Новости о многоразовом РН"Корона"

Аватар пользователя fzr1000

Роскосмос рассказал, что в «Энергомаше» состоялось заседание Научно-технического совета, на котором были рассмотрены результаты проработки маршевого двигателя с центральным телом для перспективной ракеты-носителя «Корона». Далее последует уже разработка модельной конструкции двигателя и её испытание в газодинамической трубе. Ждём, тема интересная.

Ключевая особенность «Короны» — это монокосмолёт. Ракета-носитель может выводить грузы на орбиту, возвращать их обратно на Землю и выступать единой конструкцией ракета-корабль. «Корона» одноступенчатая, во время полёта никакие ступени от неё не отделяются. Прямо мечта фантастов.

Ну и, конечно, в такой конструкции заложено использование её как транспортного средства в суборбитальном полёте в любую часть Земли.

А так как рендеры совершенно не отражают размеров «Короны», то объясняем — стартовая масса у неё будет примерно такая же, как и у «Союзов» (1, У, У2, ФГ, 2 — не суть важно). При этом, «Корона» будет пониже, но и потолще. Благодаря моноконструкции её можно будет использовать точно так же, как в своё время американцы задействовали шаттлы — заявлено, что «Корона» сможет автономно существовать на орбите до 10 суток. Масса выводимой ОТДЕЛЯЕМОЙ полезной нагрузки у неё — до 7 т.

Но, скорее всего, если сделать конструкцию полностью монолитной и неотделяемой, то можно будет и больше всего установить и использовать. Например, такую ракету-корабль можно будет использовать в автономных полётах с парой космонавтов без стыковки к РОС, но с проведением в течение 10 дней каких-то экспериментов, массивные результаты которых можно будет вернуть на «Короне» же.

Благодаря такой экономии можно будет оборудовать внутри ракеты десятитонный отсек с системой жизнеобеспечения и рабочими местами, сравнимый с модулем «Квант-1» у станции «Мир» или одним из американских модулей МКС («Юнити» или «Гармония»).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Всех местных "умников" и обличителей мокну в г....

По крайней мере до 2017 г Макеевцы на Корону не взяли из бюджета ни копейки. Но вам лишь бы поныть.. 

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 месяца)

«Корона» одноступенчатая, во время полёта никакие ступени от неё не отделяются. Прямо мечта фантастов.

🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️...Руки старика Циолковского судорожно тянутся к атомному пулемёту ...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 3 месяца)

А что, вообще никак, теория запрещает??

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Не запрещает. Эффективность у многоступенчатых чуть выше, но эффективность кончилась вместе с одноразовостью. Так что можно и так

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 месяца)

Напрасно вы их защищаете. В формуле ясно сказано, - перед тем как в космос карабкаться, - надо от таких ИдиотЪовЪ ЕГЭ на биокэросинЪ переработать ,  - без этого нэвзлэтыт!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Взлетит. По формуле определяется лишь соотношение массы сухой к массе заправленной. И только. Для 8.5 км/с и одной ступени соотношение очень маленькое. Но не невозможное. Так что перерабатывать надо не на биокеросин, а на водород (Корону на водороде пускать планируют). На водород переработать сложнее.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 месяца)

Напрасно упорствуете. Вам эта ракета нужна чтоб просто об свою клаву  Эгу порукоблудить, или с какими то практическими целями? 

Статья, - набор многоэтажной чуши, не имеющей отношения к реальному изделию. Её вообще нет смысла обсуждать. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Мне очень не нравится множество проектов роскосмоса, которые начинают и бросают не закончив. Статья - чушь. Спорить не буду 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 месяца)

Мне очень не нра­вит­ся мно­же­ство про­ек­тов ро­с­кос­мо­са, ко­то­рые на­чи­на­ют и бро­са­ют не за­кон­чив.

я тоже от этого бешусь. 

Однако если отбросить инфомусор, в сухом остатке у нас выходит что Россия приводит в соответствие свой Космический проект и свою долю в мировой экономике.

При наших 2-3% мировой экономики нам решительно нельзя иметь космос более тех же 3-5% рынка космических услуг. 

К этой грустной цифре Рогонавт нас и тащит.

3-5% мирового рынка запусков, а космические аппараты свои собственные будут только для военных. остальное, - совместно с кем-нибудь...

Ну а чтоб нарот не ужасался той бездне в которую катимся, его кормят медийными картинками о супер-пуппер....

Ладно, нам сейчас надо Четвертую Мировую выиграть и живыми остаться, не до гражданского космоса нам сейчас.... 

Если своё присутствие на МКС сохраним, и то будет большое дело... 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 6 месяцев)

Там соотношение массы топлива и общей массы ракеты даже для фтора с пентабораном получается нереализуемое (емнип 94% массы ракеты на топливо и окислитель).

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Оно и для существующих многоступенчатых схем примерно такое-же... хотя спорить не буду. цифирь  давно читал

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 6 месяцев)

Для существующих - с учетом полезной нагрузки примерно 85-90%. Одноступенчатая ракета не сможет разогнать до первой космической даже собственный корпус, причем не хватает там пары процентов. Еще один момент - у одноступенчатой ракеты обязательно должно быть сопло с изменяемой геометрией.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 5 месяцев)

у одноступенчатой ракеты обязательно должно быть сопло с изменяемой геометрией.

Вы невнимательны.

В заметке же русским по белому написано, что у "Короны" будет ракетный двигатель с центральным телом (он же клиновоздушный двигатель). Это принципиально.

Это означает, что в нём в автоматически будет происходить оптимальное конфигурирование реактивной струи не соплом Лаваля, а самим внешним атмосферным давлением. КПД при этом на 15-30% повышается. Меньше расход топлива на малых и средних высотах.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 5 месяцев)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 месяца)

Эффективность у многоступенчатых чуть выше

Не "чуть", а сильно. На керосине одноразовое чудо в лучшем случае себя вытянет, без нагрузки. 

Многоразовость не прикончила эффективность. Снизила, даже и не в разы.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Да нет, но, вот например, масса пустых первой и второй ступени "Союза" с остатками топлива и окислителя в сумме около 22 тонн, масса третьей ступени, полностью заправленной, чуть меньше 28 тонн, плюс 8 тонн полезной нагрузки, тяга двигателя третьей ступени около 30 тонн, впрочем для него важна не столько тяга, сколько импульс. В момент включения двигателя третьей ступени этих 22 тонн массы уже нет - улетели и расплющились о твердь земную, то есть, с ними мотору третьей ступени пришлось бы разгонять не 36, а 58 тонн, что влияет, несомненно, на конечный результат.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

не настолько все печально. вы из тех 58 тонн третью ступень таки уберите. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вроде всё корректно описано. В чём суть комментария?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Если первую-вторую ступени не сбрасывать, то вторая-третья не нужны. Массу двигателей второй-третьей ступеней из ваших 58 тонн надо вычесть. Лишний вес поднимать и разгонять придется, но он меньше, чем вы описываете. Да, это неэффективно, но не фатально

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Согласен, про моторы забыл. 4 РД 107 по 1,1 т, всего 4,4 т., 1 РД 108 - 1,3 т., всего 5,8 т., то есть не 58, а 52 т. против 36. Пардон.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Стыковочные узлы тогда также надо отминусовать. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Там не стыковочные узлы, а переходники на пироболтах. Это килограммы, а не тонны, по сравнению с остатками топлива/окислителя в пустых баках это мелочь, не стоящая внимания.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Это в многоступенчатой схеме выбрасываемые остатки. В одноступенчатой - полезнейший ресурс уже разогнанный до части требуемой скорости и поднятый из гравитационной ямы.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 2 месяца)

и каким же это образом этот полезнейший ресурс, уже разогнанный до части требуемой скорости и поднятый из гравитационной ямы, поможет поднять ракету из той же самой ямы в следующий раз? smile14.gif

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

В следующий раз не поможет. А вот прям тут и сейчас можно заливать меньше топлива на размер тех остатков

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 2 месяца)

получается, выгоднее всего делать ракету в виде многосегментной гусеницы; бак опустел - сбрасываем на парашюте, летим вверх облегчёнными.

чем больше сегментов - тем больше эффект

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Начиная с какого-то количества сегментов у вас межсегментные связи сожрут всю пользу многоступенчатости. Сейчас оптимальной считается трехступенчатая схема

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 2 месяца)

так мы же эти межсегментные связи тоже парашютируем вместе с пустым баком, чего уж там

они же копейки весят по сравнению с основной дурилой

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Один бак на 10 кубов весит меньше, чем два по 5. А 2 по 5 легче, чем 10 по 1. Чем мельче у вас сегмент, тем больше лишнего веса. А на старте вам надо тащить все сразу 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 2 месяца)

зато лишнее отстёгиваться раньше начнёт

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Когда я указал на вес "межсегментных связей" - выуказали на пренебрежительно малый их вес. А теперь вспомнили, что "со старта вам надо тащить все сразу". 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 2 месяца)

это такой специфический способ ведения дискуссии, "демагогия" называется smile3.gif

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Чего? Это вы мне?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Того. Это я вам. 

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

А можно цитату, где я межсегментными связями  пренебрег?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Пардон, это были не вы smile10.gif

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Принимается

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Опять не так. Вы посчитали 16 лишних тонн. Однако, сухая масса 1 ступени - около 18 тонн. Вместо 8 тонн второй-третьей ступеней (которые первая ступень точно так же разгоняет, потребляя топливо). 10 тонн разницы. Опять же тяга двигателя 1 ступени существенно выше - топлива нужно меньше. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Я считал первую-вторую вместе, не забывайте, что они в "Союзе" работают пакетом, вторая запускается вместе с боковыми блоками, они просто раньше отстреливаются, а центральный блок продолжает работать. Вместе они весят 22 тонны, из которых 6 тонн - двигатели. Я ошибся в другом: вычитать надо двигатель третьей ступени, шесть тонн первой-второй будут работать (и летать) с самого старта. А значит, те же почти 22 лишних на высоте 100+ км тонны так и будут, движок третьей ступени всего на полтонны тянет (572 кг).

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Тогда это похоже на приговор. Надо брать другие схемы. Не с такими тяжелыми первыми ступенями. Например, Зенит...

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Причём заметьте, даже у Маска, который дальше всех продвинулся по пути создания многоразовых ракет, не используется одноступенчатая схема с одними двигателями и для старта, и для разгона за пределами плотных слоёв атмосферы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 месяца)

🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️Естественно что это приговор. И вынес его более ста лет назад КЭЦ.

Масковский сххематоз делался и хорош лишь для запуска и поддержки облака из десятков тысяч спутников на низкие орбиты. 

Маск прекрасный инженер и нетривиально решает нетривиальную задачу.

Но без башки в голове тупо повторять его схему без понимания для чего она была создана, - это идиотизЪм и бабуинский каргокульт 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

А что, так тупо повторять его схему без понимания для чего она была создана можно нельзя было??? smile3.gif

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 3 месяца)

Правильно говорить баблопопил. Видимо на Ангару и Федерацию ( или как оно там, может Орёл) денег уже не подают, а хочется. Придумали новую тему. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Если её (с её керосином) убрать, то ваша ПН после отключения второй ступени полетит по баллистической траектории куда-нибудь в Америку и там кого-нибудь убьёт. А время бабахнуть ещё не пришло.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Керосин оставить. Но тяга двигателя первой ступени сильно выше. Керосина нужно меньше

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Можно метан

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 недели)

Стартовые (на первой ступени) и высотные (на остальных) работают в принципиально разных условиях и должны отвечать разным требованиям. Тяга важна именно для стартовых двигателей, потому, что они должны оторвать всю массу и утащить её к едрене фене в стратосферу. Кроме того, на их параметры влияет то, что с внешней стороны сопла у них есть давление атмосферы, которое снижает эффективность их работы. Для высотных же моторов важна не столько тяга, сколько импульс - им важно не выдать максимальной силы рывок, а работать как можно дольше, там тяговооружённость может быть даже меньше единицы (как у третьей ступени "Союза" - тяга 30 тс, притом, что в момент запуска масса ракеты и полезной нагрузки 36 т), что невозможно для стартовых ступеней. Поэтому двигатель одноступенчатой ракеты, который должен будет и отрывать и разгонять, может оказаться очень сильно компромиссным, и как и все универсалы, будет одинаково плохо делать и то, и другое.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

излишняя тяга первой ступени к высотности отношение имеет слабое. тут больше на перегрузки для космонавтов смотреть надо. если двигатель работает с постоянной тягой, а масса уменьшилась (из-за выработки топлива) в 10 раз, то стартовые перегрузки в 3G превращаются в  в середине полета 30G... очень некомфортно знаете ли. Но для доставки грузов вполне нормально. Впрочем чтоб не усиливать (утяжелять) конструкцию ракеты, дроссели можно и прикрутить

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 10 месяцев)

Для высотных же моторов важна не столько тяга, сколько импульс - им важно не выдать максимальной силы рывок, а работать как можно дольше

Это не есть факт. По Циолковскому самый лучший маневр - маневр мгновенный. Чем быстрее мы меняем скорость, тем более эффективно это делаем.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 3 месяца)

Там двигатель с центральным телом а не классическое сопло Лаваля. 

Страницы