ТАСС: ракеты «Кинжал» получат возможность менять целеуказание в воздухе

Аватар пользователя Octane

Ракеты «Кинжал», с которыми самолёты МиГ-31К будут патрулировать акваторию Чёрного моря, получат возможность менять целеуказание во время полёта, а не с земли.

Об этом информирует ТАСС со ссылкой на источник, близкий к ВКС России.

Отмечается, что «Кинжалы» можно будет программировать непосредственно с борта. 

Ранее президент России Владимир Путин объявил о начале патрулирования самолётов с «Кинжалами» над Чёрным морем.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Не ракеты получат возможность, а тридцать первые миги.

Ракетам по-барабану где их перенацеливают, на стоянке или в воздухе, а вот у 31-го видимо не было своего интерфейса к изменению цели.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Правильное замечание, заголовок не совсем корректный.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Это оригинальный заголовок RT.

У меня отсутствует информация, о том, что ракета Кинжал ранее впринципе могла менять цели в процессе полета.

Ваш комментарий можно развернуть как: и ракета Кинжал может менять цели и МИГ-31 может менять целеуказание для Кинжала.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Логично подумать, что Кинжал и раньше мог менять цели - вряд ли кто-то будет выпускать ракету, которую можно только один раз запрограммировать на единственную цель. А если вылет отменили, цель не подтвердили, то ракету на списание что ли ?

Вопрос только в том, чем их программировать. Видимо это делалось отдельным оборудованием перед вылетом. Сейчас такое же оборудование поставят на борта, и второй член экипажа получит возможность оперативно перенацеливать Кинжал при получении новых указаний.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Я в курсе, что у ракет обычно есть режим самоуничтожения. Но я точно не в курсе о наличии такого на гипер-звуковых ракетах(Кинжал 10-12 махов, если не ошибаюсь), мне как минимум непонятно как ракета и с чем будет коммуницировать на такой огромной скорости.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

как ракета и с чем будет коммуницировать на такой огромной скорости.

В смысле ? 

Самолет совершает дежурный полет с ракетой на подвеске. С КП поступает задача на боевой пуск по таким-то координатам. Экипаж вводит в ракету эти координаты, выходит на рубеж, осуществляет пуск, всё на этом.

До этого, видимо, ракета программировалась только на аэродроме до вылета. Сейчас же Путин поставил задачу на постоянное несение дежурства с Кинжалами.

Садиться на аэродром чтобы провести нацеливание перед пуском - глупо, поэтому и вкорячили это оборудование непосредственно в самолет.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вы не поняли, мы обсуждаем изменение ЦУ ракеты в момент полета! Т е ракета ушла в точку на скорости 12M, МИГ-31 тоже может идти на сверхзвуке и при всем при этом как то осуществляется связь самолета с ракетой.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Простите, а кто кроме вас обсуждает это ?

Ну очевидно же, что дооборудование было вызвано недавним распоряжением Путина о несении постоянного БД МиГами с Кинжалами на борту.

Зачем перенацеливать уже выпущенную ракету, которая до цели будет лететь всего несколько минут ? Это не крылатая дозвуковая ракета, которая может чапать до цели пару часов.

Да и как - на гипере вокруг ракеты кокон плазмы, который давит радиосигналы.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вы начали путаться. То вы выдаете, что всем очевидно, что у Кинжала есть удаленное управление самоуничтожением, то вы включаете заднюю, что нафига он ей, если она летит пару минут.

Обсужать мы начали, когда вы оставили свой комментарий на мой.

Я напомню, что текущими носителями Кинжалов заявлены МИГ-31 и Су-34.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Вы начали путаться.

Вас несёт. Я ни про какой самоуничтожение вообще не писал.

Я просто поставил перед вами логическую задачу - если блок управления ракеты не может перепрограммироваться, то что делать, если программа по цели введена, а пуск в последний момент КП отменил. Списывать ракету ? Вы эту задачу, почему-то, решили как "должна быть самоликвидация". На кой она ?

Ракета абсолютно точно перепрограммируемая. Она является качественным развитием искандеровской ракеты, зная любовь военных к унификации, подозреваю что и интерфейс сопряжения там почти тот же.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Это ваши догадки, официальной информации об этом не было. Что реально умеет ракета это гос.тайна.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

О чем не было официальной информации ? О стандартах разъемов что ли ?

И откуда вы вообще выкопали что перенацеливание - это про полет ракеты а не его носителя ?

Даже в скопированном вами сообщении написано однозначно о чем идет речь - "Отмечается, что «Кинжалы» можно будет программировать непосредственно с борта.".

Всё. Чего выдумывать-то ещё ?

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Да, с борта. Потому что речь идет про изменение целеуказания ракеты в полете.

Иначе получается, что ракете ранее ЦУ задавали на земле, что как бы странно.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Потому что речь идет про изменение целеуказания ракеты в полете

Изменение целеуказания в полете самолета. Ну ведь написано же однозначно что речь о появившейся возможности перепрограммировании экипажем в самолете. Ну что еще-то нужно ??

Даже не представляю как в голову могла придти мысль, что ракету, которая за минуту пролетает 200 км, кто-то успеет куда-то перенацелить. Даже согласование новой цели. отмена предыдущей и доведение её до экипажа занимает куда дольше.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Ну т е по вашей логике ЦУ ракета получает еще на земле вне самолета, так ?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Именно так. Цель  и координаты цели всегда были известны до вылета. В ракету вводились координаты, самолет взлетал, производил пуск, ракета после пуска шла по заданным координатам.

Сейчас потребовалась возможность оперативного введения координат, ибо самолет теперь не будет взлетать для произведения пуска, он будет находится на боевом дежурстве в воздухе, и заранее неизвестно какая цель поступит в время несения БД.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

А почему нет? Кинжал - это не про подвижные цели, запрограммировать заранее нет проблем

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Оказывается, что и про подвижные.

Там есть ГСН, и по движущемуся кораблю она отработает. Но район поиска цели все равно нужно вводить заранее.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Ну так у всех ракет на самолетах и вертолетах разве ввод целей происходит не на борту носителя ? Это ж вроде выглядит логичным, или ранее (до обсуждаемой новости) в случае смены цели надо было гнать МИГ-31 с Кинжалом обратно на аэродром для перепрограммирования ?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Ну так у всех ракет на самолетах и вертолетах разве ввод целей происходит не на борту носителя ?

нет

вот она ваша ашипка ! 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Это про авианосцы, скорее всего. Для иной цели Кинжал тратить - мотовство. Ну а эти махины считай почти неподвижны, район легко задать заранее.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Ну т е по вашей логике ЦУ ракета получает еще на земле вне самолета, так ?

Вам несколько раз объяснили, а вы делаете вид, что не понимаете. Раньше ракета получала ЦУ на земле, теперь может и в полете самолета.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вот это я и пытался выяснить, вы первый кто ответил в лоб. 

Спасибо!

Аватар пользователя дзядзька Хведар

вы первый кто ответил в лоб

или второй после сибватника но не в лоб 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Хм.... А когда успело МО объявить о том что Су34 стал носителем кинжала? Не заявления прессы а именно МО.....

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Полагаю, что ТАСС все же доверять можно 

https://tass.ru/armiya-i-opk/18647287

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Ну вы можете доверять ТАСС..... У меня есть другая информация и я ей доверяю больше.....

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вам выше привели новость о факте запуска Кинжала с Су-34. На АШ эта новость тоже была, я ее постил.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Еще раз, где новость от МО? Не перепечатка ТАСС и прочего, а именно заявление МО о приминении кинжала с Су34.... А так да, писать можно много чего, в том числе и на заборе....

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вы можете задать уточняющий вопрос Конашенкову.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Видимо товарищ испытывает некие сомнения в правдивости данной информации.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Хм ..... Почему сомнения? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Хорошо, Вы считаете эту информацию недостоверной - так лучше?

Ну не мне же Ваши мысли формулировать, скажите прямо.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Ну вот видите как у вас хорошо получается формулировать мои мысли, так зачем мне напрягаться...... А что пускали, с каких высот и на какой скорости пусть останется тайной...... 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Не моя ветка, не могу Вам запретить напускать тумана и флера загадочности. Хорошего Вам дня!

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Хм..... Да никакого тумана..... Когда позволит ситуация тогда и будет все озвучено..... Просто тут с типа пуском кинжала с типа су34 повторяются разные ситуации как с дональдом куком, когда один журнализд брякнул "что то похожее на правду" а норот это понес в массы...... А так да, вы можете продолжать верить в су34 с кинжалом....

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

А так да, вы можете продолжать верить в су34 с кинжалом....

Спасибо тебе, добрый человек, что не отказал в такой возможности, век помнить буду 🙏

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Хм.... Да мне впринципе с....ть с высокой колокольни что ты там будешь.....

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Да я много кому могу задать вопросы и даже получить ответы, тут вопрос в другом, вы написали про су34 и кнжал, где эта новость от МО?

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вам дали ссылку на новостное агентство. Большинству участников АШ достаточно её, но вам нужны пруфы от МО, для этого я вам и предложил уточнить у МО "где эта новость от МО".

В случае отрицания МО вы можете сделать статью на АШ и проинформировать всех участников сайта.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Вы не поняли, мы обсуждаем изменение ЦУ ракеты в момент полета!

скорее всего вы не поняли новости

я вижу что сиббватник знаком с автоматизацией и он правильно говорит.

я имея опыт в этой работе много лет - так же склонен к его мнению.

это не значит что приемная аппаратура не может быть размещена на кинжале - просто на самолете на 99% логичней.

кинжал летит по аэробаллистической и возможност к маневру у него ограничена - плюс - минус градусов 15 по сторонам или резкое падение дальности.

поэтому логично поставить аппаратуру смены задания в самолет 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Вопрос в лоб: где вносятся ЦУ для Кинжала по умолчанию: на земле(вне самолета) или через МИГ-31 ?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

отвечаю в лоб

если раньше нельзя было менять задачу с самолета - стало быть подключали ком порт на земле к ракете 

если сейчас стало можно менять с самолета - стало быть разместили канал связи с ракетой на самолете.

вспоинаю 30 лет назад дни своей ЧПУшной молодости - времена перехода от перфоленты в станках к размещению вместо считывателя перфоленты персоналки

не только ушли от перфоленты - даже сеть появилась !

все аналогично

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Окей.

А на обычных ракетах воздух-земля на вертолетах и самолетах тогда как ?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

изначально аналогично кинжалу

вы просто никогда не видели как готовят самолет к вылету

там куча людей - одни по самолету другие по его вооружению

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Я поясню, почему я вопросы задаю: истребитель-перехватчик ракету на воздушную цель наводит на борту в моменте, по этой логике и я размышлял. Что если ракета воздух-воздух получает ЦУ из кабины самолета, то остальные ракеты так же.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

поясню где вы ашиблись в аналогиях

если истрибитель перехватчик выпускает ракету воздух -воздух и подсвечивает ее радаром - то это значит что он как минимум ВИДИТ эту цель.

как правило экипаж миг-31 не видит цели и подсвечивать ничего не может.

он кидает ракету не глядя за забор

аналогий нет

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

"как коммуницировать на огромной скорости" (внутри плазменного облака, фактически) - вопрос из категории гос тайн.

Но способ обмена данными (точнее математическая модель) был найден еще годы назад, теперь вот работает похоже.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

"как коммуницировать на огромной скорости" (внутри плазменного облака, фактически) - вопрос из категории гос тайн.

во превых кинжал не достигает высот и скоростей появления плазмы

это в с рекламой авангарда путаете.

во вторых плазма не полностью мешает связи а ограничивает ее.

то есть антенна установленная в хвосте аппарата будет работать

правда как направленная назад 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Надо не просто назад антенну, но и загнуть!:))

там нюансы в другом. Скорость передачи сигнала и скорость движения накладывают некоторые сложности. Но решили, да. 

Страницы