями этих общин. Но не о них речь идет, и даже не об отношении к исламу. Речь идет о демографических процессах, которые могут радикально изменить природу нашей страны и нашего государства. Поэтому нужно очень внимательно подумать, как работать с этой проблемой. Какие-то мысли у меня есть, не могу их здесь, к сожалению, озвучить, но считаю, что наше политическое руководство, капитаны нашей индустрии, интеллигенция, общественность должны помнить, что происходящее сегодня может привести к благополучию для всех, а может завершиться очень большими трудностями и проблемами для России, государства многонационального, но ядром которого является русский народ".
Комментарии
А кто работать будет? Сколько блогеру или собачьему парикмахеру не платить, они не будут на стройке разнорабочим трудиться...
А то у нас одни собачьи парикмахеры. Вы где живете?
Ну почему же одни собачьи парикмахеры?
Много... парикмахеров-то...
Приезжие мигранты в основном дрставщиками и курьерами трудятся, а не на стройках.
А на стройках трудятся местные? Сразу видно человека, который сидит дома или в офисе, пользуется услугами толькодоставщиков, курьеров, и не видит ничего дальше своего окна. Доя примера.Более 80% рабочих восстанавливающих Мариуполь мигранты из Средней Азии. Оторвите задницу от дивана, сходите на стройку в своём городе, посмотрите кто там работает.
Вы путаете почину и следствие. У нас давно культивируется мнение, что русские алкаши, а таджико-узбеки примерные работники. Только лишь потому, что бизнесу тупо выгодно брать на работу джамшудов, которые работают нелегально, так их ещё кинуть можно. Ситуация меняется и, уверен, работников из регионов будет достаточно, чтобы закрыть бОльшую часть потребностей в неквалифицированной рабочей силе - надо просто условия создать.
В моём городе уже давно никто не считает русских алкашами. Люди сами не хотят идти на стройку ибо мало платят там. по мнению людей
Еще и на зарплату кинуть могут. Это же не мигранты, за которых диаспора впряжется.
Летом заморочился выкопать переливной септик. Нашел «фирму» на авито с хорошими отзывами. Созвонился, приехал чел, оценил фронт работ. На следующий день привезли узбека, который за 1,5 дня выкопал яму 4х1.8м, установил кольца, соединил трубой со старым септиком. В одну каску. Получил он за это 6000 руб. (у него деньщина 3000 руб./день). Чувак, «руководитель» «фирмы» получил 15000 руб. (стоимость колец отдельно). Итого 21000 руб. за работу за два дня. Считаю это не мало за неквалифицированный труд - тут вместо узбека могли трудишься два русских парня и заработать за два дня по 10 т.р. на человека…
Помню в 2008 общался с инженером из Твери, разговор зашел про гастарбайтеров, он был проездом в Москве.. "Масквичи свиньи убрать за собой не могут, вот и навезли гастарбайтеров", не так грубо, но смысл такой. На мой пример из жизни, что соседи мои по подъезду дворниками работали, и их просто выкинули на улицу чтобы взять гастарбайтеров, недоверчиво на меня посмотрел. Вероятно, такого по телевизору не говорили.
Это еще в СССР было по факту. Что там культивировать..
Правильно, в Мариуполе местных на стройки и не берут уже, строители из СА в приоритете
Потому что налоги за них никто не платит и если что ещё и кинуть можно.
ОТорвал задницу от дивана и сходил в Минске ,на стройку Минск-Мир (крупный комплекс).
90% работников стройки - беларусы ,остальные 10% - русские и украинцы. Без каких - либо мигрантов всё строится. Средняя зарплата там - 1000$ в месяц.
Почему в России так нельзя ? Может пора мигрантское лобби отстранять от власти (а лучше сажать) в России ?
Дружище, то же живу в Минск и Краснодаре, минск-мир это крохи от того что стоится краснодаре, а краснодар это не самый крупный город, значительно меньше минска, объемы строительства в россии и рб разные, плюс в россии строят много промки, в рб промку почти не строят. Космодром восточный это что-то больше 10 000 строителей, заводы размером с несвиж около месторождений газа и т.п.
Стройку в Москве можно и подсократить - столько дерьмовых новостроек и не нужно городу. Все равно стоят непроданные, что-то про 60% пустующих пишут.
Получается, что в Москву везут мигрантов, которые строят дома, в которые сами потом и заселяются. Зачем это делают? Зачем тут столько жителей?
И так уже один большой спальный район, хватит уже.
>Все равно стоят непроданные, что-то про 60% пустующих пишут.
Вот этот свист я слышу уже недели две. Я не знаю, в Москве может оно и так - но в Питере вроде как с освоением объектов особых проблем нет, из того что я смотрел
Врут поди, про рост не распроданной первички в СПб до 36%.
https://www.rbc.ru/spb_sz/29/04/2023/644bda249a7947279cce1e37
оттуда же
Интересная статья. Велика доля того, что даже и не выставлялось
"пора мигрантское лобби отстранять от власти"(с)
Как это оне от деньгов сами себя устранят?
пора мигрантское лобби отстранять от власти (а лучше сажать) в России ?
Уважаемый - объясню как в России. Примерно пятнадцать лет назад, ездили (из города, где жили) мы своей маленькой бригадой - штукатурить строящийся коттедж за городом. Когда утром мы приезжали на объект, то там уже работали разнорабочие из Азии, которые там же и жили. Перерыв на обед у них был - два часа, у нас - час, заказчик (строительства домика и прораб в одном лице) им покупал на троих 0.5 л водки, они её... того - и спали. Когда примерно в пять, шесть вечера мы уезжали домой - они продолжали работать. Заказчик - вкладывал деньги в строительство домов на продажу, и постоянно обращался к нам; мы "выдавали" хорошее качество - по приемлемой цене. Через год - он перестал к нам обращаться, те мигранты - научились штукатурить, и стали это делать - на 20% дешевле. Всё...
Неуместный пример. Разные масштабы.
Сразу видно человека, который судит обо всем из окна!
Так и быть снова снизойду: узбек ВСЕГДА выгоднее русского при одинаковой ЗП, т.к. за него не платятся налоги кроме НДФЛ! Поясню для тупых: узбек с ЗП 100 тыр выгоднее русского за 80 тыр!
Сферы занятости баранины - такси, розница и наркоторговля. Очень нужные специалисты, просто незаменимые
Нормально ты так унизил несколько десятков миллионов жителей планеты.
Фактически же жители Кавказа и Средней Азии работают во всех сферах, где есть наличка и регулярные выплаты: стройка, такси, общепит, торговля и др.
Интересно, почему такое внимание к наличке... не уход ли это от налогов..?) То есть получается криминальные этнические бизнес-общины - организованная преступность.
ага, мля, и налоги, мля, плотють исправно, и язык учуть прилежно, и дитёв воспитывають в вежливости, доброте и веротерпимости, ага.
Да, и чЮрколюбов не люблю тоже. Но ты жидок, наверное
(жидка и какла выдают вот это вот неподражаемое амикошонство и мгновенный переход от существа вопроса на личности с непременным генерированием бессмыслицы и банальностей), к тибе особое отношение.А ты не какел случаем? Типичная метода какла: накинуть говна на вентиль, разжечь рознь на "теме чурок".
Чуб причеши.
Не всегда. Вот случай из жизни месячной давности. Место действия Москва. Так вот, у моей жены возникла необходимость ЛОРа посетить. Запись в районную поликлинику через ЕМИАС. Среди доступных в моменте специалистов была только некая Гюльчатай Исмаиловна (или что то типа того). По итогу посещения этого врача жена была в высшей степени удивлена и в той же степени довольна. Эта врачиха (из Средней Азии и молодая по возрасту) оказалась весьма хорошим специалистом.
Кстати, сам после этот самый ЕМИАС глянул в познавательных целях. Врачей с азиатскими ФИО довольно много. Все ли они хорошие врачи конечно сказать не могу, просто не знаю. Но вот этот сегмент, т.е. медицина, это уже квалифицированная миграция.
Так что случаи разные бывают. Хотя вполне допускаю, что это то самое исключение из общего правила.
Ну у нас работала педиатром Айнагюль Джетсембаевна, внимание, из Астрахани. И таких имен и фамилий в России достаточно, многонациональные мы. Это не показатель миграции.
Кстати это интересный вопрос. Вот есть личное наблюдение - рост количества врачей с азиатскими фамилиями в поликлиниках Москвы. Понятно, что это может быть как за счет выпускников российских региональных вузов, так и за счет мигрантов. Одно другому не противоречит. Так вот вопрос - какой канал основной? Может есть тут люди, которые ситуацию изнутри видят. Поделитесь информацией.
Сам посмотрел карточки врачей на сайте своей районной поликлиники (довольно большой, 5 филиалов).
Врачи были разделены на 3 группы:
- получили диплом в Союзе,
- в России после распада Союза,
- в ближнем зарубежье после распада Союза.
Потенциальными мигрантами можно считать только 3-ю группу.
Результат по 3-й группе такой (в скобках количество врачей): Армения (1), Белоруссия (1), Казахстан (1), Киргизия (1), Приднестровье (1), Туркмения (1).
Выводы: врачи, которые могут быть мигрантами, есть. Но в общем количестве их подавляющее меньшинство.
Вопрос снят :)
Этническая казашка, там их много, граница рядом.
Именно так. Комментаторы, в подавляющем большинстве, не имеют навыков отличить нерусских по ФИО. Во-многом, из-за этого и набрасывают, невольно.
Среди мигрантов из Средней Азии отсутствуют люди с образованием, это неквалифицированный труд, а сейчас серьезный дефицит рабочих на производствах и в других сферах, где требуется высокая квалификация и техническое образование. Завозом дикарей из аулов проблемы с нехваткой специалистов не решаются от слова совсем. Зато создается немало проблем с нагрузкой на экономику(очень много нелегалов, не платят налоги и работают только с налом,пользуются льготами как малоимущие), нагрузка на правоохранительные органы(количество преступлений среди мигрантов растет, причем тяжелых и особо тяжких) и систему здравоохранения (больницы не справляются с потоком новых неграждан и новых граждан настолько, что общины уже предлагают строить медучреждения за их счет и только для мигрантов).
К сожалению, у нас в стране многие решения часто принимаются не в угоду экономической целесообразности или здравого смысла, а чтобы отдельные личности получали прибыль с этого, сверхприбыль. Но это не только в нашей стране так происходит, это происходит во всех странах, в которых есть капитализм. Набить себе карман с помощью прибыли в 1000%, не считаясь ни с кем и ни с чем - вот главная цель для таких людей. А при возникновении проблем или какой-либо напряженности, они спокойно сдристнут за границу, чтобы до конца дней нежиться на пляжах Майами или Мальдив, проживая награбленные денежки.
Сплошь вижу мигрантов операторами погрузчиков, строительной техники, тракторов. Не думаю, что это из Дагестана, похожи на среднеазиатов (дефолт-сити).
Они работают на Vogele (асфальтоукладчики и другое) - довольно сложная техника.
значит ты будешь работать
Нужно не платить денег блоггеру, а лишать денег клиентов блоггера.
А на это пойти никто не может.
Или пущай блоггер налоги платит по полной..
Это невозможно.
Это почти также невозможно, как передать власть из Москвы в регионы.
Некоторая децентрализация, с переводом части функций и бабла в регионы, России бы не помешала, московцентричность чрезмерно излишняя, имхо.
Блин, понятно что не помешала бы.
Но это политический вопрос, не экономический.
Нормальный вариант заставить этих клиентов платить налог за блогера при переводе ему денег)))
Для этого надо собирать налоги с микробизнеса.
Налоги, а не то, что в России называется налогами (4%, 6%, 7% и т.д.).
В регионах люди без работы сидят. Рабочих рук, если все организовать, более чем достаточно!
Если сидят без работы, значит не хотят работать.Ключевое слово в вашем посте - "сидят". Почему таджик или узбек едут за тысячи километров работать, что бы прокормить свою семью, а русский сидит и плачет, что нет работы, но задницу от дивана не оторвет. В Советское время миллионы трудовых ресурсов перетекали по всей стране. Если бы все "сидели", то в стране не было бы ни предприятий, ни космодромов, ни дорог, ни сельхозпредприятий. Работы море, предприятия задыхаются от нехватки рабочих рук, надо только перестать "сидеть".
Хотят работать, очень хотят. Остаются по целому ряду причин: мигранты, будучи нелегалами, работают за несоизмеримо меньшие деньги, по этой же причине нашим буквально закрывают дверь на строительный рынок труда, потому что работать в правовом поле с гражданами РФ гораздо сложнее и невыгодно, так же присутствуют не менее веские административные нюансы, которые здесь не хотелось бы озвучивать.
Сравнение с СССР неуместно, потому что технологии строительства с тех пор изменились до неузнаваемости.
Если бы все было так как Вы написали, никто бы проблему мигрантов не стал бы поднимать. Подняли, потому что она решаема.
Мигрант ищет лучшей доли для себя и своих близких. Это естественно. Чиновники и бизнесмены ищут выгоду для себя, что естественно для бизнесмена и должно быть противоестественно для чиновника. Есть ли в этом вина мигранта? Нет. Есть ли в этом вина бизнесмена ? Отчасти, но законов он практически не нарушает. Есть ли в этом вина чиновника? В основном, да. Именно чиновник должен обеспечивать регулирование и обеспечение миграционного законодательства.Перекладывая всю вину по текущей ситуации на мигрантов, мы отвлекаем внимание от главных виновников - коррумпированного, ленивого, некомпетентного чиновника.
А при чем здесь вина? Речь не о вине, а речь о проблеме национальной безопасности.
Страницы