Financelot* (о госдолге):

Аватар пользователя alexandrv

● США не собирается объявлять дефолт по госдолгу. Вместо этого они сделают так, что treasuries обесценятся, вынудив держателей продавать их за доллары.

● Затем, когда возникнет глобальный долларовый дефицит, они включат печатный станок, скупят все облигации за бесценок и выведут их из обращения.

источник: x.com

* инфлюенсер из X, 125 тыс. подписчиков

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Всё верно - играя со ставкой и печатным станком, они могут уменьшить долг к ВВП вдвое ценой инфляции всего лишь в 50%, попутно зарабатывая деньги в бюджет.

Держатели американских "ценных" бумаг не понимают, что они - хомячки, которых УЖЕ развели.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Енто было понятно еще нцать лет назад, просто лох не мамонт...

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 1 месяц)

Тогда кому станут нужны доллары, валюта такой страны, которая всех кинула и все об этом знают?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Тем, кого заставят. И список длинный.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Вопрос лишь - к какому ВВП?

Большая часть ВВП США - это международные трансакции, идущие через США. Что станет с ВВП, когда они перестанут идти?
Это в России по старинке ВВП - это танки и чугуний...

Аватар пользователя Андрей Петрович

А "Волгами" можно будет забрать...

Не в теме , так что просто предположил...

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

А "Волгами" можно будет забрать...

Частота 149.200 и позывной «Волга» заработала

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Китай обрадуется! 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

скупят все облигации за бесценок и выведут их из обращения.

И? Дальше что?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Дальше бакинские за пределами сша вне закона и начинается всемирная беда/печалька!!!

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Трежеря это и есть долговые облигации. Скупят всё - долг ноль.

Только трежеря - это основа долговой пирамиды.

И если их обесценить, что сейчас и происходит с трежерями 10 летней давности, то стоимость залога для всех уровней выше по пирамиде уменьшается и профиль кредиторов потребует от заёмщика ликвидации долга.

То же самое происходит сейчас в малых и средних банках. Активы (трежеря) упали на 50%, вкладчики выводят бабло. Кассовый разрыв и банкротство.

Чтобы такого не происходило, ФРС пошла на беспрецедентное жульничество: она считает у банков стоимость трежерей по номиналу чтобы не банкротить банки. Но это физически ситуацию не исправляет так как депозиты надо за счёт чего-то закрывать и платить физически деньги.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Я не просил объяснения элементарных истин, мой вопрос был - что дальше?

То есть допустим вы тот самый "Лёня Голубков" и остались с разбитым корытом... И? Побежите за новыми "акциями МММ после перезагрузки"?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

Побежите за новыми "акциями МММ после перезагрузки"?

Да! Нам же давали после дефолта 98-го года. Только уже под другие проценты и условия.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Кому "нам" и ЧТО давали? Акции МММ?
Пистолетик авианосцы то найдутся после подобного кидалова силком всем в мире опять впаривать бумагу?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

Речь мдёт про долговой рынок, куда и относятся облигации.

С дефолтом он не умирает, а просто преобразуется. Экономика не может существовать без денег.

Разница дефолта Аргентины от дефолта США только в мастшабе. Но никто от этого еще не умер в мире за всё время.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

С дефолтом он не умирает, а просто преобразуется. Экономика не может существовать без денег.

Не может. И поэтому все снова кинутся на доллар?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

И поэтому все снова кинутся на доллар?

Вопрос выше звучал, что США не будут давать больше в долг!

Давать будут с этим даже глупо спорить.

В какой валюте, этого никто не скажет, пророков нет.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Вопрос выше звучал, что США не будут давать больше в долг!

Я не видел подобного вопроса. В любом случае, если вы отвечаете мне - то желательно на МОИ вопросы, а не на то, что "где-то прозвучало"

Давать будут

Давать? Ну то есть до этого брали, а теперь вдруг наступит аттракцион невиданной щедрости?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

Давать? Ну то есть до этого брали, а теперь вдруг наступит аттракцион невиданной щедрости?

А вы знаете такое государство, которому не дают?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Вы точно не путаете "берут" и "дают"? Трежеря - это расписки, по сути, поэтому штаты БЕРУТ в долг, а не дают. Отсюда и вопрос: а кто даст?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

Отсюда и вопрос: а кто даст?

20% годовых купонной доходности поставь, как на нашем долговом рынке. Очередь будет!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Как за МММ?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

Как за МММ?

Вы застряли в прошлом! 

Облигация ГК Сегежа 002P-01R (RU000A1041B2), является голубой фишкой Мосбиржи. Доходность к погашению составляет 18.76% годовых на данный момент.

В юанях облигация той же компании Сегежа3P1R (RU000A105EW9). Доходность к погашению составляет 7.17% годовых на данный момент.

Все бумаги длинные!

Вот примерно такое и будет ждать США в обозримом будущем. Про нулевой заём будут только детям в сказках рассказывать, какие были замечательные времена.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

То есть про "лохи будут брать" рассказываете вы, а в прошлом застрял я?
И это - "нулевой заём" то здесь при чём? Расскажете мне когда трежеря под нулевой процент пропихивались? Или вы государственный долг путаете с внутренними "вертолётными" кредитами?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

лохи будут брать

Они берут при любом раскладе. Потом нормальные подтягиваются.

Долговой рынок умереть не может, если не сменился политический строй. Яркий пример СССР. Хотя притивный рынок там все равно существовал, так как облигации ходили.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Так новые депозиты закрываются выдачей новых кредитов под нынешние ставки. А по старым все тот же банан. А если попытаются снять и переложить по новым ставкам, ставку по депозитам можно еще сильнее опустить по сравнению со ставкой заимствований, хомякам некуда деваться. Потому что хомяков везде раздевают - и в золоте, и в бумагах, и в недвиге, и даже в "комодах".

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Ну, обклеют туалет. Вместо обоев.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 недели)

Держатели продают трежерис, получают доллары. Каким образом возникает дефицит долларов, где ?

Аватар пользователя Советский
Советский(10 лет 11 месяцев)

Хотят продать гос-ву США. А у США не хватает долларов на выкуп. Дефицит-с.

Предложение все растет, а спрос не особо, в результате чего цена еще больше снижается.

В нужный момент появляются доллары. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 недели)

Ну. У США бумажки,  у покупателей бумажки.

Аватар пользователя Советский
Советский(10 лет 11 месяцев)

У США есть возможность уменьшить количество отдаваемых бумажек за другие бумажки, у держателей трежерей нет печатного цеха для производства дополнительных трежерей.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 2 месяца)

Выше уже спросили: ну хорошо, а дальше то что? Пиндосня начинает выпускать новые трежеря и мир набрасывается их покупать? Или пиндосы начинают "жить на свои"? Какой дальнейший план, после "обнуления долга"?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Таки да. Обнуление долга - громко сказано, штаты никогда на это не пойдут. Это ведь добровольный разрыв финансовой системы. Долг останется, но станет значительно меньше и все успокоятся, и появится надежда провернуть все по новому кругу. У подавляющего количества людей короткая память. И крики единиц ничего кроме раздражения не вызывают у них. Но это только в вашей модели. На самом деле трежеря тоже деньги, только другого вида - нельзя сжигать просто деньги. Цены взлетят именно в долларах, а после включения станка упадут. И вера в доллар тоже. Поэтому выкупать трежеря по номиналу не выгодно и обесценивать их не выгодно. Штаты выбрали позицию наблюдателя - делайте с ними что хотите, а мы будем косвенным образом тормозить вам процесс избавления от них. И вы сами придумаете способ спустить кризис на тормозах и нас, штаты, заодно избавите от хлопот по избавлению от кризиса, и если повезёт доллар останется мировой валютой, ну не мировой, но валютой у большого количества стран. База паразитического существования США скукожится, но останется рабочей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Близкая к реальности модель.

Штаты выбрали позицию наблюдателя - делайте с ними что хотите, а мы будем косвенным образом тормозить вам процесс избавления от них.

Но вот тут - ошибка. Штаты ничего не выбрали. Они тупо не знают, что делать, методички нужные пропали, нет у них методов против Кости Сапрыкина. :) Эта "позиция наблюдателя" - безумная надежда лемминга, несущегося азартно к обрыву:  "А вдруг я умею летать?!!"

Аватар пользователя Советский
Советский(10 лет 11 месяцев)

Не знаю, могу только предположить, что это новая игра под незнакомым названием "Пирамида". Суть игры - кто первым избавится от долга, того и тапки   (на вершине). Тут поле для гадания. Вспомните аналитику перед первым QE, кто бы мог подумать?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

У США бумажки,  у покупателей бумажки.

Нет там бумажек.

Бумажные доллары у туристов, которые едут в Египет, Турцию. Бумажных долларов меньше 4% от общей массы. Если с трежерями считать.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Затем, когда возникнет глобальный долларовый дефицит, они включат печатный станок...

Что значит включит станок? ФРС напечатает просто так 100500 триллиардов долларов, скупит по дешевке у держателей трежерис на свой баланс и подарит их Казначейству США?

Попутно уничтожая их залоговую стоимость в системных банках, пенсионных фондах и во всяких хедж фондах с деривативами?

Тогда это будет примерно так: «В один день и в одну бедственную ночь вся воинская сила разом провалилась в землю. Исчезла и Атлантида, погрузившись в море…»

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Попутно уничтожая их залоговую стоимость в системных банках, пенсионных фондах и во всяких хедж фондах с деривативами?

Автор этого не учёл :)

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 3 месяца)

Есть риск, что очень многие перейдут на бартер, другие валюты, просто национальные валюты. Жили же и торговали пока небыло международных резервных валют.  Страшное дело, потеря веры в покупательную способность... 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

 С обесценением бумаг обес ценится и бакс (всё будет покупать дороже) нет тут выигрыша. Да и проценты по долгу попрут в гору.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(11 месяцев 5 дней)

По такой хитрой схеме дефолта не будет, будет 60 копеек за миллион долларов.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 3 месяца)

А это  называется девальвация... 

Аватар пользователя Море
Море(8 лет 1 месяц)

минимум ещё лет 7-10 оставят как средство платежа в международной торговле.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

А есть страны которые должны США? Вот им карта попереть может при падении цен. Рассчитаться такими.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 8 месяцев)

На хохлов намекаете?

Аватар пользователя SvetlanaNen
SvetlanaNen(7 лет 2 месяца)

100500

Комментарий администрации:  
*** отключен (разновидность спама) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Вместо этого они сделают так, что treasuries обесценятся, вынудив держателей продавать их за доллары.

Это приведёт к банкротству банковской системы и физ лиц.

Банки и так еле держатся так как трежеря упали на 50% так как процент по ним 1% и они никому по номиналу не нужны.

А физлица ломанулись в трежеря так как там купон выше ставки депозита.

вынудив держателей продавать их за доллары.

Нету лишних долларов.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(9 месяцев 2 недели)

Значит продадут за....рупии!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Рупию на доллары не меняют. И египетские фунты тоже.

Наоборот - да.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Как сделать так, чтобы трежеря обесценились, и не подпрыгнули в цене при тотальной скупке ?

И чтобы после этого их тражеря стал покупать вообще хоть кто-то.

Страницы