Бед­ные евреи

👁 11.3K 17:26 - 10/Окт/23  eprst (13 лет 1 месяц)
Аватар пользователя eprst

   Чего толь­ко Ста­ли­ну не при­пи­са­ли!!! Ныне в нашей бо­го­спа­са­е­мой весь­ма рас­про­стра­не­ны даже утвер­жде­ния от ма­сти­тых ис­то­ри­ков и по­ли­то­ло­гов, что Ста­лин со­здал го­су­дар­ство Из­ра­иль, од­но­вре­мен­но, эти же ма­сти­тые ис­то­ри­ки и по­ли­то­ло­ги утвер­жда­ют, что Иосиф Вис­са­ри­о­но­вич был глав­ным в мире бор­цом с си­о­низ­мом. Как два этих по­ло­же­ния в одних и тех же го­ло­вах ужи­ва­ют­ся – это чисто научно-​медицинский во­прос, по­то­му что си­о­низм – это и есть идея со­зда­ния ев­рей­ско­го го­су­дар­ства. И ни­че­го более.
     Можно, ко­неч­но, при­ду­мать массу вы­ска­зы­ва­ний Ста­ли­на и про под­держ­ку Из­ра­и­ля, и про борь­бу с си­о­низ­мом, и это при­ду­ма­но. Толь­ко у  Иоси­фа Вис­са­ри­о­но­ви­ча были вполне неогра­ни­чен­ные воз­мож­но­сти вы­ска­зы­вать­ся пуб­лич­но на стра­ни­цах со­вет­ской прес­сы по лю­бо­му во­про­су, но вы­ска­зы­вать­ся по по­во­ду под­держ­ки ев­рей­ско­го са­мо­опре­де­ле­ния и си­о­низ­ма он почему-​то из­бе­гал. Может по­то­му, что он не был рос­сий­ским ис­то­ри­ком или по­ли­то­ло­гом?
       Ни­ка­ко­го от­но­ше­ния в со­зда­нию Из­ра­и­ля Со­вет­ский Союз, ко­неч­но, не имел. К 1948 году, когда СССР при­знал это го­су­дар­ство, оно уже су­ще­ство­ва­ло. Про­цесс за­се­ле­ния ев­ре­я­ми Па­ле­сти­ны  шел дав­ным давно и к нему тоже ни­ка­ко­го от­но­ше­ния СССР не имел. Со­вет­ские евреи нам самим были нужны, чтобы еще их на какие-​то ис­то­ри­че­ские ро­ди­ны пе­ре­се­лять.
     А вот в Ев­ро­пе ан­ти­се­ми­тизм гулял во всю ива­нов­скую. Имен­но из Ев­ро­пы евреи бе­жа­ли на свою ис­то­ри­че­скую ро­ди­ну, да еще и под­хле­сты­ва­е­мые соб­ствен­ны­ми на­ци­о­на­ли­ста­ми.
       Когда Гро­мы­ко в 1948 году вы­сту­пил с при­зна­ни­ем Из­ра­и­ля со сто­ро­ны СССР, он прямо ска­зал, что евреи имеют право на своё го­су­дар­ство, по­то­му что ев­ро­пей­ские го­су­дар­ства не смог­ли обес­пе­чить без­опас­ность этому на­ро­ду.
      Есть еще утвер­жде­ния, что Ста­лин рас­счи­ты­вал на со­ци­а­ли­сти­че­ский Из­ра­иль, по­это­му даже пра­ви­тель­ство в СССР во главе с Ло­зов­ским было со­зда­но для от­прав­ки его на землю обе­то­ван­ную. Но ис­то­ри­че­ские анек­до­ты смеш­нее про Ча­па­е­ва и Штир­ли­ца. Ста­лин не был кем-​то на­по­до­бие Ни­ко­лая Ста­ри­ко­ва, чтобы та­ки­ми ил­лю­зи­я­ми себя те­шить, ни­ка­ких пред­по­сы­лок, ис­хо­дя из по­ли­ти­че­ских рас­кла­дов в си­о­низ­ме, для со­ци­а­ли­сти­че­ско­го Из­ра­и­ля не было.
     При­пи­са­ны Ста­ли­ну и слова, что Из­ра­иль будет шилом в зад­ни­це Бри­та­нии, ис­хо­дя из ин­те­ре­сов ан­гли­чан в араб­ском ре­ги­оне, по­это­му нам оно ин­те­рес­но. Да, Ве­ли­ко­бри­та­ния была про­тив ев­рей­ско­го го­су­дар­ства в Па­ле­стине, но у нее были кон­флик­ты ин­те­ре­сов не толь­ко с СССР, а еще и с США, се­го­дня об этом по­мал­ки­ва­ют, но в те годы как раз янки вы­тес­ня­ли осла­бев­ших после войны ост­ро­ви­тян с их тра­ди­ци­он­ных рын­ков. По­ли­ти­ка счи­та­ю­ще­го­ся ве­ли­ким Чер­чил­ля как раз и при­ве­ла к кру­ше­нию Бри­тан­ской им­пе­рии, он бро­сил ее под ноги США.
      И воз­мож­но­сти ока­за­ния фи­нан­со­вой и ма­те­ри­аль­ной по­мо­щи у Со­вет­ско­го Союза ев­рей­ско­му го­су­дар­ству были даже не то, чтобы огра­ни­че­ны, но у нас в то время были более на­сущ­ные ин­те­ре­сы: блок со­ци­а­ли­сти­че­ских го­су­дарств в Ев­ро­пе и со­ци­а­ли­сти­че­ский Китай. Уре­зать братьям-​коммунистам по­мощь в поль­зу ев­рей­ских на­ци­о­на­ли­стов дур­ных в пра­ви­тель­стве СССР не было.
     Самым есте­ствен­ным со­юз­ни­ком Из­ра­и­ля были США. Они им и стали. Точ­нее даже, не со­юз­ни­ка­ми, а хо­зя­е­ва­ми. Ев­рей­ское го­су­дар­ство было куп­ле­но аме­ри­кан­ца­ми на корню.
     Так что, все ин­си­ну­а­ции на­счет роли Ста­ли­на в воз­ник­но­ве­нии го­су­дар­ства ев­ре­ев в Па­ле­стине, что при­ве­ло к по­сто­ян­но­му кро­ва­во­му бар­да­ку в ре­ги­оне – это ложь. По­пыт­ка при­ма­зать СССР к си­ту­а­ции. Ста­лин­ский СССР. Вот после смер­ти Иоси­фа Вис­са­ри­о­но­ви­ча и на­чал­ся «празд­ник жизни» в смыс­ле уча­стия нашей стра­ны в арабо-​еврейских кон­флик­тах на сто­роне ара­бов. Но тупая по­ли­ти­ка и ди­пло­ма­тия Хру­ще­ва и Бреж­не­ва при­ве­ла к тому, что вли­я­ние Аме­ри­ки в ре­ги­оне толь­ко боль­ше укре­пи­лось, янки мало того, что пе­ре­ку­пи­ли ара­бов, так еще у них были евреи, как соб­ствен­ная удар­ная сила про­тив тех из ара­бов, ко­то­рые по­сме­ют го­ло­ву под­нять.
      А мас­штаб­ная, эко­но­ми­че­ская по­мощь Из­ра­и­лю и, осо­бен­но тех­но­ло­ги­я­ми и спе­ци­а­ли­ста­ми, при­ве­ла к воз­ник­но­ве­нию силь­ной ев­рей­ской эко­но­ми­ки, рядом с ни­щи­ми па­ле­стин­ца­ми – бо­га­тые евреи. Есте­ствен­но, евреи – люди пер­во­го сорта, а дикие арабы – вто­ро­го. Толь­ко если бы не аме­ри­кан­ская по­мощь и евреи в Па­ле­стине жили бы в своих ки­бу­цах не лучше ара­бов. Мо­ты­га­ми ма­ха­ли бы под жар­ким солн­цем. Когда дя­дюш­ка Сэм тебя за­ва­лил дол­ла­ра­ми и тех­но­ло­ги­я­ми – можно себя сверх­че­ло­ве­ком по­чув­ство­вать. И об­наглеть. По­это­му со вре­ме­нем ту тер­ри­то­рию, ко­то­рую Из­ра­и­лю вы­де­ли­ли по ман­да­ту ООН, евреи всё уве­ли­чи­ва­ли и уве­ли­чи­ва­ли. А арабы их всё боль­ше и боль­ше нена­ви­де­ли. Ра­зу­ме­ет­ся, у из­ра­иль­тян нет ни­ка­ко­го же­ла­ния спо­соб­ство­вать про­цве­та­нию и росту про­мыш­лен­но­сти в ок­ку­пи­ро­ван­ных ими араб­ских зем­лях, дви­гать вверх па­ле­стин­ское на­се­ле­ние, у них есть об­рат­ный ин­те­рес – дер­жать их в за­би­том со­сто­я­нии, им силь­ный сосед, с ко­то­рым есть тёрки, не нужен. И накал нена­ви­сти всё выше. Да еще с ре­ли­ги­оз­ным от­тен­ком. По­это­му по части же­сто­ко­сти там между сто­ро­на­ми всё на рав­ных, толь­ко что такое са­мо­паль­ная ра­ке­та ХАМАС про­тив авиа­бомб? По­это­му жертв среди араб­ско­го на­се­ле­ния на по­ряд­ки боль­ше, чем среди ев­рей­ско­го.
      Тем более, что из­ра­иль­ское пра­ви­тель­ство за по­след­ствия не бо­я­лось. Кто такие были арабы про­тив Ве­ли­кой Аме­ри­ки, со­юз­ни­ка Из­ра­и­ля?! Но что-​то в этом мире пошло не так. Вот уже исчез у ара­бов сдер­жи­ва­ю­щий их фак­тор в виде США, как глав­но­го по­ку­па­те­ля араб­ской нефти, са­уди­ты те­перь боль­ше любят ки­тай­цев, чем аме­ри­кан­цев. Вот уже и Иран – не нищие персы, а раз­ви­тое в про­мыш­лен­ном и тех­но­ло­ги­че­ском от­но­ше­нии го­су­дар­ство. Вот уже и эко­но­ми­че­ское со­сто­я­ние самих Шта­тов на­чи­на­ет петь фи­нан­со­вые ро­ман­сы…
       И так сов­па­ло, что когда в Кон­грес­се США де­ба­ты на­счет во­ен­ной по­мо­щи Укра­ине за­кон­чи­лись тем, что во­прос остал­ся под­ве­шен­ным, ХАМАС нанес удар. Нет, это не будет смер­тель­ным уда­ром для Из­ра­и­ля, это еще, судя по всему, толь­ко раз­вед­ка боем. Но ев­ре­ям нужно за­ду­мать­ся на­счет того, что в Па­ле­стине кли­мат теп­лый, но лучше на­сморк на ветру и мо­ро­зе, зато не с от­ре­зан­ной го­ло­вой.
     Нет, если бы Из­ра­иль был со­ци­а­ли­сти­че­ским в окру­же­нии со­ци­а­ли­сти­че­ских араб­ских го­су­дарств, то про­блем ни­ка­ких не было бы. Толь­ко он как раз на­ци­о­на­ли­сти­че­ский в окру­же­нии враж­деб­ных на­ци­о­на­ли­сти­че­ских го­су­дарств. И ма­лень­кий, черт по­бе­ри! А во­круг – араб­ское море. Евреи Из­ра­и­ля, что будет с вами, если (ваши свя­тые про­ро­ки даже ска­за­ли бы - когда) вдруг в США раз­ра­зит­ся се­рьез­ный эко­но­ми­че­ский кри­зис?
 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
Ис­точ­ник
@Ис­то­рия#Как это было  
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля eprst | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT (13 лет 5 месяцев)

Как ста­лин­ский СССР помог со­здать Из­ра­иль.

За­бав­но, в по­ис­ке «Гро­мы­ко и при­зна­ния Из­ра­и­ля» эта и ци­ти­ру­е­мая ста­тьи друг под дру­гом, пер­вы­ми.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 2 месяца)

А вы по­про­буй­те найти по­ис­ком, что пи­са­ли в том ста­лин­ском СССР. Во­об­ще о про­бле­ме Па­ле­сти­ны.  Вы­плы­ва­ют по­след­ние ста­тьи, ко­то­рые идут пер­вой стро­кой ко­то­рые соб­ствен­но все и смот­рят. Увы, ин­тер­нет это боль­шой об­ман­щик. По­гре­ба­ю­щий под морем лжи прав­ду. 

Аватар пользователя NOT
NOT (13 лет 5 месяцев)

Да зачем ис­кать? Вот (спа­си­бо деду!) ли­стаю га­зет­ки бу­маж­ные тех лет.

Ну а очень мно­гое уже на моей па­мя­ти про­ис­хо­ди­ло.

P.S. Вообще-​то, я про­сто об­ра­тил вни­ма­ние на за­бав­ный факт. Не счи­таю себя ис­то­ри­ком, по­это­му не счи­таю воз­мож­ным от­ста­и­вать ту или иную точку зре­ния. Но со школы помню, что тренд был од­но­знач­ный. Кля­тые си­о­ни­сты и Сво­бо­ду араб­ско­му миру.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (5 лет 4 недели)

Ещё ин­те­рес­нее за что Са­му­и­лу Ма­ар­ша­ку дали орден Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни 6 но­яб­ря 1947 года.

Со­вер­шен­но слу­чай­но так сов­па­ло, что:

UNSCOP (англ. United Nations Special Committee on Palestine, Спе­ци­аль­ный ко­ми­тет ООН по Па­ле­стине) — был со­здан 15 мая 1947 года[1][2] в ответ на прось­бу пра­ви­тель­ства Ве­ли­ко­бри­та­нии о том, чтобы Ге­нассам­блея ООН «раз­ра­бо­та­ла ре­ко­мен­да­ции со­глас­но 10 ста­тье Хар­тии, от­но­си­тель­но бу­ду­ще­го пра­ви­тель­ства Па­ле­сти­ны». Бри­тан­ское пра­ви­тель­ство также ре­ко­мен­до­ва­ло со­звать спе­ци­аль­ный ко­ми­тет для под­го­тов­ки до­кла­да для Ге­не­раль­ной Ас­сам­блеи. Ге­нассам­блея при­ня­ла ре­ко­мен­да­цию и со­зда­ла ко­ми­тет UNSCOP для рас­сле­до­ва­ния кон­флик­та в Па­ле­стине и, при воз­мож­но­сти, вы­ра­бот­ки ре­ше­ния по его раз­ре­ше­нию. UNSCOP со­сто­ял из пред­ста­ви­те­лей 11 стран. Члены ко­ми­те­та UNSCOP по­се­ти­ли Па­ле­сти­ну и со­бра­ли по­ка­за­ния си­о­нист­ских ор­га­ни­за­ций в Па­ле­стине[3] и в США. Араб­ский вер­хов­ный ко­ми­тет (Arab Higher Committee) бой­ко­ти­ро­вал де­я­тель­ность ко­мис­сии, объ­яс­няя это тем, что есте­ствен­ные права па­ле­стин­ских ара­бов были оче­вид­ны сами по себе и не могли быть в даль­ней­шем пред­ме­том рас­сле­до­ва­ния, но за­слу­жи­ва­ли при­зна­ния на ос­но­ва­нии прин­ци­пов Хар­тии ООН.[4]

Давид Бен-​Гурион даёт по­ка­за­ния перед чле­на­ми ком­ми­те­та UNSCOP в Иеру­са­ли­ме

Отчёт ко­ми­те­та от 3 сен­тяб­ря 1947 года[5] под­дер­жи­вал окон­ча­ние Бри­тан­ско­го ман­да­та в Па­ле­стине. Он со­дер­жал пред­ло­же­ние боль­шин­ства о Плане по раз­де­лу Па­ле­сти­ны на два неза­ви­си­мых го­су­дар­ства с Эко­но­ми­че­ским Со­ю­зом (Глава VI) и пред­ло­же­ние мень­шин­ства о Плане од­но­го Фе­де­раль­но­го союза со сто­ли­цей в Иеру­са­ли­ме (Глава VII). 29 но­яб­ря 1947 года Ге­нассам­блея ООН при­ня­ла Ре­зо­лю­цию № 181, ос­но­вы­ва­ясь на плане боль­шин­ства UNSCOP (с неболь­ши­ми из­ме­не­ни­я­ми из­на­чаль­но пред­ла­га­е­мых ре­ко­мен­да­ций).

Английский язык — Википедия
Ан­глий­ский язык — Ви­ки­пе­дия
Аватар пользователя NOT
NOT (13 лет 5 месяцев)

Боль­шое спа­си­бо!

По­чи­тал тут, от­крыл­ся со­всем иной Мар­шак.

На­счёт «сов­па­ло»: думаю, что сов­па­ло. В те годы Мар­шак во­об­ще вре­ме­на­ми в опалу впа­дал, вплоть до рас­стрель­ных спис­ков.

Ну, а его ра­бо­та в Ев­рей­ском ани­и­фа­шист­ском ко­ми­те­те и не сек­рет вовсе.

Аватар пользователя Серёжа
Серёжа (1 год 11 месяцев)

Се­рьез­ные утвер­жде­ния без ссы­лок на ис­точ­ни­ки  и их цитат.

Воль­ное со­чи­не­ние не пре­тен­ду­ю­щее даже на из­ло­же­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 месяца)

Как-​как со­че­та­ет­ся... со­брал на один ко­рабль... но не всех

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион (11 лет 7 месяцев)

Евреи небед­ные, они охре­нев­шие от само зна­чи­мо­сти.  Но па­ле­стин­цы это опро­верг­ли - евреи мрут как мухи точно так же, как и арабы.      эхе-​хе...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя дюк
дюк (2 года 10 месяцев)

Что-​то, вспом­нил­ся Гарри Гар­ри­сон, с его три­ло­ги­ей "К звёз­дам"... Вот там Из­ра­иль стал ло­ко­мо­ти­вом ре­ги­о­на - всем по­мо­гал, всех обу­чал! )))

Аватар пользователя NOT
NOT (13 лет 5 месяцев)

У Г.Гар­ри­со­на по­лу­ча­лись пре­крас­ные юмо­ри­сти­че­ские про­из­ве­де­ния, да!

smile7.gif

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен (6 лет 5 месяцев)

Вот там Из­ра­иль стал ло­ко­мо­ти­вом ре­ги­о­на - всем по­мо­гал, всех обу­чал! )))

Это уже не фан­та­сти­ка,а фэнт­э­зи.) 

Аватар пользователя avt
avt (5 лет 2 недели)

Ну, вообще-​то по­мощь СССР в со­зда­нии го­су­дар­ства Из­ра­иль была.  В том числе во­ен­ная. В част­но­сти, че­хо­сло­вац­кое ору­жие пе­ре­бра­сы­ва­лось из­ра­иль­ским силам - для войны с ар­ми­я­ми со­сед­них араб­ских го­су­дарств, ко­то­рые были тогда в за­ви­си­мо­сти от Ан­глии и Фран­ции. А Че­хо­сло­ва­кия в 1948 году, ко­неч­но, ис­пол­ня­ла то, что ука­зы­ва­ла Москва, и за годы 2МВ чехи на­де­ла­ли ору­жия много для Тре­тье­го Рейха; остат­ки име­лись.

Дру­гое дело, что Из­ра­иль вос­пре­пят­ство­вал  па­рал­лель­но­му со­зда­нию араб­ско­го па­ле­стин­ско­го го­су­дар­ства и стал жадно при­би­рать к рукам земли па­ле­стин­цев.  И это вряд ли по­нра­ви­лось со­вет­ско­му ру­ко­вод­ству. А уже через несколь­ко лет Из­ра­иль быст­ро пе­ре­ко­че­вал под кры­лыш­ко США, хотя со­ци­а­ли­сти­че­ские эле­мен­ты в его эко­но­ми­ке были очень се­рьез­ны­ми и по­мо­га­ли ему вы­жи­вать.  

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов (4 года 6 месяцев)

Ста­лин бонбу под­ло­жил

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 9 месяцев)

Стал луч­шим бом­бар­ди­ром.

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 3 месяца)

До­тя­нул­ся!!!

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 6 месяцев)

Ни­х­ре­на ис­то­рию не зна­е­те. И ни­че­му она вас не учит!

За­пом­ни, По­ру­чик, бонбы не  под­кла­ды­ва­ли, а ки­да­ли в царя эсэс­э­ры.

А мины (не бонбы - мины!) за­ло­жил на тыщу лет впе­ред (штоб бу­ду­щим по­ко­ле­ни­ям ан­ти­со­вет­чи­ков было на кого ва­лить) Ленин. Ста­лин в дан­ной слу­чае был лишь пеш­кой Мерт­вой руки бога ан­ти­со­вет­чи­ков Ле­ни­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов (4 года 6 месяцев)

Это ваше трок­цист­ское  из­ло­же­ние ис­то­рии, где  жен­щи­ны сна­ча­ла кур обоб­ществ­ля­ли, а потом обоб­ществ­ля­ли жен­щин. Мы знаем, что всё было со­всем не так. Сна­ча­ла обоб­ществ­ля­ли жен­щин, а потом про­из­во­ди­ли ка­ло­ши неграм по песку хо­дить. Т.е. со­всем на­обо­рот. 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 6 месяцев)

От троц­ки­ста слышу!

Жен­щин никто не обоб­ществ­лял. Жен­чен в те вре­ме­на даже вапче не было. А были бабы. Вот тут ты и про­ко­лол­ся. Это в пер­вый раз.

А во вто­рой раз с ка­ло­ша­ми. ВВП вы­ра­жал­ся об­раз­ным язы­ком, ино­ска­за­тель­но. Не мог же он прямо ска­зать, что речь шла об АК. Вот с ними то негры по песку и хо­ди­ли. В ка­ло­шах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов (4 года 6 месяцев)

Это у вашей мат­рос­ни на­ко­ка­и­не­нен­ной были бабы,  а у бла­го­род­ных гос­под за­все­гда дамы, да вот такие, но дамы, даже если это были на­ту­раль­но ку­ри­цы.  Ду­хов­ны­ми очами надо зрить, зреть.... как  там по-​нашему,  по-​подпоручковски, ко­ро­че , ви­деть.

За негров не знаю , так как в Па­ри­же не был.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 6 месяцев)

Нуфсё! Окон­ча­тель­но ты спа­лил­ся с да­ма­ми. Во­на­чё! Бул­кой хру­стеть!?

Ндааа...  недо­ра­бо­та­ли в свое время...  недо­ре­за­ли...

Ничо. Еще по­бу­дешь в Па­ри­же...  в Тын­декс такси...  по­кор­мишь ля­гу­ша­чьих кло­пи­ков...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔 (2 года 9 месяцев)

ста­лин­ский СССР со­здал не толь­ко из­ра­иль на Ближ­нем Во­сто­ке, но и его бэкап на Даль­нем

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 7 месяцев)

И более ев­рей­ских административно-​территориальных об­ра­зо­ва­ний во всем мире не су­ще­ству­ет.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 10 месяцев)

Даже вот от­крыл Ан­гло­языч­ную Ви­ки­пе­дию и вот что я там виже (прошу из­ба­вить от бла-​бла про Ви­ки­пе­дию, в дан­ном слу­чае, точка зре­ния ку­ри­ру­е­мой ЦРУ Вики вряд ли будет ис­ка­жать ис­то­рию в поль­зу Ста­ли­на):

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Israel

Immediately following the declaration of the new state, both superpower leaders, US President Harry S. Truman and Soviet leader Joseph Stalin, recognized the new state

 А если быть более точ­ным, что СССР был ПЕР­ВЫМ го­су­дар­ством на Пла­не­те Земля, ко­то­рое при­зна­ло го­су­дар­ство Из­ра­иль. Ну да, Ста­лин не при делах был, со­всем, при со­зда­нии Из­ра­и­ля.

 Thanks to funds raised by Golda Meir from sympathisers in the United States, and Stalin's decision to support the Zionist cause, the Jewish representatives of Palestine were able to purchase important arms in Eastern Europe.

 За­ку­пи­ли во­ору­же­ния в... может быть США? Нет - за­ку­пи­ли в Во­сточ­ной Ев­ро­пе. Ста­лин как бы не при чем?

A 120-seat parliament, the Knesset, met first in Tel Aviv then moved to Jerusalem after the 1949 ceasefire. In January 1949, Israel held its first elections. The Socialist-​Zionist parties Mapai and Mapam won the most seats (46 and 19 respectively). Mapai's leader, David Ben-​Gurion, was appointed Prime Minister, he formed a coalition which did not include Mapam who were Stalinist and loyal to the USSR (another Stalinist party, non-​Zionist Maki won 4 seats). This was a significant decision, as it signaled that Israel would not be in the Soviet bloc.

 То есть в ре­зуль­та­те при фор­ми­ро­ва­нии Из­ра­и­ля СТА­ЛИ­НИ­СТЫ не смог­ли одер­жать верх и стало ясно, что Из­ра­иль не будет вхо­дить в СО­ВЕТ­СКИЙ БЛОК.

Так что ТС вы­ска­зал свое лич­ное и не обос­но­ван­ное мне­ние о по­зи­ции Ста­ли­на/СССР при со­зда­нии го­су­дар­ства Из­ра­иль.
Вот это и был тот самый кидок СССР/Ста­ли­на со сто­ро­ны вновь об­ра­зо­ван­но­го го­су­дар­ства Из­ра­иль

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon (11 лет 1 месяц)

Immediately following the declaration of the new state, both superpower leaders, US President Harry S. Truman and Soviet leader Joseph Stalin, recognized the new state

Где в ци­ти­ру­е­мой Вами фразе утвер­жда­ет­ся, что СССР был ПЕР­ВЫМ го­су­дар­ством? Здесь го­во­рит­ся о том, что ли­де­ры обоих сверх­дер­жав (США и СССР) при­зна­ли новое го­су­дар­ство сразу после де­кла­ра­ции о его со­зда­нии.

Даже при­зна­ние неза­ви­си­мо­сти го­су­дар­ства пер­вым не го­во­рит о при­част­но­сти к его со­зда­нию.  Вы же не бу­де­те утвер­ждать, что Аб­ха­зия со­зда­ва­лась при уча­стии Мед­ве­де­ва?

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 10 месяцев)

Когда Из­ра­иль был фор­маль­но про­воз­гла­шен 17 мая 1948 года неза­ви­си­мым го­су­дар­ством, то на сле­ду­ю­щий день США при­зна­ло это го­су­дар­ство, но толь­ко де-​факто, что не под­ра­зу­ме­ва­ло пол­ных ди­пло­ма­ти­че­ских от­но­ше­ний. СССР при­знал Из­ра­иль через два дня и, сразу де-​юре. СССР был пер­вой стра­ной, уста­но­вив­шей с Из­ра­и­лем ди­пло­ма­ти­че­ские от­но­ше­ния. США сде­ла­ли такой же шаг лишь в 1949 году.

https://scepsis.net/library/id_1633.html 

Если Вы все равно не ве­ри­те, то вот еще:

https://ria.ru/20161018/1479400046.html

Го­су­дар­ство Из­ра­иль было про­воз­гла­ше­но 14 мая 1948 года в со­от­вет­ствии с ре­зо­лю­ци­ей ГА ООН от 29 но­яб­ря 1947 года о раз­де­ле Па­ле­сти­ны на два го­су­дар­ства — ев­рей­ское и араб­ское.

18 мая 1948 года Со­вет­ский Союз пер­вым при­знал де‑юре го­су­дар­ство Из­ра­иль и 26 мая 1948 года уста­но­вил с ним ди­пло­ма­ти­че­ские от­но­ше­ния. 9 ав­гу­ста 1948 года в Тель‑Авив при­был со­став со­вет­ской ди­пло­ма­ти­че­ской мис­сии. 17 ав­гу­ста 1948 года по­слан­ник СССР в Из­ра­и­ле вру­чил ве­ри­тель­ные гра­мо­ты пре­мьер‑ми­ни­стру Да­ви­ду Бен‑Гу­ри­о­ну.

Ну, не убе­дил еще? На­пи­ши­те за­прос в МИД РФ и в по­соль­ство Из­ра­и­ля, если у Вас еще оста­ют­ся со­мне­ния по дан­но­му во­про­су.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 9 месяцев)

Хо­ро­шая ста­тья . Ста­лин был ни кто в СССР и звали его никак .По­это­му СССР  участ­во­вал в со­зда­нии Из­ра­и­ля  без  ве­до­ма Ста­ли­на . Зву­чит за­ман­чи­во .. Из СССР было три мас­со­вых  волны  пе­ре­се­ле­ния ев­ре­ев  в Из­ра­иль .  в 1928 , 1948 , 1978 годах . 1928  год  кол­хоз­ник из кол­хо­за  уехать в город не может , как и по­пав­ший  по на­бо­ру на строй­ку пя­ти­лет­ки уехать не может  со строй­ки без от­сид­ки . А  в Из­ра­иль  легко взял и по­ехал , и никто об этом не знает , ни Ста­лин  не пра­ви­тель­ство . И по­гран­цы наши вы­пус­ка­ют и вы­пус­ка­ют всех же­ла­ю­щих , хо­чешь едь , а почти вы­ехав­шие в Из­ра­иль сами по­во­ра­чи­ва­ют . Сразу воз­ни­ка­ет во­прос , а что же Бен­дер  неле­галь­но решил гра­ни­цу пе­ре­хо­дить ?  Дурак на­вер­ное был .. В 1948 та же кар­ти­на  прям кто за­хо­тел так и по­ехал , хоть в Из­ра­иль хоть куда . 1978 тро­гать не будем не Ста­лин­ское время .

Из­ра­иль  яв­ля­ет­ся  с пер­во­го дня  сво­е­го су­ще­ство­ва­ния одной из форм  со­ци­а­ли­сти­че­ско­го го­су­дар­ства .  Слож­ная кон­струк­ция для  со­вет­ско­го  со­ци­а­ли­ста -​коммуниста . но тем хуже для него .. Да такая за­го­гу­ли­на  -​социалистическое го­су­дар­ство Из­ра­иль  со­юз­ник  ка­пи­та­ли­сти­че­ских США .  При этом в го­ло­ве спо­кой­но укла­ды­ва­ют­ся со­юз­ни­че­ские от­но­ше­ния  СССР с США  в пе­ри­од  с 1928 по 1947 . Ну  что тут ска­жешь ?? Даже се­го­дня в Из­ра­и­ле можно по­жить  в ки­бу­це -- пол­ном ана­ло­ге  со­вет­ско­го  кол­хо­за , прав­да без  ру­ко­вод­ства  рай­ко­мом , что в ки­бу­це са­жать , а что сеять .  К слову на­па­де­ния Хамас  были на ки­бу­цы .. К слову от­ку­да взя­лись  кол­хо­зы  в СССР  , во­прос про­па­да­ет сам собой если зна­ешь , пару фа­ми­лий  ор­га­ни­за­то­ров кол­хоз­но­го дви­же­ния в СССР  и  то что пер­вые ки­бу­цы в из­ра­и­ле и в крыму по­яви­лись  в на­ча­ле 20-х ..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром
Гуманитарный погром (5 лет 2 месяца)

Как то легко у Вас сова на гло­бус.. Бен­дер был при пе­ре­хо­де гра­ни­цы кон­тра­бан­дист. Ев­ре­ев с мил­ли­о­ном в дра­го­цен­но­стях из СССР вы­пус­ка­ли? И ев­ре­ем он не был, и ду­ра­ком не был, нет на это ука­за­ний. Был бы дурак, по­пер­ся с дра­го­цен­но­стя­ми через гра­ни­цу ле­галь­но. После об­ра­зо­ва­ния СССР  до 1927 года осо­бых огра­ни­че­ний на выезд кого угод­но  из СССР не было.  А вот огра­ни­че­ния на въезд  ев­ре­ев были:

США в 1921 со­кра­ти­ли квоту евреев-​иммигрантов до 50 тыс. че­ло­век в год, а затем, в 1924 – до 10 тыс. че­ло­век; Ве­ли­ко­бри­та­ния в 1936 г. резко уже­сто­чи­ла усло­вия офи­ци­аль­ной им­ми­гра­ции ев­ре­ев в Па­ле­сти­ну

До об­ра­зо­ва­ния СССР вы­еха­ло 200 тыс. ев­ре­ев. В 1928 году ни­ка­кой мас­со­вой волны ев­ре­ев пе­ре­се­лен­цев из СССР не было. С 1923 по 1937 гг из СССР вы­еха­ло  всего 70 тыс . ев­ре­ев , из них в Па­ле­сти­ну 25-30 тыс. Мно­гие не вы­дер­жа­ли усло­вий и вер­ну­лись в этот пе­ри­од об­рат­но. ( Крат­кая ев­рей­ская эн­цик­ло­пе­дия  т. 8) Хотя ва­лить мог кто угод­но, даже  бес­при­зор­ные дети , у ко­то­рых не было ро­ди­те­лей, но были род­ствен­ни­ки за гра­ни­цей. Толь­ко с  сен­тяб­ря 1929 г. все льго­ты для вы­ез­жа­ю­щих за рубеж, кроме еду­щих на ле­че­ние и чле­нов семей ино­стран­цев, воз­вра­ща­ю­щих­ся домой на по­сто­ян­ное жи­тель­ство, были сняты.  Гра­ни­цы СССР за­кры­лись  пол­но­стью к се­ре­дине 30 годов. Да и внут­рен­них пас­пор­тов в СССР  в 20 годах  не было, как и кол­хо­зы с пя­ти­лет­ка­ми толь­ко на­ча­лись ( 1927 и 1928 год)  , до этого была ре­аль­ная без­ра­бо­ти­ца. Кол­хо­зы ещё 10 лет ор­га­ни­зо­вы­ва­лись. Так что о кол­хоз­ни­ках , по­пав­ших на строй­ки ,  пас­пор­тах в 1928 году пе­ре­жи­вать рано. Ехали с пес­ня­ми..

вплоть до 1927 г. ле­галь­ная эми­гра­ция (выезд с раз­ре­ше­ния вла­стей) осу­ществ­ля­лась прак­ти­че­ски бес­пре­пят­ствен­но

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 9 месяцев)

Мне нра­вит­ся  ваш ев­рей­ский под­ход , от­ве­чать на тот во­прос что вы сами себе за­да­ли .  Зачем то к во­про­су  о эми­гра­ции ев­ре­ев из СССР при­це­пи­ли  огра­ни­че­ние  им­ми­гра­ции  в США ,   Вам  не ка­жет­ся , что США , СССР и Из­ра­иль это три боль­шие раз­ни­цы ?  Вам  не ка­жет­ся  что  во­прос  на­ли­чия  внут­рен­них пас­пор­тов  в ССР  крайне далек  , от  во­про­са  , что не всем же­ла­ю­щим  да­ва­ли  пас­пор­та СССР  ( в то время ана­лог за­гран­пас­пор­та)  для вы­ез­да за гра­ни­цу ,  особо  удач­но  про­зву­ча­ло   что из СССР вы­еха­ло  всего  70 тысяч ев­ре­ев .  Ну во пер­вых не ме­ша­ло бы срав­нить для по­ни­ма­ния  сколь­ко  вы­еха­ло  всех осталь­ных и про­цент  ев­ре­ев  от на­се­ле­ния  СССР .  И  сразу по­нять  ехали не толь­ко лишь все.  Цифры вы при­во­ди­те  из Из­ра­иль­ско­го сайта  ко­то­рый участ­ву­ет в во внут­ри из­ра­иль­ской борь­бе  на тему евреи из какой стра­ны  в Из­ра­и­ле глав­ные , по­то­му что внес­ли боль­ший вклад в фор­ми­ро­ва­ние Из­ра­и­ля . Я слу­чай­но знаю что Голда Меер , учи­лась в Брест-​Литовске  и остав­ляю  вам право бо­роть­ся на тему чья же она была  ев­рей­ка , Рус­ская или Поль­ская .  Лично  мне хо­те­лось бы , что бы в этом споре по­бе­ди­ли  по­ля­ки .  При этом , хотя цифра  в 70 тысяч за­ни­жен­ная ,  она  не опро­вер­га­ет мое утвер­жде­ния  что пик  вы­ез­да  ев­ре­ев из СССР при­хо­дил­ся на 1928 , 1948 и 1978 годы . И по­вто­рюсь , не опро­вер­га­ет по­то­му что вы  от­ве­ча­е­те не на мои , а на свои во­про­сы , они вроде со­звуч­ны , как пение и со­пе­ние , но они дру­гие , они ваши .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром
Гуманитарный погром (5 лет 2 месяца)

 Три боль­шие раз­ни­цы - это как раз ев­рей­ский обо­рот. Не надо сразу па­лить­ся.  А про  огра­ни­че­ния въез­да в  США  до­ба­вил  , что бы пред­став­ля­ли в кар­ти­ну в целом. Для об­ще­го раз­ви­тия, в том числе сво­е­го, раз уж под­вер­ну­лось ин­фор­ма­ция. Даль­ше 1928 и све­рять ни­че­го не стал , воз­мож­но, там разо­рван­ная сова уже на­е­ха­ла удач­но. Хва­ти­ло на­ча­ла.  Не сто­и­ло кле­ве­тать на Бен­де­ра ,  осталь­ное  и чи­тать бы не стал , тем более про­ве­рять. Для меня это ос­нов­ной во­прос. Вы по­ла­га­е­те , что   кре­стьяне/ кол­хоз­ни­ки меч­та­ли по­лу­чить пас­порт - ана­лог за­гран­пас­пор­та? Так нет про­блем при­мер­но до 1930 года  . Или внут­рен­ний пас­порт? так его не су­ще­ство­ва­ло в то время, о чем Вы пе­ре­жи­ва­е­те?  Голда Меир по­ляч­ка ? да нет про­блем для меня !  С ис­точ­ни­ка­ми ев­рей­ски­ми  раз­би­рай­тесь сами, ни один че­ло­век, кроме еврея, не в курсе внут­рен­ней кухни. Ели своим врут , то явно не зна­чи­тель­но. Срав­не­ние 200 тыс  после 1917  до об­ра­зо­ва­ния СССР  и 30 тыс.  в Па­ле­сти­ну ( С ча­стич­ным воз­вра­том) за де­сять лет  после об­ра­зо­ва­ния СССР  Вам не поз­во­ля­ет по­нять когда много , а когда мало? Тут ничем по­мочь не могу.  На­де­юсь , хотя бы со­гла­си­лись ,что ни страш­ный Ста­лин , ни бди­тель­ная та­мож­ня и по­гранслуж­бы  без осо­бых при­чин до 29 года ни­ко­му уез­жать не ме­ша­ли? Ах , да , это под­ры­ва­ет Ваш тезис , что ко­вар­ный Ста­лин лично вы­го­нял  ,  с усло­ви­ем ор­га­ни­зо­вать кол­хоз и имен­но  в Па­ле­стине. Тогда ко­неч­но , не при­зна­вай­те. Было при­ят­но по­бе­се­до­вать,  но уже вто­рую ночь не вы­сы­па­юсь , здо­ро­вье мне до­ро­же , се­го­дня не буду за­тя­ги­вать до утра. Пойду хо­ро­шо по­соп­лю , чего и Вам желаю.  Не со­чти­те за неува­же­ние.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 9 месяцев)

Таки по по­ряд­ку , ев­рей­ский обо­рот это две боль­шие раз­ни­цы , а мой обо­рот это три боль­шие боль­шие раз­ни­цы . По­чув­ствуй­те раз­ни­цу .  Даль­ше вы опять свое при­пи­сы­ва­е­те . Где у меня что кре­стьяне меч­та­ли под­учить за­гран­пас­порт ? У меня не было те­зи­са что в 30 тысяч вы­го­нял в Па­ле­сти­ну с усло­ви­ем ор­га­ни­зо­вать там кол­хоз . Цифра 200 тысяч ста­нет жал­кой и явно за­ни­жен­ной ,если вы осве­жи­те мозги и про­чи­та­е­те что  по серии ПО­ЗОР­НЫХ  риж­ских до­го­во­ров  СССР раз­ре­шил вы­ехать  в Поль­шу и при­бал­ти­ку тем кто себя счи­та­ли по­ля­ка­ми , ла­ты­ша­ми , эс­тон­ца­ми , ещё ком­пен­са­ции вы­пла­чи­вал за иму­ще­ство остав­лен­ное в СССР . И уж по­дав­но  жал­кой для по­бе­ди­те­лей ев­ре­ев в 1918 годе По­это­му дей­стви­тель­но пой­ди­те про­спи­тесь ,  вам пой­дет поль­зу . К слову по­ля­кам и эс­тон­цам в войне про­иг­ра­ли ,  а ев­ре­ям про­иг­ра­ли в  том что они на вся­кий слу­чай на­зва­ли ре­во­лю­ци­ей и  по­это­му могли ехать  И ехали и ехали пока  в 50-е Ста­лин не из­ме­нил об­сто­я­тель­ства  .  Не то­ро­пи­тесь от­ве­чать , про­спи­тесь по­ду­май­те , а то опять ляп до­пу­сти­те ..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром
Гуманитарный погром (5 лет 2 месяца)

Таки по по­ряд­ку , ев­рей­ский обо­рот это две боль­шие раз­ни­цы , а мой обо­рот это три боль­шие боль­шие раз­ни­цы

Таки да, у меня тон­ко­го ге­не­ти­че­ско­го му­зы­каль­но­го слуха ,  мне раз­ни­ца  неза­мет­на.

Даль­ше вы опять свое при­пи­сы­ва­е­те . Где у меня что кре­стьяне меч­та­ли под­учить за­гран­пас­порт 

Вот здесь " 1928  год  кол­хоз­ник из кол­хо­за  уехать в город не может "

  В 1928 году мог куда угод­но, и кол­хо­зов еще небо­га­то,  а вот после 33 года кол­хоз­ник уехать как раз не может по при­чине от­сут­ствия пас­пор­та. О чем Вы пла­че­тесь   при­ме­ни­тель­но к 1928 году. Но Вам 5 лет не срок,  везде усло­вия оди­на­ко­вые, валим всё в кучу.

 И здесь у Вас " ... ка­жет­ся  что  во­прос  на­ли­чия внут­рен­них пас­пор­тов  в ССР  крайне далек  , от  во­про­са  , что не всем же­ла­ю­щим  да­ва­ли  пас­пор­та СССР  ( в то время ана­лог за­гран­пас­пор­та)" 

Если внут­рен­них пас­пор­тов нет, то кол­хоз­ник , не име­ю­щий в 1928 году пас­пор­та, мог меч­тать толь­ко о пас­пор­те для за­гран­по­ез­док. Но и тут его не  огра­ни­чи­ва­ли как мы вы­яс­ни­ли. 

 У меня не было те­зи­са что в 30 тысяч вы­го­нял в Па­ле­сти­ну с усло­ви­ем ор­га­ни­зо­вать там кол­хоз

Не было ,  это была моя иро­ния. В ответ на Вашу. Ко­то­рую могут по­нять не толь­ко лишь все, даже вы­спав­ши­е­ся. Счи­таю незна­ко­мых людей из­на­чаль­но ум­ны­ми , ино­гда оши­ба­юсь.

У Вас было : 

А  в Из­ра­иль  легко взял и по­ехал , и никто об этом не знает , ни Ста­лин  не пра­ви­тель­ство . И по­гран­цы наши вы­пус­ка­ют и вы­пус­ка­ют всех же­ла­ю­щих , хо­чешь едь , а почти вы­ехав­шие в Из­ра­иль сами по­во­ра­чи­ва­ют .

Тут я так понял у Вас иро­ния. Де­скать гра­ни­ца на замке , а евреи почему-​то едут. Аж на целое го­су­дар­ство хва­та­ет. Не иначе козни Ста­ли­на.  До­ку­мен­ты это не под­твер­жда­ют - и гра­ни­цы на замке в это время не было , и у Ста­ли­на  с пра­ви­тель­ством хва­та­ло дру­гих забот.  И ев­ре­ев вы­еха­ло мало. Какое со­от­но­ше­ние в про­цен­тах к дру­гим вы­ехав­шим, и к на­се­ле­нию  СССР - не пред­мет дис­кус­сии , а спо­соб её за­бол­тать.

Далее и ком­мен­ти­ро­вать нече­го, тот же де­ма­го­ги­че­ский приём - на­го­во­рить столь­ко , что даже непо­нят­но о чем речь, ни вы­спав­ше­му­ся, ни сон­но­му, и за что тя­нуть, но если по­лу­чит­ся разо­брать­ся , то вы­яс­нит­ся , что это куча ин­фо­му­со­ра. На ко­то­рый время жалко.  Сле­ду­ю­щий этап, по ев­рей­ской ло­ги­ке, окон­ча­тель­ный пе­ре­ход пе­ре­ход на лич­но­сти в стиле Па­ни­ков­ско­го " Сам дурак, а я в белом плаще "  и ни с чем не со­гла­шать­ся.  Если по  про­сто­му во­про­су с Бен­де­ром со­глас­ны, что на­пи­са­ли не разо­брав­шись, то  осталь­ное про­сто до­пол­не­ние, при­ни­мать его или нет за­ви­сит от сте­пе­ни за­ин­те­ре­со­ван­но­сти в по­зна­нии. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797 (1 год 9 месяцев)

Счи­таю незна­ко­мых людей из­на­чаль­но ум­ны­ми , ино­гда оши­ба­юсь. 

Что в зер­ка­ле себя спро­со­нья  не узна­ли  ?  Быват , имя то вспом­ни­ли ? ..  Опять  пе­ре­дер­ги­ва­е­те о Пас­пор­тах , пе­ре­ме­ще­ние в СССР огра­ни­чи­ва­лись  не бур­жу­аз­ны­ми до­ку­мен­та­ми типа пас­пор­та ,  а вполне  со­вет­ски­ми с 1918 Видом на жи­тель­ство  с 1919   Тру­до­вой  книж­кой , с 1923  Удо­сто­ве­ре­ни­ем  лич­но­сти , то что сути не ме­ня­ет . В удо­сто­ве­ре­нии лич­но­сти  при­сут­ство­вал раз­дел место про­жи­ва­ния ( позже на­зван­ный про­пис­кой) . И для по­лу­че­ния  удо­сто­ве­ре­ния  лич­но­сти  тре­бо­ва­лось кроме  про­че­го  предо­ста­вить справ­ку с ра­бо­ты .   При об­на­ру­же­нии вас в  Месте  не со­от­вет­ству­ю­щем  ва­ше­му про­жи­ва­нию ( про­пис­ке ) в Удо­сто­ве­ре­нии  вы  на вто­рой раз долж­ны были уехать в  Том­скую об­ласть  при­чем за ка­зен­ный счет , прям в поезд гру­зи­ли  и оправ­ля­ли . Особо  часты такие об­ла­вы были в Москве и Ле­нин­гра­де . И оправ­ки из них были в ты­ся­чах че­ло­век .   Там были по­слаб­ле­ния , было место для фо­то­гра­фии , но фо­то­гра­фия была не обя­за­тель­на -- фо­то­гра­фов  не хва­та­ло осо­бен­но в глуши  ,  у Зо­щен­ко есть на эту тему . То есть можно было на­хо­дит­ся с чужим удо­сто­ве­ре­ни­ем , глав­ное   с воз­рас­том и полом не оши­бить­ся .  От­ли­чия  Пас­пор­та от удо­сто­ве­ре­ния лишь в  обя­за­тель­но­сти фото  . Можно было  поль­зо­вать­ся и дру­ги­ми до­ку­мен­та­ми , если они со­дер­жа­ли  тот же пе­ре­чень ин­фор­ма­ции , 13 пунк­тов что и удо­сто­ве­ре­ния и то же со сро­ком дей­ствия не более 3-х лет  ,  но с тем же по­след­стви­я­ми  при несов­па­де­нии  место на­хож­де­ния и место про­жи­ва­ния ..  Что вы про за­ин­те­ре­со­ван­ность по­зна­ния пи­са­ли ?   Не зна­е­те вы ис­то­рии своей стра­ны и знать не хо­ти­те --  прав­да глаза вам жжет .. Счаст­ли­во  .. гу­ма­ни­та­рий ..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром
Гуманитарный погром (5 лет 2 месяца)

Рад, что Вы про­чи­та­ли мою ссыл­ку. Не надо мне её пе­ре­ска­зы­вать, кого за­ин­те­ре­су­ет и сами по­чи­та­ют.  Какие Вы из этого сде­ла­ли   вы­во­ды, мне не особо ин­те­рес­но. Все люди раз­ные , в том числе и по ин­тел­лек­ту.   Объ­яс­нил , то  что хотел, по во­про­су, ко­то­рый меня  за­ин­те­ре­со­вал. Пред­ло­же­ние рас­пол­зать­ся мыс­лью по древу не за­ин­те­ре­со­ва­ло.  По ис­то­рии моей стра­ны Вы мне ни­че­го не рас­ска­за­ли, на­обо­рот  пре­дель­но ста­ра­лись за­пу­тать факты, даты, ста­ти­сти­ку.  Я тут рас­ска­зы­вал и обос­но­вы­вал, Вы толь­ко пы­та­лись меня под­ло­вить  ис­поль­зуя какую-​то  мя­ки­ну не по теме. Рад что удер­жа­лись от пе­ре­хо­да к ста­дии " сам дурак" с ис­поль­зо­ва­ни­ем вуль­гар­ных вы­ра­же­ний. Не все удер­жи­ва­ют­ся. Спа­си­бо и  всего хо­ро­ше­го.

З.Ы. Ос­нов­ное от­ли­чие удо­сто­ве­ре­ния от пас­пор­та было в том , что пер­вое вы­да­ва­лось всем, а пас­порт, когда по­явил­ся, кол­хоз­ни­кам  вы­да­вал­ся с тру­дом. Что в общем и есть  одна из ос­нов­ных тем нашей дис­кус­сии.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70 (8 лет 5 месяцев)

Чего толь­ко Ста­ли­ну не при­пи­са­ли!!! Ныне в нашей бо­го­спа­са­е­мой весь­ма рас­про­стра­не­ны даже утвер­жде­ния от ма­сти­тых ис­то­ри­ков и по­ли­то­ло­гов, что Ста­лин со­здал го­су­дар­ство Из­ра­иль, од­но­вре­мен­но, эти же ма­сти­тые ис­то­ри­ки и по­ли­то­ло­ги утвер­жда­ют, что Иосиф Вис­са­ри­о­но­вич был глав­ным в мире бор­цом с си­о­низ­мом. Как два этих по­ло­же­ния в одних и тех же го­ло­вах ужи­ва­ют­ся – это чисто научно-​​ме­ди­цин­ский во­прос, по­то­му что си­о­низм – это и есть идея со­зда­ния ев­рей­ско­го го­су­дар­ства.

Очень про­сто ужи­ва­ет­ся.

Где раз­рыв ло­ги­ки?

Ста­лин со­здал го­су­дар­ство Из­ра­иль, чтобы убрать туда своих ев­ре­ев.

Не в Крым же их от­прав­лять было...

Аватар пользователя Матрёшка
Матрёшка (5 лет 2 месяца)

Мои шпи­о­ны из СБУ со­об­щи­ли, что через Меж­ду­на­род­ный аэро­порт Бор­исполь рей­сом Киев - Тель-​Авив в Из­ра­иль уез­жа­ет более двух тысяч из­ра­иль­ских во­ен­ных спе­ци­а­ли­стов, ко­то­рые на Укра­ине вы­пол­ня­ли функ­цию со­вет­ни­ков и ин­струк­то­ров.

https://web.telegram.org/k/#@JokerDPR

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 10 месяцев)

Слож­но даже по­нять ис­то­ки такой са­та­нин­ской нена­ви­сти Из­ра­и­ля к СССР, Ста­ли­ну, Рос­сии. Вроде как хо­ло­кост по­га­ный Запад ор­га­ни­зо­вал, аба­жу­ры там, мат­ра­сы и удоб­ре­ния че­ло­ве­че­ским пеп­лом про­из­во­дил по­га­ный запад удар­но.

Но НЕНА­ВИ­ДЯТ си­о­ни­сты имен­но СССР/Рос­сию.

А по­то­му  что есть такой эф­фект - ПРЕ­ДА­ТЕЛЬ нена­ви­дит имен­но того, кого он пре­дал боль­ше всего.

Скрытый комментарий eprst (c обсуждением)
Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер (4 года 3 месяца)

Вы ошиб­лись с фор­му­ли­ров­кой, пра­виль­но так:
"Пре­да­тель все­гда нена­ви­дит жертв сво­е­го пре­да­тель­ства. Но осо­бен­но силь­но тех, кому этим самым пре­да­тель­ством нанёс наи­боль­ший вред."

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 7 месяцев)

Пре­дать можно толь­ко того кого счи­та­ешь сво­и­ми. Боль­шин­ство ев­ре­ев рус­ских сво­и­ми ни­ко­гда не счи­та­ли.

Нена­висть к Рос­сии в Из­ра­иль при­нес­ли со­вет­ские эми­г­ро­сы. А вот за что они нена­ви­де­ли Союз и РФ уже дру­гой во­прос. 

Судя по Вет­хо­му за­ве­ту и со­бы­ти­ям ле­жа­щим в ос­но­ве празд­ни­ка Пурим бо­го­из­бран­ные все дру­гие на­ро­ды счи­та­ют про­сто пищей и гадят из идео­ло­ги­че­ских со­об­ра­же­ний, чтобы пища была сла­бой и не со­про­тив­ля­лась до­е­нию и убою.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin (5 лет 5 месяцев)

Ну отъ­ез­ду ев­рей­ских тер­ро­ри­стов из бунда и эс­се­ров СССР никак не пре­пят­ство­вал, и надо ду­мать вздох­нул с об­лег­че­ни­ем ....

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 7 месяцев)

Си­о­низм это не со­всем идея со­зда­ния ев­рей­ско­го го­су­дар­ства, кто вам такое ска­зал ????? 

Си­о­низм это ре­ли­ги­оз­ная за­да­ча под­го­тов­ки мира к при­хо­ду мо­шиа­ха, в том числе и по­иметь место/го­су­дар­ство (Сион) где будет центр иудей­ства, это дело лишь неко­го обя­за­тель­но­го этапа, и этих эта­пов там не один. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш (10 лет 4 месяца)

Блин, ни­ко­гда не видел бед­но­го еврея, неуже­ли бы­ва­ют?

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper (5 лет 7 месяцев)

Ну как же!

Раз пошли на дело я и Ра­би­но­вич,
Ра­би­но­вич вы­пить за­хо­тел.
А чего ж не вы­пить бед­но­му еврею,
Если у него нет сроч­ных дел? 

smile1.gif

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 5 месяцев)

Ко­ро­че,

Ев­гей­ское ка­за­че­ство вос­ста­ло

В Би­ро­би­джане таки был пе­ге­во­гот

При­пев

Асохэн-​вэй...и танки наши быст­ры,

И наши лёт­чи­ки от­ва­жист­вом полны.

Стоят в строю ев­рей­ские тан­ки­сты,

Но пегед боем они де­ла­ют в штаны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск (9 лет 2 месяца)

на счет ве­ли­чия эко­но­ми­ки из­ра­и­ля. не знаю как сей­час, но в 2000м гид го­во­рил, что ос­но­ва про­мыш­лен­но­сти Из­ра­и­ля в про­цент­ном от­но­ше­нии - ора­бот­ка ал­ма­зов. А это - как мы по­ни­ма­ем, англы, ко­то­рые под­дер­жи­ва­ют имен­но ту стра­ну, ко­то­рую и по­ро­ди­ли в ре­зуль­та­те ман­да­та после 1МВ... Ведь об­ра­ба­ты­вать ал­ма­зы можно и в дру­гих ме­стах без про­блем... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да и по­пыт­ка оправ­да­ния из­ме­ны Ро­дине) ***
Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 9 месяцев)

си­о­низм – это и есть идея со­зда­ния ев­рей­ско­го го­су­дар­ства

Если си­о­низм - эта мечта о своём го­су­дар­стве, то со­зда­ние та­ко­го го­су­дар­ства эту мечту убило и по­хо­ро­ни­ло, она боль­ше не нужна. Или это утвер­жде­ние чушь.

Зачем было сюда та­щить такую хрень?

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 5 месяцев)

Как се­го­дняш­ний стул у вас? Су­ще­ству­ет?

Ста­тья при­ми­тив - пе­ре­сказ пе­ре­ска­за. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 4 месяца)

Самым есте­ствен­ным со­юз­ни­ком Из­ра­и­ля были США

Со­юз­ник это некто, кому пока вы­год­но тебе по­мо­гать. Клю­че­вое здесь - пока.

А вот с дру­зья­ми у Из­ра­и­ля слож­но. По­след­ним дру­гом Из­ра­и­ля яв­ля­ет­ся Рос­сия. Друг - это кто-​то, кто про­сто счи­та­ет, что у тебя есть неко­то­рая са­мо­цен­ность про­сто по­то­му что ты су­ще­ству­ешь, и ты - уни­ка­лен.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы

1 2 следующая ›
 
Загрузка...