Авдеевка глазами BBC(БиБиСи)

Аватар пользователя ciriuc

Российская армия ведет массированный штурм Авдеевки. Что там происходит и почему это важно.

Начиная с 10 октября, российские военные направляют значительные силы на штурм города Авдеевка в Донецкой области: этот населенный пункт постоянно обстреливается, в районе боев замечены большие группы бронетехники. Некоторые эксперты считают, что армия РФ начала в этом районе одну из самых масштабных наступательных операций за время войны.

По сообщениям, к атаке в районе Авдеевки привлечены три российских батальона численностью около 2 тыс. военнослужащих, десятки единиц бронетехники и самолеты.

Американский институт изучения войны (ISW) ранее констатировал, что российские войска 10 октября одновременно атаковали город, пытаясь продвигаться на северо-запад, запад и юг, используя бронетанковые штурмовые группы, вертолеты и артиллерию.

Увеличение количества бронетехники и самолетов — наряду с постоянными наземными атаками — указывает на то, что российские силы проводят наступательную операцию, более значительную по масштабам и замыслам, чем ранее оценивал ISW, признали эксперты.

В субботу утром Генеральный штаб ВСУ сообщил о ситуации в Авдеевке, что армия РФ не оставляет попыток прорвать украинскую оборону на этом направлении, однако, по его утверждению, эти усилия были безуспешными.

«Они развернули наступление широким фронтом, — рассказал Би-би-си офицер 59-й бригады ВСУ Сергей Цеховский. — С начала вторжения у нас не было такого интенсивного обстрела [в районе Авдеевки]. Используют реактивные системы залпового огня, артиллерию, танки и пехоту — все одновременно».

Какова станция в городе

Глава Авдеевской городской администрации Виталий Барабаш рассказал в эфире украинского телевидения, что штурмы города продолжаются, однако в ночь на 14 октября впервые за последние дни не было массированных ракетных и авиационных обстрелов населенного пункта, велся лишь огонь из артиллерийских орудий.

«Сегодня уже пятые сутки враг не прекращает ни штурмовых действий, ни обстрелов. Пытаются все же Авдеевку окружить, — сказал Барабаш (цитата по украинскому общественному вещателю „Суспильне“). — Все больше и больше сил бросают для реализации своих задач».

«Днем тишины в городе не бывает вообще. Бьют из всего, что есть в наличии. Относительно эвакуации — она продолжается. Не в тех объемах, как бы хотелось. В основном из-за того, что люди не имеют желания. По состоянию на утро в городе остаются 1620 человек. Есть гуманитарная помощь, медицина, продукты», — сказал Барабаш.

Глава ГВА также сообщил, что в течение недели из Авдеевки выехали семь жителей. При этом согласованных гуманитарных коридоров для эвакуации населения нет.

«Каждая эвакуация похожа на спецоперацию. Большое количество людей задействовано, чтобы вывести даже одного человека. Сложно уговаривать людей выезжать, нас уже по сто раз послали, а вот к родственникам еще порой прислушиваются», — отметил Барабаш.


Что известно о ходе боевых действий

Главные усилия российских войск направлены на взятие Авдеевки в окружение — для этого они пытаются захватить несколько населенных пунктов, расположенных на флангах, в том числе Степовое, Бердычи и Северное.

По состоянию на 12 октября эксперты американского Института изучения войны (ISW) отмечали, что российские войска не добились каких-либо крупных прорывов возле Авдеевки и вряд ли смогут сразу отрезать украинские силы в городе.

По оценкам ISW, с 10 октября российские войска захватили 4,52 кв. км территории с разных направлений вокруг Авдеевки, но заявления некоторых российских источников о большем продвижении Институт считает преувеличенными. В очередной сводке за 13 октября ISW пишет о подтвержденном незначительном продвижении армии РФ в районе Красногоровки и Первомайского.

Российский провоенный телеграм-канал «Рыбарь» утверждает, что армия РФ «ведет сражение за Бердычи» и сообщает о «закреплении наших сил у окраины населенного пункта».

«Просматривается замысел сжать кольцо по всем направлениями вокруг Авдеевского укрепрайона. Прогнозируемо трудности создают мощные бетонные укрепления ВСУ. Враг перебрасывает резервы», — пишет при этом «Рыбарь».

По данным мониторинговых аккаунтов, в районе Авдеевки российская армия уже потеряла значительное количество бронетехники.

Анонимный украинский офицер, который пишет в социальную сеть Х (твиттер) под ником Tatarigami, утверждает, что при атаках на Авдеевку было использовано «необычно большое число бронемашин».

13 октября автор этого аккаунта написал, что сумел идентифицировать в этом районе по меньшей мере 45 российских машин, которые были уничтожены, обездвижены или покинуты. Данные о том, что армия РФ не смогла достичь значительных успехов в районе Авдеевки, в пятницу подтвердила администрация США.

Наступление российских военных в Донбассе под Авдеевкой не стало сюрпризом и США уверены, что ВСУ отразят эти атаки, заявил в пятницу представитель совета национальной безопасности Белого дома Джон Кирби.

«Как это было и во время неудачного зимнего наступления России в прошлом году, кажется, российские военные используют тактику волновых атак, когда они бросают массы плохо обученных солдат прямо на поле боя без должной экипировки», — цитирует Кирби «Голос Америки» (в российском реестре «иноагентов»).

По его утверждению, Россия не бережет жизни своих военных, «добровольно жертвуя ими ради достижения своих целей», в то время как Украина «эффективно и разумно воюет».

«Украинцы тяжело работают, чтобы отразить эти наступательные действия, — добавил представитель Белого дома. — Прогресс российских подразделений даже там, где он есть, выглядит очень скудным».


Информационный вакуум

Российское военное командование, по-видимому, ограничивает обсуждение наступательных операций вокруг Авдеевки в Донецкой области, чтобы контролировать информационное пространство, считают эксперты американского Института изучения войны.

Два дня назад провоенный блогер Борис Рожин писал: «Это первая за долгое время операция, где командование ВС РФ постаралось создать информационный колпак, минимизируя выход информации в открытый доступ». А телеграм-канал «Два майора» день назад сформулировал так: «Новости из-под Авдеевки будут. Идут тяжелые бои. Пока просили не освещать в деталях». «Да, берут Авдеевку, но новостей у нас нет, потому что военные не хотят заранее говорить, и я их в этом категорически поддерживаю», — комментировал ситуацию военный корреспондент ВГТРК Александр Сладков.

Военное командование, вероятно, пытается извлечь уроки из прошлых ситуаций и держать под контролем воспринятие своих действий в Украине в российском информационном пространстве, комментирует ISW. Поэтому некоторые провоенные блогеры следуют указаниям Минобороны. Однако эта попытка контроля может спровоцировать негативную реакцию со стороны других блогеров, считают американские эксперты.

«Кремль, вероятно, пытается представить российские наступательные операции вокруг Авдеевки и другие локальные действия как перехват российскими войсками оперативной инициативы в Украине», — говорится в обзоре.

В качестве примера авторы приводят заявление российского постпреда в ООН — в пятницу Василий Небензя заявил, что украинское контрнаступление «можно уже формально считать законченным», так как российские войска «перешли к активным боевым действиям практически по всей линии фронта».

Украина вряд ли завершит контрнаступление, как утверждает Небензя, контрнаступательные операции, скорее всего, продолжатся и в зимние месяцы, хотя, вероятно, в замедленных темпах и масштабах, отмечает ISW.


Почему важна Авдеевка
Павел Аксенов, военный корреспондент Би-би-си:

Попытка российских войск продвинуться в районе украинского города Авдеевки, которую в российских околовоенных соцсетях называют штурмом, довольно логична с точки зрения общей ситуации на фронте.

Город — центр большого выступа, который вдается в российскую оборону, и срезать его — большое искушение для российского командования. Это позволило бы отодвинуть линию фронта от Донецка. Но еще важнее для российских сил отвлечь украинских военных от других районов — от наступления в Запорожской области и в районе Бахмута.

Саму Авдеевку и ее окрестности украинские войска удерживают с 2014 года. Город (вернее, то, что от него осталось) сейчас представляет собой довольно сильно укрепленный район. Он находится всего в нескольких километрах от Донецка, и взять этот промышленный пригород пророссийские формирования пытались не раз. Одно из обострений случилось в 2017 году.

С начала полномасштабного вторжения город стал местом ожесточенных боев. За годы боевых действий с артобстрелами и авиационными бомбардировками Авдеевка была очень сильно разрушена, город практически лежит в руинах, что осложняет его штурм. Еще один фактор — наличие большого завода, коксохимического комбината, который может одновременно служить и базой, и укрепленным пунктом, штурмовать который очень трудно. Правда, российские войска к нему не прорвались, так что об этом речь не идет.

Штурмовать в лоб сам город российские войска очевидно и не пытаются — судя по местам боев, они хотели бы взять его хотя бы в оперативное окружение, то есть держать под обстрелом линии снабжения. Это сильно усложнило бы оборону. Это можно считать классической тактикой штурма города — его обороноспособность слишком сильно зависит от снабжения.

Однако пока, несмотря на сообщения пророссийских военных блогеров, продвижение российских войск под Авдеевкой более чем скромное. Это укладывается в общую канву российско-украинской войны на этом этапе. Она окончательно перешла в позиционную, и ни одна из сторон не обладает настолько значительным перевесом в силе, чтобы совершить прорыв фронта с выходом на оперативный простор.

Как и на других направлениях, где российские войска пытаются атаковать, российская армия не может собрать достаточно большой ударный кулак чтобы пробить украинскую оборону. Российской армии просто не хватает на это сил и средств.

Возможно, это в скором времени приведет к очередному замиранию фронта — долго и медленно штурмовать укрепрайон можно, только имея большой запас снарядов для артиллерии и достаточное количество орудий. Однако и этого, судя по сообщениям, у российской армии на этом участке нет.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Туман войны, короче.

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

БиБиСи - орудие  империи лжи жеж

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Любые сми это орудие лжи. В той или иной степени. Может не лжи, но манипуляции точно. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

ББС - стало очень примитивно в этом аспекте. Соответствует своей аудитории.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

видел я это укронаглосакское говно на ИНОСМИ вроде, все-таки оно на АШ всплыло из серии - видели Армату, ничего особенного , подбили из РПГ....

то же самое писали и про Мариуполь, Артемовск, Волноваху и обосрались в итоге

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Та да. Я тоже от них большего ожидал. Какие то анонимные офицеры, блоггеры. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

 все-таки оно на АШ всплыло из серии - видели Армату, ничего особенного , подбили из РПГ....

Я помню первую "Армату" победил дед Тарас убив механика-водителя через триплекс из охотничьего ружья.  

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

А вдруг правда? Может из за этого их и убрали на доработку.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Да их же нет

И не будет 

Запейши

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 6 месяцев)

А есть факты реальных успехов под Авдеевкой? Не слежу подробно за событиями, но мельком ничего не видел по этой теме. Бомбили эпично, кто только не писал об этом. А дальше молчок.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Есть небольшое отгрызание территории, и огневой контроль единственной трассы ведущей в Авдеевку. Работы еще много.

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 6 месяцев)

Я опасаюсь, как бы это наступление не провели специально неудачно, чтобы показать тупик этой военной компании, что послужит обоснованием замирения. Очень хочется ошибаться в этом предположении, но пока фактов об успехах судя по всему нет. А времени уже прилично с начала активного артобстрела прошло.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

прилично-5 дней?

о-да, все пропало, кругом предатели, и так каждый раз кто то выползает вот с таким комментарием, но и в этот раз окажетесь в пролете

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 6 месяцев)

10 октября артподготовка началась.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

8 день идет операция

значит точно нас предали

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Нет таких предпосылок.

Авдеевка очень сильно достала Донецк, т к оттуда идут обстрелы. Поэтому за нее взялись. Торопиться никто не будет, т к Авдеевка станет пылесосом для сбора ВСУ с других фронтов. При этом обстрелов Донецка должна стать немного меньше.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Я вас успокою. Авдеевку за раз не возьмут и не окружат, это невозможно. Потребуется ещё энное количество таких операций. Поэтому отгрызание по несколько километров при каждом наступлении должно рассматриваться как положительный момент.

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Я тебе как француз французу скажу. Ну, ладно мосты не хотят сносить по какой то мистической причине. Но дамбу на Карловке можно снести???? Или это тоже трудно? Одна дорога осталась. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Затрудняюсь ответить на эти вопросы. 

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Вооот. Значит наступать точно никто не собирается. 

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 4 месяца)

эээ, второй раз сносить? или ее восстановили уже?

Выше по течению, конечно, есть еще одна перемычка, но ее не так просто обнулить, она по карте больше 200м шириной.

Аватар пользователя Leon
Leon(1 год 11 месяцев)

Дамба в Карловке затруднит снабжение не надолго. Есть еще дороги через Очеретино и Новоселовку Первую. Отсюда вывод - надо сначала взять Бердычи. А лучше Северное и Тоненькое и захлопнуть горлышко через Орловку. Охват клешнями сразу и быстро грозит фланговыми ударами хохлов со стороны Очеретино и Нетайлово. Так что торопиться сильно не надо.... Да и скорее всего ждем инфы с каких участков хохлы снимут резервы.... 

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Так они Вам и дали Бердычи захватить :)

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Не дадут, как дали Мариуполь, далее по списку

Никогда этого не будет 

Или будет 

Аватар пользователя Kord
Kord(1 год 3 месяца)

Никто не говорит про никогда. Но Авдеевка это ни Мариуполь, ни Бахмут. Это самое мощное укрское оборонительное сооружение. В то время как Мариуполь окружили в первые дни СВО, Бахмут брали Вагнеровцы. Какой последний город брало МО, я честно говоря затрудняюсь вспомнить(Лисичанск?). Брать эту штуку придется, но задача со звездочкой конечно. Нужно будет привлечь очень большие силы для такого, вряд ли сейчас это главная задача.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Сначала придушат дорогу, чтобы новые поставки мяса уменьшились. Далее будут накидывать ФАБ-ы и не только по самой Авдеевке. Бетонные укрытия конечно мощные, но они же тоже не вечные. Новые построить уже не удастся.

Аватар пользователя Kord
Kord(1 год 3 месяца)

Сначала эти дороги надо придушить, а это тоже не просто. По моим дилетантским ощущениям Славянск-Краматорск проще взять чем это ерунду)

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 6 месяцев)

Придушат потихоньку, некуда торопиться. Будут потихоньку сжимать кольцо.

Тепловизоры тушки осенью и зимой хорошо будут видеть.

Аватар пользователя Kord
Kord(1 год 3 месяца)

Будем надеяться)

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 9 месяцев)

Можно не брать же. Взять в осаду и методично утюжить

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

Авдеевку за раз не возьмут и не окружат,

- я за всю войну не знаю ни одного окружения. Много было в начале болтовни о всяких котлах, которые вот-вот захлопнутся. Ни один не захлопнулся (в Мариуполе у этих упырей была возможность уйти по воде, даже уже когда по суше они были блокированы - сами не захотели). Возможно и были захлопнутые котлы, но я про них не знаю. Причина, как мне кажется, простая - оно нам не надо. Ну вот возьмём мы в плен тысяч двадцать хохлов. И что с ними делать? Моя жена говорит, что не хочет, чтобы они сидели в тюрьмах за наш счёт, а мы их кормили. Ну и правильно - пусть бегут. Чем дальше, тем лучше. Пусть укропы бегут в гейропы, пусть там бардаки устраивают, пусть там все нахлебаются хохлизма. А те, кто не убежит - будут убиты. Это особо упоротые - я позавчера ролик смотрел - они один за одним идут и все подряд нарываются на мины. И никто не сворачивает, вроде как особо даже не реагируют. Просто идут друг за другом. Один в разные стороны разлетелся - следующий даже не чихнул, даже на секунду не задержался - продолжает идти. Его мина разорвала - следующий за ним прёт. Того порвало на части - следующий как шёл вперёд на мины, так и продолжил идти. "Солнце над Нью-Йорком заходило, а бабушки всё падали и падали". ((С) Даниил Хармс). Это как-то... дико. Они как-будто слепые. Просто идут туда, куда их толкнули. Мне объяснили, что они под наркотой. Ну вот пусть эти наркоманы наводнят Европу. Есть ещё такой эффект - собака, которая не может укусить врага (поводок короткий, или ещё что) - разворачивается и нападает на своего хозяина. Ей нужно выплеснуть свою злобу. Врагу она ничего не может сделать, ну тогда накидывается на того, до кого сможет дотянуться.

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Не переживайте. Рано или поздно все плохие сдохнут, останутся одни хорошие. И начнется все заново :)

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 4 месяца)

Очень хочется ошибаться в этом предположении, но пока фактов об успехах судя по всему нет.

Гражданин kobist, пиши прямо - РАНО РАДОВАТЬСЯ или УВЫ.. ЭТО ПЕЧАЛЬНО.

Методичка становится гибче?

А ещё вводное предложение "судя по всему" заключается в запятые.

А ты не знал об этом, хохлох?

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 6 месяцев)

У Вас методичка головного мозга. Это когда везде видятся методички. Тот, кто по ним работает, постоянно про них и вспоминает. Палитесь и даже не замечаете этого. Бессознательное трудно обмануть.

Эта война идёт по сценарию в виде качелей, когда качает то в одну, то в другую сторону. И прекратится всё это, когда сценаристы решат, что дело сделано. Уже прошло достаточно времени и событий, что это заметить. И только самые упоротые считают, что это всё вот так само собой происходит.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 3 месяца)

Даже ББС (Британская бабка сказала), упоминают жалкие несколько батальонов. Что это за наступление такое

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Там потихонечку берут бункеры. Один за другим. Бункеров много.
Ну и первая задача - вызвать массовый завоз подкреплений в огненный мешок - выполнена. Сейчас - будет сдвиг в сторону артиллерии.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

А телеграм-канал «Два майора»

Канал, выдающий себя за Z-патриотический ведут никакие не майоры, а журналистка из Крыма Анастасия Жукова  и безработный житель г. Севастополь Владимир Романов.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 9 месяцев)

Даже если в ваших словах есть доля правды )), что это меняет? И как понять ваш пассаж "выдающий себя?" 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Ну то что никакие это не майоры, и никакой эксклюзивной информацией не владеют. То есть или перепостят чужие новости, или сочиняют отсебятину.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 9 месяцев)

Прям как афтершок да?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Западные СМИ, наши военные блогеры и аналитики и т.д. сами придумывают за российское командование  его планы, наступления, желания и т.д., потом сами эти планы прикладывают на картину на фронте, затем сами это критикуют...

Короче военно-политический ананизм. Всё сами: 

Кремль хотел то-то и то-то, но на фронте получилось то-то и то-то, а это всё потому что то-то и то-то... 

Уже скоро как 2 года я наблюдаю это всеобщее военно-политическое рукоблудство. Уже так привык, что иногда хочется присоединиться.))

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

да еще и фломастерами карты портят

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Западные СМИ, наши военные блогеры и аналитики и т.д. сами придумывают за российское командование  его планы, наступления, желания и т.д., потом сами эти планы прикладывают на картину на фронте, затем сами это критикуют..

Ну да - "Киев за три дня" до сих пор "работает".

Каждый второй укроп в рулетке вспоминает.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Бибисю и ссылки на блогеров. Поржать только.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Британская Бабка Сказала...

Туман войны, короче.

Это точно, потом узнаем что было

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Обожаю такие манипуляции. Канал ведет безработный! Фуууу!

Какой он безработный со своим каналом? Он блогер, значит, работает. Плохая работа, неправильная? Правильно быть наемным журналистом на канале безоаботного? И писать такую ахинею?

 ''Два майора'' на самом деле не военные? Капец, сука!!! А ''поле чудес'' вообще не поле, прикинь! Повесся иди.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

блогер это не работа, а позор семьи, в крайнем случае-хобби

вдруг дойдет

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

блогер это не работа, а позор семьи

smile9.gif

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Гоблину расскажите, какой он позор семьи. Блогер-работа, не хуже собачьего парикмахера, сантехника, или -ужас! -программиста. Конечно, работа врача, агронома или учителя является, с точки зрения рядового гражданина более полезной, но что возьмешь с дурвка? Тем более он сам, явно, является каким-нибудь мойщиком стекол, автомехаником или таксистом.

Работа всякая важна, работа всякая нужна. Все работы взаимосвязаны, переплетены и взаимозависимы. Не будет у блогера парикмахера для его тупой псины, он не создат экономическое взаимодействие, его денежка не в магазин на хлебушек и собачью расческу пойдет, а никуда, в кармане останется. Хлебозавод лишится одного рта, понимаете? Недоплатит налогоа, в результате чего работы лишится учитель или врач.

Так понятно?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Нет

И не пытайтесь 

Ваши "аргументы, кумиры и идеалы" - тоже позор какой то

Гоблин, тратата, у них пример, совсем уже.. 

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 1 месяц)

К 24 числу 24 года получится? 

Страницы