Россияне ушли в себя. ВЦИОМ о настроениях в обществе

Аватар пользователя Anunah

В условиях военного конфликта на Украине «столичная Россия» уходит в себя и старается делать вид, что ничего не изменилось, считает глава ВЦИОМа Валерий Федоров.

Глава ВЦИОМа Валерий Федоров в интервью РБК рассказал о том, как, по мнению социологов, военная операция на Украине изменила российское общество.

Глава ВЦИОМа Валерий Федоров делит общество на «4 России» по модели исполнительного директора «Минченко консалтинг» Евгении Стуловой — это «Россия воюющая», «Россия столичная», «Россия глубинная» и «Россия уехавшая». «Для одних операция стала долгожданным событием, которое позволило им мобилизоваться. Для других — шоком, травмой, стимулом улететь из страны или уйти во внутреннюю эмиграцию. Для третьих — возможностью прилично заработать, в том числе рискуя собственной жизнью и здоровьем», — говорит глава ВЦИОМа.


При этом он отмечает, что в последние пять лет во всем российском обществе преобладает тревожность:
 

"С середины 2018 года страна находится в сложном социально-психологическом состоянии. Сначала пенсионная реформа, потом пандемия, а теперь СВО. Все это очень тяжело. Выросло девиантное поведение, снизилось деторождение. Людям приходится прилагать больше усилий, чтобы сохранить контроль над своей жизнью. Это сильно выматывает. Рисков и угроз стало больше, и люди это чувствуют. Каждый день может принести неожиданности: налет беспилотников на Кремль, удар по Крымскому мосту, мобилизация, мятеж Пригожина...".


По мнению Федорова, "столичная Россия" в этих условиях "уходит в себя". Социолог называет это "адаптационным процессом". Численность "столичной России" Федоров оценивает примерно в 20 миллионов человек.
 

"Сейчас часть из них уехали, а основная часть - это мелкие буржуа, столичный средний класс - московский, петербургский, екатеринбургский... Они стараются делать вид, что ничего не изменилось, не особо интересуются происходящим в зоне боевых действий, если только это не касается напрямую их собственной безопасности", - цитирует издание главу ВЦИОМа.

Полное интервью:

Глава ВЦИОМа Валерий Федоров в интервью РБК рассказал, чем, по мнению социологов, «воюющая Россия» отличается от «столичной России», чего ждут россияне от будущего и как живут в состоянии тревожности.

— Как изменилось российское общество за полтора года с начала военной операции на Украине?

— Мне нравится модель так называемых «четырех Россий» Евгении Стуловой из компании «Минченко консалтинг», различающая «Россию воюющую», «Россию столичную», «Россию глубинную» и «Россию уехавшую». Для одних операция стала долгожданным событием, которое позволило им мобилизоваться. Для других — шоком, травмой, стимулом улететь из страны или уйти во внутреннюю эмиграцию. Для третьих — возможностью прилично заработать, в том числе рискуя собственной жизнью и здоровьем. Но как бы сильно эти группы ни различались, все они, за исключением «отъехавших», объединились вокруг Владимира Путина. Держатся за него не только как за символ, но и как за спасительный якорь. В экстремальной ситуации, в которой сегодня находится Россия, Путин остается защитником и спасителем. Все поняли, что мы в одной лодке, и если сейчас разбегаться в разные стороны, то будет только хуже — костей не соберешь.


— Может быть многие просто боятся высказывать свою позицию?

— Действительно, некоторые пытаются закрыться, дистанцироваться, меньше говорить на острые темы с незнакомыми людьми. Их можно понять, поскольку ужесточились законы — все-таки время военное. Но говорить о каких-то радикальных изменениях в коммуникации с респондентами не приходится.

— Если вы видите попытки людей закрыться и дистанцироваться, насколько можно верить опросам, которые показывают высокий уровень поддержки действий России на Украине?

— Против специальной военной операции высказываются обычно 16–18% опрошенных. Эти люди сказали, что они против СВО, хотя социологи звонят им, неизвестно откуда взяв телефон, а предупреждениям, что опрос анонимный, увы, мало кто верит. Эти люди, которые говорят, что они против, — искренни или нет?

— Возможно

— А те, кто говорят, что они «за»?

— Возможно. А сколько из тех, кто говорят, что «за», могут быть против?

— Понятие «фиги в кармане», когда респондент говорит одно, а делает другое, в профессиональной среде социологов обсуждается лет двадцать.Эта «фига» есть всегда! Но вот объем не константа, а переменная. Нельзя сказать, что существует группа людей, которая всегда врет. В одной ситуации врут одни, в другой — другие. В 90-е годы нам врали сторонники Коммунистической партии: когда мы спрашивали, за кого вы пойдете голосовать, они называли кого угодно, кроме КПРФ. Им партийные начальники говорили, что ФСБ их пытается вычислить путем опросов, так что ни в коем случае не говорите, что вы за КПРФ. Поэтому в опросах компартия получала низкий рейтинг, а на выборах в Госдуму два из трех раз побеждала...

Сегодня в обществе сложилось доминирующее мнение, что СВО — это тяжелое, но необходимое решение президента. А его поддержка после 24 февраля 2022 года существенно выросла: была 63%, стала 74%. Это высокий уровень поддержки, и он сам по себе, без всякой пропаганды, оказывает определенное психологическое воздействие на людей. Это мейнстрим, который сформировался весной прошлого года и сохраняется. Конечно, часть людей оказываются за его границами. И этим людям нужно сделать выбор по известной модели Хиршмана: голос, выход или верность. Ты можешь солидаризироваться с новой парадигмой, против нее протестовать либо уйти — из семьи, из компании, уехать из страны. Что, собственно, и произошло. Каждый занял позицию и ее придерживается. Перебежек из лагеря в лагерь немного.

— На заседании научного совета ВЦИОМа 8 июня президент Центра политических технологий Борис Макаренко рассказал, что после 24 февраля стало сложнее рекрутировать людей на фокус-группы. Особенно это касается мужчин в возрасте до 40 лет. Стало сложнее входить в дискуссию, участились случаи невербального поведения, когда респонденты используют жесты вместо слов. «Мы должны понять, не возрождается ли у нас то, что было характерно для позднесоветских времен. Когда у людей была четкая установка, что, когда ты говоришь с властью, нельзя говорить то, что ты думаешь», — сказал Макаренко. Каково ваше мнение на этот счет?

— Позднесоветская практика была сложнее. Там не было противопоставления дуболома-чиновника, который пытается что-то требовать от обычных людей и призывает их к каким-то высоким целям, лукавому гражданину. Чиновники и обычные граждане существовали в общей парадигме: есть реалии жизни — скудное советское потребительское общество, а есть мировоззренческая надстройка — рудименты советской идеологии «мы за мир во всем мире», «мы за построение развитого социализма» и т.д. И граждане, и чиновники четко отделяли одно от другого: простой ритуал, который мы должны соблюдать, — и сложная жизнь, которая идет своим чередом.

Что происходит сейчас? Нет коммунистической идеологии. Есть российский патриотизм. Вот вокруг этого патриотизма и определяемся: «мы за Россию против Украины и Запада», «мы за армию», «мы за единство». Эти императивы разделяет абсолютное большинство населения.

— Стало ли больше отказов отвечать на вопросы социологов после 24 февраля?

— Одни коллеги фиксируют [рост числа отказов], другие — нет, третьи, наоборот, фиксируют рост искренности и готовности к кооперации. Мы в феврале-марте [2022 года] не почувствовали, что отказов стало больше. Наоборот, почувствовали больше готовности с нами поговорить, прежде всего со стороны такой интересной группы, как мужчины. До этого по разным причинам мужчины меньше хотели с нами разговаривать, а тут вдруг бац — как прорвало на откровенность!

— После мобилизации картина изменилась? Президент Фонда социальных исследований Владимир Звоновский на том же заседании научного совета ВЦИОМа сказал, что количество отказов участвовать в соцопросах после мобилизации выросло, а уровень кооперации респондентов «опустился на ступеньку ниже».

— У ВЦИОМа — нет. Исключением стали только те, кто «сбежал». Но до них, прямо скажем, сложно дозвониться.


— Какие настроения сегодня преобладают в обществе? Чего больше — тревожности и апатии или оптимизма?

— Тревожность — это то, что у нас в базе, причем уже примерно пять лет. С середины 2018 года страна находится в сложном социально-психологическом состоянии. Сначала пенсионная реформа, потом пандемия, а теперь СВО. Все это очень тяжело. Выросло девиантное поведение, снизилось деторождение. Людям приходится прилагать больше усилий, чтобы сохранить контроль над своей жизнью. Это сильно выматывает. Рисков и угроз стало больше, и люди это чувствуют. Каждый день может принести неожиданности: налет беспилотников на Кремль, удар по Крымскому мосту, мобилизация, мятеж Пригожина…

Одновременно идут адаптационные процессы. «Столичная» Россия уходит в себя: есть моя жизнь, а есть что-то далекое — там, на полях сражений. А «воюющая Россия», наоборот, мобилизована и действует по принципу «все для фронта, все для победы». Эти люди необязательно воюют, это могут быть члены семей военнослужащих, волонтеры. Они, может, составляют относительно небольшую часть общества, но эта часть очень активная, пассионарная. Настроения в целом представляют пеструю смесь, где есть и тревога, и стремление нормализовать жизнь разными способами, и желание победить как можно быстрее, и желание абстрагироваться от больших событий, уйти в частную жизнь.

— Сколько в России людей, которые как вы говорите, ушли в себя?

— Думаю, миллионов двадцать — так называемая «столичная Россия». Это бенефициары прежней сытой жизни, которые сначала были фрустрированы пандемией, потому что по ним она ударила сильнее, чем по более бедным слоям. Сейчас часть из них уехали, а основная часть — это, если так можно выразиться, мелкие буржуа, столичный средний класс — московский, петербургский, екатеринбургский... Они стараются делать вид, что ничего не изменилось, не особо интересуются происходящим в зоне боевых действий, если только это не касается напрямую их собственной безопасности.

— Как отвечает на угрозы нестоличная Россия?

— Есть приграничные регионы. Кто-то оттуда уехал, остальные настороже, включили повышенный риск в свою повседневность. У них мотивация на успешное завершение СВО гораздо выше. А если взять Зауралье, Сибирь, Дальний Восток, значительную часть Центральной России, то у них проблемы прежние: цены, лекарства, работа и т.д. Ну и есть, конечно, те, кто ищут для себя новые возможности. Некоторые — находят.

— Как изменилось финансовое поведение россиян — они стали больше тратить или откладывать на черный день?

— Сначала все кинулись тратить — из-за скачка инфляции и риска того, что уйдут иностранные бренды и значительной части товаров просто не станет. Но этот импульс был кратковременным. За ним пришел сберегательный импульс: тучи сгущаются, дальше будет тяжелее, поэтому не тратим, а откладываем. Примерно с конца прошлого — начала этого года началась третья фаза: все более или менее успокоились и снова принялись тратить. Благо кредиты дают под невысокие ставки. У нас сейчас исторический рекорд по выдаче кредитов! Произошла адаптация к новому уровню рисков. Это и есть главнейший механизм приспособления нашего человека к постоянно меняющимся обстоятельствам. Ты не делаешь резких движений, не идешь протестовать, а пытаешься понять, что происходит и как себя вести. И через какое-то время — понимаешь, что следует делать, а что — нет.


— Каким сегодня россияне видят свое будущее?

— Существуют несколько вариантов образа будущего, каждый из них специфичен для той или иной группы. Первый образ: мы будем жить как на идеализированном Западе, где комфортно, зажиточно и красиво. И, конечно, мирно и спокойно. Для страны в целом таким образом де-факто стала Москва. Этот образ можно назвать «Комфортная Россия».

Второй образ — это «техно-гаджет-будущее». Высокие технологии, полеты на Марс, киборги, беспилотные автомобили и курьеры. Границы проницаемые, мир более или менее един. Такой образ ближе, с одной стороны, инженерно-техническим специалистам, с другой — глобализированной части молодежи.

Третий образ — «Великая Россия». Страна, которая может сказать «нет»! Ее в мире боятся и уважают за силу и твердость. Страна, которая победила в СВО, и на этом не останавливается. Играет важную роль в мире. Это образ будущего для «воюющей России».

Наконец, есть образ «Справедливой России» — страны, где неравенство преодолено, где справедливость из лозунга превратилась в норму, где обеспечены равные возможности для детей не только чиновников и миллиардеров, но и простых людей. Этот образ ближе людям в возрасте, в том числе предпенсионном, с умеренно-левыми симпатиями, ностальгией по СССР.

Получится ли сложить из этих образов единый? Теоретически такая возможность есть. Я бы назвал этот образ «СССР 2.0». Или «Советы без коммунистов», то есть без коммунистической идеологии. Чтобы у нас было все технически прогрессивно, чтобы мы были обществом с низким неравенством, чтобы была сильная власть, мы были авторитетными в мире и жили комфортно. Я считаю, что формирование синтетического образа будущего является важной задачей для страны.

— Какой образ будущего может предложить россиянам власть в контексте предстоящих выборов президента?

— Безопасность — сейчас это главная ценность, то, чего не хватает. Помимо темы безопасности [в избирательной кампании] будут, конечно, экономическая и социальная. Владимир Путин — гарант безопасности не только по Конституции, но и по жизни. Он защитник, но он и контролер — в том плане, чтоб наши чиновники не на себя работали, а на государство. А еще он человек, которому можно пожаловаться, о чем-то попросить, и он поможет. Таковы его главные ролевые функции на протяжении многих лет. И конечно, они будут важными и для избирателей 2024 года.

— Вы говорите о ценности безопасности, но и решение о начале военной операции принимал президент. Люди проводят параллели между этим?

— В 2000 году Джордж Буш-младший приходил к власти в США с повесткой «мы не занимаемся внешним миром, а занимаемся нашими внутриамериканскими проблемами». Эта повестка просуществовала девять месяцев — до 11 сентября. Следующие семь лет его президентства прошли под противоположными знаменами: «мы ищем угрозы для Америки по всему миру, предупреждаем и устраняем их любой ценой». Так что речь всегда идет не о том, что политик хочет, а о том, чем ему приходится заниматься.

Вот и с людьми — так же. Сегодня общественное мнение не очень интересуется вопросом, кто начал и почему так произошло. Большинство убеждено, что начали не мы, что мы скорее обороняемся против коллективного Запада, чем наступаем. Важнейший вопрос: когда это все закончится, и что нужно сделать, чтобы это закончилось быстрее на наших условиях? Когда коллеги-социологи фиксируют, что у нас примерно одинаковое количество людей — по 60% — хотят похода на Киев и скорейшего мира, то это только кажущееся противоречие. Все хотят мира, но на наших условиях.

— Как россияне видят победу, а как поражение?

— Условия, которые сегодня выдвигает (Владимир) Зеленский [отвод российских войск на границы Украины 1991 года], неприемлемы для россиян. Мы должны что-то приобрести и обеспечить свою безопасность, а не отдать и смириться с постоянной угрозой со стороны Киева.

— Статус-кво укладывается в образ победы?

— Для кого-то этого уже достаточно, тем более есть хороший, всем понятный образ — «сухопутный мост» в Крым. Некоторые даже им воспользовались, когда «подстрелили» Крымский мост. Но в целом большинство делегирует задачу формулирования условий мира президенту: ты сам определи, какие должны быть условия, скажи нам, когда пора мириться. Мы тебя поддержим. Россияне всегда ценили Путина в первую очередь за внешнюю политику, которая была основой его рейтинга. Это продолжает работать и сейчас.


— Изменился ли потенциальный избиратель Владимира Путина по сравнению с президентской кампанией 2018 года?

— Реально люди начнут задумываться, за кого они хотят голосовать, не раньше января. Сейчас все же время военное, многое меняется. На настроения людей влияет ситуация на фронте, атаки беспилотников, свистопляска с долларом... И так далее, и тому подобное.

В кризис все происходит достаточно быстро и труднопредсказуемо. Поэтому прогнозировать, в каком состоянии будет наша страна в марте следующего года, мне кажется, безответственно.

Инерционный сценарий такой. ВСУ продолжают без особых успехов долбиться о наши «зубы дракона», мы продолжаем жечь «Леопарды» или сбивать F-16, если они появятся. Западная поддержка Украины постепенно слабеет — на уровне риторики все продолжают метать громы и молнии, но реальная военная поддержка не растет. С российской экономикой есть сложности, но товары есть, работа есть, зарплаты и пенсии растут. Если ситуация будет развиваться по инерционному сценарию, Путин будет не только символом и военным лидером страны, но и победителем, благодаря которому страна выстояла против Запада.


— «Феномен Пригожина» объяснялся запросом людей на более открытый разговор с обществом?

— Наши люди всегда подозревают, что «на самом деле все не так, как в действительности». Мы к этому приучены уже лет восемьдесят. Поэтому «правдорубы» всегда востребованы. Феномен популярности Евгения Пригожина в том, что он метил в эту нишу, и хорошо в нее попал. Но запрос на правду не равен запросу на революцию! Революции как раз мы не хотим, хотим стабильности и спокойствия. И правдоруб, который поднимает мятеж в военной ситуации, превращается в предателя. На архетипическом уровне нам нужен Илья Муромец, а не Святогор. Илья Муромец, который тридцать лет сидел на печи, а потом встал и за землю русскую пошел всех крошить. А Святогор — тоже мощный, сильный, но он не за страну, он за себя. Пригожин хотел быть Ильей Муромцем, а превратился в Святогора. Это стало причиной огромного разочарования в нем.

— Вы делали опросы после гибели Пригожина? Изменилось ли отношение людей к нему?

— Пока рано говорить, но могу предположить, что часть негативных коннотаций, резко выросших после мятежа, должна уйти. Собственно говоря, и Владимир Путин в своем заявлении [после гибели Пригожина] расставил акценты иначе, чем в конце июня [в обращении 24 июня президент назвал действия главы ЧВК «Вагнер» «предательством» и «ударом в спину»].

Это [авиакатастрофа] было резонансным событием. Как показывают данные коллег, оно даже чуть-чуть опередило на пару недель по значимости новости про СВО. Такое произошло впервые за долгое время. Действительно, одна из ярких сильных фигур ушла, причем не спустя много месяцев или лет после того, как оказалась в фокусе внимания всей страны, а буквально через восемь недель. Пригожин оставался в фокусе внимания, и кто-то питал надежды, что он еще может послужить России. Ну и свою роль сыграла общая атмосфера загадочности — кто, как, а правда погиб или нет? Это тоже подогрело внимание. Все вкупе вернуло его на сцену, но уже в посмертном качестве.

— Насколько многочисленна так называемая «партия войны», самыми яркими представителями которой считались Пригожин и Стрелков?

— Эта группа существовала и до СВО. Но начало военных действий позволило ей поднять голову, почувствовать себя на правильной стороне истории и начать продвигать свои нарративы. На какой-то момент официальная линия и их внутренние убеждения совпали. Но эти люди требуют большего, жестко критикуют и стратегию, и политику, и боеспособность. И это взрывчатая смесь. Стало ли их сильно больше? Стало, но не сильно — их порядка 10–15%. Все-таки большинство россиян не требуют взять Киев или Одессу. Они удовольствия от битв не получают. Была бы их воля, они бы военную операцию не начинали, но раз уже так сложилась ситуация, то надо побеждать! И поэтому они за Россию, за армию и за Путина. Такая позиция сегодня доминирует, как и год назад.

— Тот факт, что «партия войны» лишилась ярких представителей, как-то может повлиять на ее поддержку или степень раздражения, которая в ней царит?

— На самом деле лидеров она не потеряла. Стрелков лидером никогда не был, он был скорее знаменем. Политиком Стрелков быть категорически не способен. У Пригожина, безусловно, были политические возможности, но он их довольно быстро сжег.

И уместнее говорить не о «партии войны», а о «воюющей России». Да, это большая сила. Она собралась и сорганизовалась для достижения одной цели — победы над врагом. У них есть вопросы. Почему мы, такие великие и могучие, не берем Харьков и Одессу? У нас на парадах была красивая «Армата» — а почему ее нет на фронте? Наверное, есть не только внешние, но и внутренние враги — кто они и почему мы с ними не боремся?

При этом «воюющая Россия» поддерживает Путина. Пассионарность, активность этих людей канализирована в направлении Украины. Поэтому я бы сказал — да, определенный внутриполитический риск представители «воюющей России» несут, но этот риск управляемый.


— В последнее время в России возродилась практика доносов. Почему это произошло?

— Мы не отмечаем никакого возрождения практики доносительства.

Здесь другое. Если вам что-то не нравится, например поведение какого-то чиновника, то вы об этом не молчите, а сообщаете, пишете письма открытые и так далее. Что, у нас не было такого до СВО? Было, и в большом количестве!

Но некоторые типы поведения, которые раньше оставались вне фокуса возмущения, теперь оказались в фокусе. Помните фильм «Матильда»? Он тоже вызвал огромное возмущение, потому что наш государь-император был представлен в не очень выгодном свете. И была серия обращений запретить этот фильм, не пускать в прокат. Затем была комедия «Смерть Сталина», где события 1953 года были представлены в сатирическом ключе. В итоге «Смерти Сталина» не дали прокатное удостоверение. И такие примеры можно продолжить.

Сейчас границы допустимого немного сместились. И понятно, что внимание к такого рода обращениям резко выросло. Но говорить о том, что их стало резко больше, что все кругом теперь следят друг за другом — нет, это не так.

— Чем руководствуются такие люди?

— Своим моральным чувством. И затем, поменялись рамочные условия: был мир, а потом пришла война. И если раньше какие-то вещи люди могли игнорировать, считать просто глупостью или мерзостью, то сейчас все иначе. Теперь это и на вашей безопасности, и на безопасности ваших детей и знакомых может сказаться. Ну, а как иначе? Вы готовы подвергнуть их опасности?

— Чем опасен человек, который говорит, что не поддерживает военную операцию?

— У нас за неподдержку СВО не наказывают, наказывают за дискредитацию армии.

— Антивоенная позиция может стать поводом для возбуждения уголовного дела по статье о дискредитации российской армии или о фейках.

— Еще раз напомню, что у нас немалая часть граждан говорят, что не поддерживают СВО. При этом в анонимность опросов никто не верит. И что, все уже по тюрьмам да по ссылкам? Нет, конечно.


 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 5 месяцев)

Какой-то бред несёт он. У меня друзья из Москвы воюют, кучу закупок организовывают.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Ну так они из "России воюющей"! smile13.gif

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 5 месяцев)

А причём тут столичная?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

так называемая «столичная Россия». Это бенефициары прежней сытой жизни, которые сначала были фрустрированы пандемией, потому что по ним она ударила сильнее, чем по более бедным слоям. Сейчас часть из них уехали, а основная часть — это, если так можно выразиться, мелкие буржуа, столичный средний класс — московский, петербургский, екатеринбургский... Они стараются делать вид, что ничего не изменилось, не особо интересуются происходящим в зоне боевых действий, если только это не касается напрямую их собственной безопасности.

Аватар пользователя Демьян
Демьян(1 год 8 месяцев)

Те все, что Вы вынесли из статьи, это позыв заглянуть в паспорт со страницей прописки?

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 9 месяцев)

maxresdefault.jpgРоссияне ушли в себя.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Как то так... smile8.gif

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(2 года 3 месяца)

правильно ли я понял, что только малая часть россиян "ушла в себя"? Далеко не все? Ровно такая же пошла не  себя, а "на войну". В статье говорится о 10-15 процентах таковых, не моё суждение, 15 процентов от 140млн- 21 млн человек. Просто интересно, как генерируются заголовки к статьям. Ведь статью можно было бы назвать "россияне с криками "ура" побежали на войну", но получилось назвать только так вот?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

СВО - это не Великая Отечественная Война. Когда ВОВ 2.0 начнётся, по телевизору выступит ВВП с обращением "Братья и сестры..". И тогда все изменится. Так что чего бы россиянам менять обычный образ жизни? Власть очевидно этого не хочет и делает все, чтобы привычный устой в России не ломался. Для Империи постоянные колониальные войны где-то на окраине - это рутина.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Вы похоже из "России столичной". smile3.gif Там самые большие патриоты обитают и сторонники "долгой войны". 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Про долгую войну сказал Путин. Что-то типа "нас ждёт 10 трудных лет". Но Путин-то сам столичный, так что все логично, да )

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

"10 трудных лет" - это не значит, что так и будем 10 лет топтаться под Авдеевкой. Путин питерский, но в данном случае он должен учитывать настроения всех "четырёх Россий". 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Вам-то с дивана откуда знать, что это значит? Может не будем топтаться, а может будем. Это уж как ВПР решит. Ясно только, что период противостояния с Западом нам предстоит долгий, и быстрой победы не будет. О быстрой победе в СВО мечтают те, кто хочет, чтобы все вернулось в состояние до 24.02.2022, чтоб можно было снова ездить в Вену каву пить.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Вам-то с дивана откуда знать, что это значит? 

А Вы конечно не с дивана пишете, и не в столице сейчас находитесь...

Наверняка с окопа под обстрелом укров улучили минутку, чтобы здесь патриотизм свой показать. Ага. smile9.gif

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Я с дивана планы ВПР точно так же не знаю, о чем и пишу. А вы похоже специально набрасываете, чтоб можно было ВПР потом обвинить. Как с мулькой про "Киев за три дня", о чем никто со стороны России не заявлял.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Совсем никто?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Это официальное лицо? 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Разве нет? Сказано, между прочим на Главном канале России в прямом эфире в передаче у главного пропагандиста. 

Маргари́та Симо́новна Симонья́н (род. 6 апреля 1980КраснодарРСФСРСССР) — российская журналисткамедиаменеджер и пропагандистка[4]. Главный редактор государственного телеканала RT с 2005 года, международного информационного агентства «Россия сегодня» с 2013 года и информационного агентства «Sputnik» с 2014 года[5].

Если Вы скажете, что это иноагент или бабушка на скамейке у подъезда, то это Ваше мнение. 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Нет, это просто говорящая голова в телевизоре, выражающая свою личную точку зрения. Или точку зрения неких кланов. Точку зрения России выражает МИД и официальные должностные лица 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/15332689#comment-15332689

Вы сказали никто со стороны России это не заявлял. Дословно. 

Это сказано по ЦТ, главой государственной медиагруппы. 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Со стороны России - это очевидно со стороны официальных лиц, а не бабок у подъезда или шоуменов-болтунов. Но вы похоже кроме армянки из Адлера, тупо повторяющей нарративы из-за границы от типа "наших" трампистов, никого больше из лиц, реально определяющих политику РФ, привести в пример не можете.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Со стороны России говорят только ее президент и глава МИД. Но не многочисленные "эксперты", которые выражают свое личное мнение, и не медийные фигуры. Говорить иначе - это путать Божий дар с яичницей.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Это очень неудобный факт. Его стараются во внимание не принимать. Хохлы особенно, у них картинка с телека главный аргумент. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Это комментарий слов Милли, вырваны из контекста, начало предложения обрезано и конец тоже.

Ну и надо сказать только дурак, будет хотеть брать Куев за 3 дня. Потому что это приведет к очень большим потерям с нашей стороны, вот разрушить в ноль Куев за 30 минут вполне реально, и такой план наверняка есть.

Может и применят, потом уже никто Куев восстанавливать и не будет, нет смысла, потому что город не несет особого функционала и является  бесполезным для нас.

Можно просто потом территорию рекультивировать и посадить лес.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Киев - это история России. А уничтожать собственную историю - так себе идея. За неё могут ратовать только Иван, не помнящий родства.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Если в городе некому будет жить и он будет разрушен, зачем его восстанавливать и принудительно заселять?

Аватар пользователя Resident1
Resident1(1 год 9 месяцев)

из истории там только Лавра.
Лавру сохранить, вокруг посадить лес, в лесу построить коттеджи для паломников.
На этом всё.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Именно так я думаю и будут поступать если придется брать эти города.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

это не значит, что так и будем 10 лет топтаться под Авдеевкой

в следующем году уже будет 10 лет под Авдеевкой 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

есть признаки  разжигания в  этом вашем посте .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Жалуйтесь во ВЦИОМ, или на ВЦИОМ. smile25.gif

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

 Нет  , не уважаемый , в  ваша нарезка  искажает  суть интервью ВЦИОМ ..  К ВЦИОМ  вопросов нет , есть  вопросы к вам по нарезке .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Это не моя нарезка. Так СМИ выдают: РБК, Московский Комсомолец, ОнлайнТамбов, Газета.Ру...

Если ты чем то не доволен, то подавай на них в суд. Насколько знаю, никто из них не был объявлен "иноагентом". Так что имею полное право их цитировать. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Нет  нарезка  ваша , из прикрепленной  статьи  видно что вы ПЕРЕВРАЛИ  её суть .  Я  не СК  , и дело редактора ,  но то что ты извратил суть  исследования нарезкой это очевидно ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

И что же я такое пропустил, что Вас так колбасит? Давайте ещё цитаты от руководителя ВЦИОМ, я добавлю в текст. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Колбасит  вас на ложь . По  вашей ссылке  , повторяю по вашей ,  вы переврали суть интервью , путем нарезки отдельных фраз .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Добавил полный текст. Наслаждайтесь, если осилите портянку. 

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 4 месяца)

Мы до сих пор Украине за транзит газа платим. Солярку только недавно за рубеж гнать перестали... Солярку перестали, а что с бензином? Его вроде по прежнему гонят, лень гуглить.

Вывод капитала за рубеж открыт до сих пор нараспашку.

Раз наверху считают, что все нормально - то с чего нам внизу беспокоиться и что-то менять в своей маленькой единственной жизни?

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Когда ВОВ 3.0 начнётся, выступит ммм_Мол... мудак от имени руководителя государства и государствообрзующего большинства, а потом - будут снова утверждать, что её "выиграл" он и йё... в рот меньшинство при нём в окопах на Ташкентском фронте.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 9 месяцев)

А ведь этим шаманам из ВЦИОМ ещё и зарплату платят. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Глава [лидер стада агентов/активистов СД-заграница при] ВЦИОМа Валерий Федоров в интервью РБК Фелькишон Беобахтер рассказал о том, как, по [его] мнению социологов

ПиZа скотёнку, взят на карандаш - госкотразведки)

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Да в общем интересно, население разделились примерно так. Непонятно только, что означает столичные

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Да в общем интересно, население разделились примерно так. Непонятно только, что означает столичные

Компрадоры. Так понятнее? smile1.gif

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Болен чем понятно. Статья была такая на АШ, в сохраненных

Аватар пользователя Демьян
Демьян(1 год 8 месяцев)

Да это то как раз самое понятное. Ну, если конечно у Вас родственники есть проживающие в столице (и это совсем не значит Москве)))) У них, кстати, до сих пор основная забота, как и на какие острова съездит "отдохнуть". Другими словами, это не обязательно прописка, это состояние души. Но, как правило, с пропиской совпадающее.

Аватар пользователя Гавия Стеллата

У меня директора  периодически, с лета 2022 закупают для знакомых в СВО всякие военные причиндалы типа оптических прицелов, разгрузок, и т.д. Ничего, самом собой, с этого не имеют, только тратят.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(1 год 8 месяцев)

Молодцы.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Автор разместивший это , враг пока не  по закону , а по сути .  Ещё пару статей и точно проколется и  на закон .  Это  я о разместившем .. О федорове  он минимум делает  статистическую ошибку  , на репрезентативности выборки ..  От он отмоется , а те кто тиражирует с неправильными комментариями  те конечно сядут  , но в свое время ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 9 месяцев)

На какой закон проколется?

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(10 месяцев 1 неделя)

Достаточно  прочитать все интервью Фёдорова  по ссылке , что бы стало очевидно , что цитаты вырваны из текста  и искажают суть интервью ..  Квалификацию должен  дать СК . И статей не меньше 3-х .. Тут есть и разжигание , о очернение  СВО  и клевета на Президента ..  Посыл статьи  на РБК  что поддержка Президента выросла  на 10 %   у всех условных четырех групп .  Это следует  из  размещенных нарезок ?  ..  По мне нарезчика пора паковать  ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы