Business Insider: Контрнаступ Украины вызывает сомнения - А что, если НАТО попадет в положение ВСУ?

Аватар пользователя Vvs

Западные военные специалисты в ужасе: оказалось, современные боевые действия совсем не такие, как те, к которым западные инструкторы готовили ВСУ, пишет Business Insider. Американцы отвыкли от бомбежек, привыкли к техническому превосходству, неспособны действовать против современной армии, а не повстанцев.

— Постоянно стопорящееся украинское контрнаступление повлекло за собой критику западной воинской подготовки.

— Некоторые украинские военные заявили, что западная подготовка не соответствует тому типу боевых действий, с которыми они столкнулись в противостоянии с российскими войсками.

— Это вызвало сомнения: а к тому ли типу операций готовятся западные военные?

А что, если НАТО попадет в положение ВСУ?

Но что, если проблема не в украинцах, а в западной тактике? Что, если трудности Украины — лишь предзнаменование того, что может случиться, если уже армиям НАТО придется сражаться без достаточной поддержки с воздуха и материально-технического обеспечения?

С самого начала было ясно, что контрнаступление Украины не будет легкой задачей. Российские войска окапывались месяцами, используя как еще советскую фортификационную доктрину (давнюю, но до сих пор эффективную), так и новую тактику — в частности, создание более крупных, чем раньше минных полей с более высокой насыщенностью минами.

Мысль, что украинские войска смогут повторить тактику западного образца после нескольких недель обучения, отринув к тому же десятилетия жесткой командной вертикали времен Советского Союза, всегда была самообольщением. Осваивать новые способы ведения боевых действий достаточно сложно и в мирное время, а тут вам предлагают делать то же самое в разгар наступления на одни из самых солидных укреплений на планете Земля.

Однако западная помощь, пусть и неплохая с точки зрения базовой воинской подготовки, похоже, и вправду не лучшим образом подходит для боевых действий на Украине. Об этом британскому изданию openDemocracy рассказали сами украинские солдаты, пройдя обучение в Великобритании.

Так, в инструкциях не говорилось о том, как бороться с такими препятствиями, как траншеи, минные поля, колючая проволока, противотанковые рвы и “зубы дракона” (противотанковые надолбы). Хотя Украина и смогла прорвать первую и самую смертоносную из трех укрепленных линий России, продвижение ВСУ застопорилось, а недостаток подготовки у атакующих частей привел к тяжелым жертвам.

Инструкции Запада разошлись с реальной жизнью

В первые дни контрнаступления украинские штурмовые части действовали в стиле НАТО: предполагалось, что колонны бронетехники из немецких танков “Леопард” (Leopard 2) и американских бронетранспортеров “Брэдли” (Bradley) быстро прорвут российскую оборону России и проникнут в тыл. Вместо этого они застряли на минных полях и были уничтожены российской артиллерией и ударными вертолетами.

В итоге Украина отказалась от западной тактики в пользу сценария военных действий на Западном фронте образца примерно 1917 года. Это методические действия небольших пеших отрядов по захвату нескольких десятков или сотен квадратных метров за раз в набегах по принципу “откуси и попытайся удержать”. Вы атакуете, а ваша артиллерия в это время бьет по траншеям противника, чтобы нарушить подвоз резервов и боеприпасов и не дать русским контратаковать.

Некоторые утверждают, что для правильной реализации западной доктрины Украине не хватает техники, но воплотить свою доктрину в таких условиях не смогли бы и сами западные военные. И вот почему.

Европа рано расслабилась

Европейские державы, имевшие мощные армии во времена холодной войны (например, Германия) за последние 30 лет резко сократили свои оборонные бюджеты, в результате чего их вооруженные силы остались с нерабочими танками и самолетами, а боеприпасов хватит лишь на несколько дней интенсивных боев.

Американские военные переключаются на соперничество с могущественными соперниками, а именно с Россией и Китаем. И тут вдруг выяснилось, что их самолеты и корабли столкнулись с задержками в техническом обслуживании и нехваткой запчастей, и чиновники уже забили тревогу о том, готовы ли они к схваткам с такими серьезными противниками в принципе.

Критики отмечают неспособность западных военных стратегов приспособить подготовку и тактику к условиям постоянно меняющегося мира. Например, прорыв минных полей с помощью подрыва зарядов взрывчатки и машин разминирования работал во времена Второй мировой, но потерял эффективность в эпоху, когда противник может быстро установить минное поле с помощью беспилотников, а затем помешать разминированию, нанося по разминирующим машинам и саперам удары барражирующими боеприпасами дальнего радиуса действия. Так можно сорвать любое наступление.

За всем этим таится осознание вызывающей беспокойство истины: опираясь на опыт двух десятилетий борьбы с повстанцами и террористами, Запад готовился и готовится к “не той” войне, военные действия против серьезных геополитических противников будут совсем другими. И действительно, украинские стажеры рассказали openDemocracy, что их инструкторы нередко ссылались на опыт Ближнего Востока — например, как выделить среди массы гражданского населения потенциальных повстанцев для их уничтожения.

Бесполезный тренинг

Один командир украинского батальона морской пехоты рассказал The New York Times о спорах с американскими мастерами военного тренинга, чьи противники в Ираке и Афганистане были “мало похожи на русских”. Морские пехотинцы даже перекрасили предоставленные США “Хаммеры” в пустынном камуфляже в густой зеленый, более подходящий для ландшафта Украины.

Пентагон с опозданием осознал, что упор на борьбу с низкотехнологичными повстанцами привел к атрофии навыков, необходимых для крупномасштабной механизированной войны с современным государством. В течение многих лет служащих высококвалифицированных танковых и артиллерийских расчетов откомандировывали для службы на элементарных блокпостах. В Ираке и Афганистане силы США и НАТО могли рассчитывать на поддержку самолетов и действовали практически безнаказанно, ведь самым разрушительным оружием в арсенале их противников были самодельные взрывные устройства и стрелковое оружие.

Что хорошо против повстанцев, бесполезно против армии

В ходе этих кампаний против террористов и повстанцев немалые ресурсы были брошены на разработку такого оборудования, как системы противодействия самодельным взрывным устройствам, а их полезность в той механизированной войне, с которой американские военные наверняка столкнутся в будущем, наверняка окажется ограничена.

Если США и их союзники схлестнутся с Россией или Китаем, это будет крупномасштабное неядерное столкновение с хорошо вооруженным противником с сопоставимым или даже технически превосходным оборудованием — от ударных беспилотников-“камикадзе” и полевой артиллерии до шквалов ракет класса “земля-воздух” и гиперзвукового оружия, не говоря уже о средствах РЭБ, кибервойне и информационных операциях.

Достаточно ли западные армии подготовлены к военным действиям в условиях, когда их коммуникации будут заблокированы, их командные пункты — выведены из строя, а переброска войск окажется под недреманным наблюдением беспилотников? Смогут ли они прорвать укрепленные рубежи, если их саперы будут уничтожены артиллерийским огнем?

Армия, отвыкшая от бомбежек

Большой вопрос — насколько слаженно будут действовать войска НАТО, если их авиация будет нейтрализована вражескими перехватчиками и зенитными ракетами или если они сами подвергнутся бомбардировкам – то есть противодействию, с которым американские вооруженные силы не сталкивались со времен Второй мировой? ВВС США уже обдумывают, как им предстоит сражаться, если превосходство в воздухе не будет обеспечено на 100 процентов, семь дней в неделю по 24 часа в сутки?

Как США и их союзники смогут ответить на эти вопросы, если дело до большой войны так и не дойдет, неясно, но всё предвещает трудную подготовку к этому будущему.

Несмотря на успех дешевых беспилотников и современных крылатых ракет, украинский конфликт показал, что основу масштабных боевых действий по-прежнему составляет оружие, считавшееся на Западе устаревшим — танки, артиллерия, мины и системы разминирования. Смертоносность этого оружия и перемалывающий характер конфликта предполагают, что нашим странам придется смириться с тяжелыми потерями в технике и личном составе.

Ценнейший из уроков, вытекающих из украинского опыта, — это, пожалуй, тот, что надо уметь постоянно адаптироваться к новым условиям. Многие эксперты рассчитывали, что Россия сомнет Украину за нескольких дней после ввода войск, однако Киев опроверг эти ожидания и смог воспользоваться своими, казалось, ограниченными ресурсами.

Однако цену за новые контрнаступления Киева пришлось выплачивать жизнями и страданиями. Удастся ли купить ими победу – вопрос без определенного ответа. Но сама эта неопределенность показывает: верх одержит тот, кто лучше всего адаптируется, — кто оперативно меняет тактику и как можно быстрее внедряет новые технологии.

Автор: Майкл Пек — военный специалист, публиковался в Forbes, Defense News, журнале Foreign Policy и других изданиях, имеет степень магистра политологии

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Привычка бомбить папуасов привела садовников к мысли, что это единственно правильная технология ведения войны... 

А что, если НАТО попадет в положение ВСУ?

Сравнили хрен с пальцем - ВСУ НАТу раскатает, последняя даже мяукнуть не успеет...

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А мож у западоидов и нет цели победить Россию, надо зачистить от людей и армии Украину?:)

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

А мож у западоидов и нет цели победить Россию

А что считать победой? Разве не победа, когда ты безнаказанно для своих территорий можешь руками своих прокси бомбить Россию, постепенно увеличивая радиус этих ударов? Сомневаетесь, что такими темпами через год не будет ударов по Нижнему Тагилу? Вы как то сравните свои ожидания от СВО в первом полугодии 2022 г. с реальной картиной сегодня.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Неа, не за горами очищенная от каклов территория которую куупили сша и британия.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

Качественно, да, так и есть. Однако надо оценивать и количественно, и в долгосроке, и могут возникнуть вопросы:

- А какой вред удаётся нанести России руками прокси за каждый вложенный доллар?

- Какой сопутствующий ущерб, кроме непосредственно вложенных денег, несёт сам "победитель"?

- Есть ли долгосрочные экономические потери?

- А что происходит на фоне взаимного ослабления России и запада с Китаем?

- А не страдает ли репутация западной техники, тактики и стратегии, слухи о "великосильности" наты?

- А что дадут удары по Нижнему Тагилу?

- А не лучше ли было бы и дальше "мягко растлевать" Россию за те же деньги, чем закалять и оздоравливать её своими же руками?

и тд.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 месяца)

Доллары ведь никто не считает, если бы дело было только в долларах, то укра давно бы уж бомбила Екатеринбург из Московской области - напечатать можно сколько угодно. Просто материальные активы иссякли, и время на восстановление ограничено - в 90-е и у Штатов все позакрывали

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

Имхо, считают. Печатать да, можно, но с другой стороны всё равно есть лимит - количественный или временной, пока их можно печатать. Так что и этот ресурс не бесконечен, а значит можно и нужно оценивать эффективность вложений.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

На следующий год минимум вчетверо срезали финансирование 404. И не факт что обещенные  24 млрд будут выделены.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 месяца)

Доллары ведь никто не считает, если бы дело было только в долларах, то укра давно бы уж бомбила Екатеринбург из Московской области - напечатать можно сколько угодно. Просто материальные активы иссякли, и время на восстановление ограничено - в 90-е и у Штатов все позакрывали

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А кому надо чтоб укра бомбила дальний восток?? Это означало бы что славянские народы по прежнему контролируют территории, зажимая ресурсы землю и воду. А надо чтоб они убивали друг друга и никого не осталось.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

А какой вред удаётся нанести России руками прокси за каждый вложенный доллар?

Огромный, вплоть до полной победы Запада, до тех пор пока Россия принимает свеженапечатанные доллары и отдает за них природные ресурсы  

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

Вот об этой "победе" мы речь и ведём, только не агитками, а реальностью.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

А чо так слабо - "через год"?

Завтра "по Нижнему Тагилу", в крайнем случае - послезавтра!

============

Нагнетать - не мешки ворочать.

Аватар пользователя Wolf372
Wolf372(2 года 2 месяца)

Вполне можеь быть...и заселить ее территорию еврейцами,в 90-е тема была прикупить земли Хазарского каганата,видел такую статейку в 1995,в Киеве.Тогда еще и хрювен не было,купоны.На 100 баксов-были полные карманыsmile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну вот, и пиндосы теперь задумываются... smile37.gif

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 10 месяцев)

Эстонцы в BI, похоже, окопались.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 8 месяцев)

Который раз они уже прорывают первую линию, напомните мне пожалуйста. 

Аватар пользователя Peacedove7
Peacedove7(2 года 8 месяцев)

Шёл 4 месяц на тупа. ВСУ продолжает прорывать очередную первую линию обороны. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Количество прорывов зависит от конкретного издания

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Количество прорывов зависит от конкретного издания

Классика же - "С ноября ни единого разрыва!"

Аватар пользователя Peacedove7
Peacedove7(2 года 8 месяцев)

ВСУ порвали первую, самую укрепленную линию обороны? Правда? 

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Они так называют предполье с минными полями, на некоторых участках да прошли это, но уперлись в настоящую первую линию.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это где с легкой стрелковкой и гранатометом сидят дозорные и сваливают при первой необходимости? Страшно предположить что находится в следующих линиях обороны, если это самая укрепленная. Наверное знаки "кирпич" и светофор, красный постоянно.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Страшно предположить что находится в следующих линиях обороны, если это самая укрепленная.

Знамо чё.

У России есть только два союзника - трава и кустарники.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Да не собираются они воевать. Какой-то сенатор же сказал недавно, что правильная война, это когда инвестируешь в кого-то, кто будет воевать с твоим врагом, а сам в этом не участвуешь.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

инвестируешь в кого-то, кто будет воевать с твоим врагом, а сам в этом не участвуешь

Такая стратегия в итоге и привела к крушению Британскую империю.

А до того ею же воевали Византийская империя, Венецианская республика...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ну Британская не потому рухнула, а другие империи довольно долгое время неплохо жили, у них опс случился по другим причинам. Венецианская республика (не империя) загнулась из-за португальцев, сделавших им огромную экономическую бяку когда открыли путь в Индию.

А Византийская по причине внутренней деградации, экономического проседания из-за всяких авантюр типа финансирования крестовых походов, лавины проблем с вассалами и врагами, с которыми ранее они бы спокойно справились, но вот как раз в это время всё навалилось одновременно.

У США, кстати, что-то как раз на византийскую стори похоже - тоже авантюрное обращение с экономикой, тоже внутренняя деградация, так же проблемы с теми кого обычно считали вассалами, и укрепление тех, кого они считают врагами.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

А мне вот это показалось важным саморазоблачением:

украинские стажеры рассказали openDemocracy, что их инструкторы нередко ссылались на опыт Ближнего Востока — например, как выделить среди массы гражданского населения потенциальных повстанцев для их уничтожения

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

О том что американская армия не готова к настоящеи войне сами американские СМИ пишут уже лет 15 минимум. 

Просто тогда это было редко и эти редкие голоса обвиняли что они "всепропальщики" 

В общем все как у нас.

Был даже быстро притихшии скандал с исследованием которое показало что чем больше у тебя боевого опыта тем меньше шанс занять более вышестоящую должность. И наоборот. 

Потому что пока одни воюют, другие усердно лижут и сосут. И поднимаются по служебной лестнице. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Такое надо только приветствовать!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Нет. Это надо изучать и мотать на ус. 

И помнить. Всё тоже самое ждёт и нас если мы выстрим в этом противостоянии. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Хотя Украина и смогла прорвать первую и самую смертоносную из трех укрепленных линий России

Где и когда? Или они это мысленно сделали?

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

404 доложила об этом доверчивым садовникам, и попросила денег...

Аватар пользователя Спящий медведь

Привычка бомбить папуасов привела садовников к мысли, что это единственно правильная технология ведения войны...

Есть ищё и такой нюанс: воюя с папуасами армия США перешла на штатные расписания заточенные только для этого. Тут и малое количество артиллерии, и Хамви вместо нормальных БТР и БМП, мизерное количество ПВО и т.д. Вывод понятен и однозначен, прямой вызов на поле боя в Европе они нам бросить не в состоянии. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

НАТО вообще не сможет так воевать, как ВСУ. Не из-за тактики, а вообще.  Украина посылает тысячи людей на смерть и хохлы идут, как бараны на минные поля. А натовцы даже в Афганистане со своих баз не высовывались.

Я хотел бы посмотреть на голландцев, бельгийцев, французов, шведов и португальцев едущих на броне по раскисшему минному полю под ударами российской артиллерии, танков и бпла, как это делают хохлы...

Европейцы на такое добровольно не пойдут.  Только под пулеметами сзади и то сразу в плен сдадутся.

У хохлов воспитана холопская психология обреченности, которой пока не обладают европейцы. Так что на примере хохлов они свою армию не обучат. 

Ну, а наступление на армию России само по себе странное действо. Наступать-то придется до Владивостока. Ну а как иначе-то? Ну Наполеон и Гитлер уже пробовали же. Ну отбили бы они там что-то и что? Конец фильма что ли? Занавес? Расходимся? Нет, дальше пришлось бы воевать под еще более интенсивными ударами России.

Наполеон же даже Москву взял и что? Как это ему помогло? 

Россия всегда воюет на уничтожение армии противника. Не на занятие территории, не за контроль над территориями, а на полное уничтожение врага. Физическое уничтожение. А территории потом просто забираются и всё. Вот это они должны осознать как-то, если хотят понять стратегию и тактику. Мы можем отдать территорию, отступить, но будем уничтожать их армию пока не уничтожим. Так же всегда было.

Будем долбить и долбить пока не умрет последний солдат врага. Независимо от текущего контроля тех или иных территорий. Поэтому любое наступление на армию России это облегчение ей задачи по уничтожения армии врага.

А они зациклились на каких-то селах и "продвижении". Это меня удивило сразу.  Какой смысл брать эти села, если через пол года, год, два их некому будет защищать? Какой смысл в наступлении на Работино, если конечная точка наступления находится во Владивостоке? ))      

    

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Наполеон же даже Москву взял и что?

Даже ))) Москва не была столицей РИ, просто город. А вот если бы Наполеон взял Петербург... Вот это была бы другая история.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Вообще-то говорят, что Напольён считал точно так-же:

Дело в том, что французский император вообще заранее не планировал, не ставил самостоятельной целью захват Москвы, Санкт-Петербурга или какого-либо крупного города. Стратегический принцип Наполеона вообще состоял не в занятии территории.

«В Европе немало хороших генералов, — говорил Бонапарт, — но они видят сразу слишком много целей. Я вижу только одно — массы неприятельских войск. Я стараюсь их уничтожить, будучи уверен, что все остальное рухнет вместе с ними». 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

мы тоже не можем бросить им "прямой вызов на поле боя в Европе" - ибо это бессмысленно.

Нам с США крайне трудно воевать. Раздолбать ядерно-ракетно мы их можем, они нас - скорее всего, тоже. А воевать нам трудно - через Берингов пролив, что ли?

Они с нами, кстати, воевать могут и воюют - через Европу.

===============

Многие знают книгу Богомолова "В августе сорок четвертого".

Богомолов сам был весьма активным офицером. После войны в инициативном порядке написал и направил в МО учебное пособие "Уличные бои в условиях наличия небоскрёбов".

Так вот, это пособие (его так и не тиражировали) нам самим не понадобится - не добраться нам до их небоскребов.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

Нам с США крайне трудно воевать

гражданская война в пиндостане меня устроит... 

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

И действительно, украинские стажеры рассказали openDemocracy, что их инструкторы нередко ссылались на опыт Ближнего Востока — например, как выделить среди массы гражданского населения потенциальных повстанцев для их уничтожения.

Это прекрасно! Выявление "потенциальных повстанцев" среди гражданских, и их убийство. Нахрен конвенции, нахрен права человека, нахрен закон, любой баран с автоматом может "выявить" в гражданском "потенциального повстанца" и уничтожить его. Типичный подход западных фашистов - население оккупированных территорий за людей не считается и может уничтожаться по произволу любого солдата нацистской армии, без каких-то правовых последствий для последнего. В принципе ничего не поменялось со времен Второй Мировой, Вьетнама и массы других конфликтов. На словах они топят за гуманизм и права человека, на деле плевать они на все это хотели и как были так и остались натуральными упырями-фашистами.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Если США и их союзники схлестнутся с Россией или Китаем, это будет крупномасштабное неядерное столкновение

На каком основании, автор решил, что оно будет неядерным? 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

Обычные пиндомрии. Жить-то хочется...

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Ценнейший из уроков, вытекающих из украинского опыта, — это, пожалуй, тот, что надо уметь постоянно адаптироваться к новым условиям. Многие эксперты рассчитывали, что Россия сомнет Украину за нескольких дней после ввода войск, однако Киев опроверг эти ожидания и смог воспользоваться своими, казалось, ограниченными ресурсами.

Однако цену за новые контрнаступления Киева пришлось выплачивать жизнями и страданиями. Удастся ли купить ими победу – вопрос без определенного ответа. Но сама эта неопределенность показывает: верх одержит тот, кто лучше всего адаптируется, — кто оперативно меняет тактику и как можно быстрее внедряет новые технологии.

Тут с автором можно согласиться, этот конфликт дал много ценного опыта нам, и к сожалению, нашим врагам. С точки зрения США все было сделано достаточно разумно, нас торпедировали страной-неудачником, с целью прощупывания нашей обороноспособности, и это обошлось им не слишком дорого. В самом худшем варианте, США просто теряют деньги и влияние где-то на дальней периферии, которая, к тому-же когда-то была нашей периферией, вроде бы очень крепко к нам прикрепленной.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

Вот-вот. Поучиться на чужом опыте, а под конец ещё и сделать так, чтобы эта чёртова Украина пошла на фарш, чтобы России достались одни развалины. В этом смысл. 

Кстати, поэтому и не идёт полномасштабная война. Всё происходит в таком очень щадящем режиме и ограниченно. Ведь надо их не ликвидировать и не превращать в пустыню, а со временем присоединить (не обязательно формально как ДНР итд, но включить в собственную орбиту, так сказать.)



 

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Думаю, тут еще и вопрос цены стоит не на последнем месте. Разумеется, если Россия серьезно "пойдет на войну", то вся эта заварушка довольно быстро закончится разгромом укровермахта, проблема только в том, что нам это тоже будет дорого стоить, а  разгромом нацистов вся история не заканчивается, она только начинается, нам будут нужны силы для того что-бы жить уже после победы. Поэтому тут, КМК, берегут скорее не будущие свои приобретения, а наши имеющиеся силы и ресурсы. Хотя и это тоже, сделать из Украины дымящиеся безлюдные развалины Россия вполне способна.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(8 лет 4 месяца)

ВСУ НАТу раскатает, последняя даже мяукнуть не успеет...

скоро свидомые начнут дотумкивать что надо срочно делать переполюсовку....вон Арестович уже прямым текстом намекает что если Украина станет дружить с Россией то Европе капец.....и можно будет её неслабо пограбить...а то сегодня какие то жалкие крохи выделяет ...и с каждым днём всё меньше и меньше )))))....платежеспособность сутенёра падает да и со здоровьем проблемы начинаются....вовремя предать = предвидеть ))))

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 11 месяцев)

Угу. Среднее звено смекнуло, что пора менять "крышу", но без переворота в Киеве не прокатит...

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(8 лет 4 месяца)

Бык ещё даже не начал неторопливо спускаться с пригорка...)))) (из анекдота)

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 6 месяцев)

Обсуждается невозможное - "ната в положении всу" - это считать их дураками что ли? (кое-кому "хватило" Вьетнама). Да и народ  нынче не тот - много "переделанных" и  радужных, да и сытых слишком много (но над этим работа ведётся) . 

Их опыт создал "стратегию" удава: схватить и медленно сжимать. А схватили они даавно - в 90-е. И разжимать сейчас не собираются.  Да и "окружающая среда" им в этом способствует. Правда, ещё есть одна "помеха" - Китай, но, видимо, страшновато начинать, т.к. этот конфликт приведёт к необратимым финансовым последствиям.  Но если они поняли, что кризис предотвратить невозможно, то в выбранное время могут начать и конфликт с Китаем.  

Что же Россия? - Сдерживает натиск, "сосредотачивается" и ждёт -  вопрос - чего? и от врагов и, самое главное, от себя самой (по крайней мере очень многие на это надеются). Чувства  напоминают чувства 90-х : "...перемен требуют наши сердца".  

Но слишком много тех, кто продолжает жить "по старому" (а значит думать, чувствовать и действовать, как до сво, любуясь содержимым холодильника), тех, которым  и сейчас "неплохо", тех, которые отказываются понимать, что от много чего придётся отказаться, как отказываются сейчас участники сво... пусть они все останутся живы.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Пентагон с опозданием осознал, что упор на борьбу с низкотехнологичными повстанцами привел к атрофии навыков, необходимых для крупномасштабной механизированной войны с современным государством.

- интересно, а что у них было атрофировано, когда они в Афгане по соплям получили от "низкотехнологичных повстанцев" и свалили оттуда позорно? У них вообще что-нибудь неатрофированное есть?

Страницы