Пятничное: Сказал как отрезал…

Аватар пользователя eprst

 Прелюбопытное исследование о коронации Николая I в Варшаве в 1829 г. польской короной
 

975b72fa648f13114f51663367928c06



      В приложении к ней помещена речь, которую произнес Николай перед польской депутацией в 1835 г. после того, как польский мятеж 1830-1831 гг. был подавлен - речь, которая заслуживает того, чтобы ее прочитать с карандашом в руках:

– Вы хотели меня видеть? Вот я. Вы хотели говорить мне речи? – Этого не нужно. Я избавлю вас от лжи. Да, господа, желаю избавить вас от лжи. Знаю, что вы не чувствуете того, в чем хотите меня уверить, – знаю, что большая часть из вас, если бы возобновились прежние обстоятельства, были бы готовы опять то же начать, что делали во время революции.
       Не вы ли сами за пять, за восемь лет пред сим говорили лишь о верности, преданности; не вы ли уверяли меня в привязанности вашей, – и что же? Спустя несколько дней вы нарушили ваши клятвы, допустили дела ужасные!
      Император Александр I сделал для вас многое, может быть более, чем русскому императору следовало, – говорю так потому, что так думаю. Он осыпал вас благодеяниями, он пекся об вас более, чем о своих подданных настоящих; он поставил в самое счастливое, самое цветущее положение; и вы за все это заплатили ему самой гнусной неблагодарностью; вы никогда не умели довольствоваться дарованными вам выгодами и сами разрушили свое благоденствие; вы уничтожили, попрали ваши постановления. Говорю вам истину, чтобы единожды навсегда вразумить вас о взаимных наших отношениях, и чтобы вы знали, чего должны держаться.
      Не словам, но действиям вашим я поверю: надобно, чтобы раскаяние шло отсюда. (Государь указал на сердце). Вы видите, что я говорю вам хладнокровно, что я спокоен, не сержусь на вас; я давно забыл оскорбления против меня и моего семейства; мое единственное желание заплатить вам за зло добром, сделать вас счастливыми вопреки вам самим. Я дал в этом клятву пред Богом и никогда клятв своих не нарушаю.
      Фельдмарша, здесь присутствующий, исполняет здесь мои намерения, помогает мне в моих видах и также печется о вашем благоденствии
 (при этих словах все депутаты поклонились фельдмаршалу. Государь продолжает):
      Что доказывают эти поклоны? Ничего! Прежде всего, должны вы исполнять ваши обязанности, должны поступать, как поступают честные люди. Вам представляются два пути: упорствовать в мечтах о независимой Польше или жить спокойно, верными подданными, под моим правлением. Если вы упрямо сохраняете мечты обо всех химерах, об отдельной национальности, о независимой Польше, о всех этих несбыточных призраках, вы ничего не сможете сделать, кроме того, что навлечете на себя новые тяжкие бедствия.
      Я воздвигнул Александровскую цитадель и объявляю вам, что при малейшем волнении – разгромлю ваш город; уничтожу Варшаву – и уж конечно, не я выстрою ее снова.
      Мне тяжело с вами говорить, тяжело государю обращаться так со своими подданными; но я говорю для вашего блага; вам, господа, подумать о том, чтобы заслужить забвение прошедшего.
      Только вашим поведением, вашей преданностью к правительству можете вы достигнуть этого. Нет в мире такой полиции, которая могла бы воспрепятствовать преступным сношениям с иноземцами; но вам самим принадлежит этот надзор; от вас зависит удалить зло. Дайте детям вашим хорошее воспитание, утверждайте их в правилах религии и верности к их государю.
      Вот средства, которыми вы удержитесь на пути истинном. И тогда среди всех смятений, потрясающих здание общественности, вы будете пользоваться счастьем, живя покойно под щитом России – мощной, неприкосновенной, бодрствующей за вас; и верьте мне, господа, принадлежать к русской земле и пользоваться ее покровительством – есть точно благополучие. Ведите себя хорошо, исполняйте все ваши обязанности, и тогда попечение мое распространится на всех вас, и, несмотря на все прошедшее, правительство всегда будет печься о вашем благоденствии и счастье. Помните обо всем том, что я вам говорил.

      Лишь только один из представителей варшавской депутации хотел говорить речь и начал: «Sire…»)
      – Остановитесь, – сказал государь, – я знаю, что вы хотите сказать, послушайте лучше меня. (Депутаты начали кланяться).
      – Не кланяйтесь, – вы точно также кланялись в 1829 году и бесстыдным образом изменили, пренебрегли благодеяниями Александра, который не жалел для вас и богатства своей земли, хорошую страницу вы оставили в истории. Вы сами для себя построили цитадель, теперь помните, что при малейшем возмущении в 24 часа Варшавы не будет, и я уже в другой раз ее не построю. На немцев и французов – не надейтесь; они вам не помогут; но вы можете надеяться на мою милость; чтите законы, любите своего монарха, уверяю вас, что только в таком случае будете счастливы, и старайтесь детям вашим дать иное воспитание
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

И тем не менее до 1848 года Царство Польское имело своё правительство, свою валюту, свою полицию и армию. Из налогов, если я не ошибаюсь, в Питер шло только 10%

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Польша внесла весомый вклад в строительство Нашей Империи. Была промышленно развитой территорией.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Скорее наоборот. В системе из нескольких экономических объектов более развитые высасывают капитал из менее развитых. Просто потому, что отдача на вложения больше. Обратное достигается административным принуждением. В те времена капитал ещё не так свободно двигался, поэтому это явление не слишком было заметно.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Специфика основных транспортных путей и экономики того времени. К примеру отсутствие своего угля долгое время тормозило развитие ЖД путей и электрификации в России. Уголь ввозился из Англии, а после присоединения Польши - из Польши. Ввозился через Санкт-Петербург.

Так же Польша была удобной площадкой для организации производств и торговли с соседними государствами. Так же во многом именно из-за вопросов логистики.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 4 месяца)

особенно весомый вклад Польша внесла в это строительство в 1830—1831, 1846, 1863—1864 годах.

а уж в 1917 вообще крайнюю заинтересованность в Империи проявила.

Аватар пользователя хренвамсредькой

ложь

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Kei
Kei(7 лет 3 месяца)

Наверное поэтому выражение "Дела как в Польше..." стало синонимом беспросветно- безнадежной нищеты?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 12 месяцев)

С учетом того, что именно младшие партнеры Польши малороссы были той массой , что организовывала раскол и порабощали русских людей, то такое благожелательное отношение к Польше (огромное число поляков, что не уехали из России после получения компенсаций, при присоединения Малороссии осели в Питере) от рода Романовых не удивительно. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

А в  ваш дурдом уже провели интернет??

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

Крутой мужик.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 5 месяцев)

Чем? Тем, что за счет Русского, как всегда, вскармливал врагов?! 

Ой он погрозил, как страшно, повторюсь смотрите дела. А дела в следующем, гнобим все Русское и поборов побольше, а этим льготы и поборов поменьше!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

Чем?

В описанном эпизоде - жесткостью и бескомпромиссностью. О всем правлении этого монарха и его личности судить не берусь. Но надо признать, напраслины на него много было возведено.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 12 месяцев)

Берем действия Н1, по гноблению поповского староверия . Обычно сманивали попов из РПЦ и это хватало для священства. Этот умный человек , начал это просекать, а поповцы , это не беспоповцы , им священники нужны , и у них есть деньги. Собрали , отнесли , поставили митрополита Белокриницкого - в остатке , священство вынесено за территорию Империи. Сколько потом было писка, а так и осталось.

Аватар пользователя хренвамсредькой

а скажи ка мне любезный дружок, а бывают христиане  самоубийцы??? нет, дружочек не бывают... верной дорогой служили "старообрядцы" отцу лжи

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 12 месяцев)

Вы меня с кем-то спутали?, наверное с вашим партнером? Теперь ответ на ваш идиотский вопрос: изучать историю староверия по работам никониан, это все равно, что изучать историю Сталинского СССР по работам Геббельса. По старой вере , те , кто умер не естественной смертью не проходили в "навь " т.е. не могли участовать в помощи своим родным оставшимся на земле (яви), поэтому сказки , что солдаты спасали староверов при сожжении см.выше. Всего доброго.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Тем, что до тех пор, пока буржуйство изнутри России сами не свергли царя они сидели тише воды и ниже травы. Прониклись.

Собственно люди, мыслящие западными категориями другого языка не понимают.

Аватар пользователя Офисный планктон

Я воздвигнул Александровскую цитадель и объявляю вам, что при малейшем волнении – разгромлю ваш город; уничтожу Варшаву – и уж конечно, не я выстрою ее снова.

Варшаву так и не разрушили. Наверное надо было.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

теперь помните, что при малейшем возмущении в 24 часа Варшавы не будет

это кстати актуально как никогда. Зе считал, что у нас "красных линий" нет, оказалось, что очень даже есть, только резиновые)) Поляки думают, что никогда, а потом вдруг "Где Варшава?", а нет её...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Это крупнейший порт на Висле. Варшаву нельзя было трогать, иначе б из Петербурга в Москву пешком по рельсам ходить пришлось

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

Любопытно, он это экспромтом говорил или по бумажке зачитал?  Я вот лично не способен говорить такие длинные предложения, как в этом тексте.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Речь известна по запискам графа Бенкендорфа, который Николая часто сопровождал и за ним записывал, став его историографом в явочном порядке. После смерти Николай о нем жалел и хорошо отзывался, а вот найденные записки назвал дурно написанными, хотя живыми и достоверными.

Надо сказать, что в те времена культура речи была иной и люди были привычны к сложным конструкциям.

Твиттер людей изрядно испортил.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Вас и нас не учили ораторству, что жаль. Их учили.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Пиз*ол. Дела надо делать, а не угрожать в "парламенте".

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

Мерзкий клован с дебильным ником говорит про русского царя мерзости. А что еще он может говорить? Вырусь поганая, марксист наверное.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Уж лучше быть марксистом, чем восхищаться царем рабовладельцем.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

А еще марксист всегда лжец, других не бывает. Ничем рабы 19-го века, если таковые были, от рабов марксистов 20-го, принципиально не отличаются.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Сказать то есть что по делу или одной пропагандой будешь мироточить?

Почитай там внизу. Там для таких как ты все разжевано.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

Какое тебе дело до каких то там пропагандистских рабов придуманных, ты пришел посрать на память русского царя, посрал, мудак, марксист. Все.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

От мудака слышу.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

 ты не ответил, что случилось что ты сильно распереживался за каких то "рабов" из 19-го века. Потому что причина у тебя другая, ты пришел сказать гадость на русского царя, и причина этому - само по себе звание русского царя. Ты - мудак. Ну или враг России. Или марксист.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Э как тебя корежит дурилка картонная.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

твое "корежит" это отмазка дебильная.. изучаю вопрос.. а ты юлишь как уж на сковородке. Ладно, съехал с темы, не интересно.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

"Нет сомнения, что крепостное право, в нынешнем его положении у нас, есть зло, для всех ощутительное и очевидное, но прикасаться к оному теперь было бы бы злом, конечно, еще более гибельным.. Покойный император Александр в начале своего царствования имел намерение дать крепостным людям свободу, но потом сам отклонился от своей мысли, как совершенно еще преждевременной и невозможной в исполнении. Я также никогда на это не решусь, считая, что время, когда можно будет приступить к такой мере, вообще очень еще далеко...".

1842 г.

Интересный у вас кумир. Есть мнение, что именно при Палкине Россия безнадежно отстала от Европы по экономике, оставаясь в дремучем феодализме, что и привело к поражению в Крымской войне, а потом к засилью иностранного капитала.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

Есть мнение, что именно при Палкине Россия безнадежно отстала от Европы по экономике, оставаясь в дремучем феодализме

И это единственно правильное мнение?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 4 месяца)

Тут нет категорий правильно - неправильно. Индустриализация была нужна уже в 1842. Но это реки крови. Заплатили эту цену и англичане, и французы. Николай 1 не решился ибо благо подданных понимал по другому. И Александр 2 решился лишь отчасти, из-за крови в Крымской войне, но то были ручьи, а не реки. Решился окончательно только Сталин и то потому, что реки крови уже были пролиты и выбора не было. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Индустриализация была нужна уже в 1842.

На каких материальных ресурсах это было б возможно?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Хм.. а Сталин это не тот ли самый Джугашвили, который отобрал у крестьян паспорта и запретил выезжать из колхоза без разрешения? Ну в общем снова ввел крепостное право. 

Аватар пользователя хренвамсредькой

мнение религиозного марксизма отраженно точно и полно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Из графьев или из князьев? Не признал, ваша светлость.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Есть мнение, что успехи Европы в науках, искусствах, технике и архитектуре обусловлены не в последнюю очередь обилию средств, награбленных в колониях, что позволило освободить персонал для умственных занятий.

Крепостное право в России было во многом именно правом, а не рабством, как в Штатах и колониях, и по степени эксплуатации и близко не стояло.

Зато теперь они терпят последствия, ботинки потомкам рабов чистят.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

по степени эксплуатации и близко не стояло

У вас неверные представления. Примерно один уровень. Только европейцы эксплуатировали чужих, а наши - своих. Мне, как коммунисту, это, конечно, тождественно. Но великорусским националистам это должно быть обидно, как кажется. Вашингтон построен на костях африканцев. А Петербург - на костях русских (Ключевский, Соловьев).

По ресурсам хохма. Надо полагать, мы Урал, Сибирь и Дальний Восток по приколу присоединили, чтобы просто было. И с турками 11 раз воевали тоже по приколу.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Не хотелось бы погружаться в очередной ликбез. Вы уверены, что располагаете более-менее достоверной картиной крепостного права в России? Не затруднит ли Вас для начала дискуссии показать карту регионов России и Европы, в которых действовало крепостное право, а также карту мира с их колониями?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Вы приводите конкретные доводы и аргументы. Ссылаетесь на карту, вам и приводить. В Гугл и я могу отослать:)

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Нет желания заниматься ликбезом: тому, кто до сих пор не разобрался с крепостным правом, доказывать что-либо бесполезно. А что не разобрался - видно по одному высказыванию.

Вы, я вижу, завзятый гугловод, так что при желании продвинетесь без меня.

Успехов!

Запутаетесь в тонкостях - обращайтесь: вопрос покажет, была ли проделана работа.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Не будьте так категоричны. Я тоже когда-то думал что Александр1, ну на крайняк Николай1 точно, имели возможность отменить крепостничество. Нет, не имели. Что бы это понять стоит почитать ответ сената Александру1 по двум вопросам: проект конституции, проект указа по отмене крепостного права.

По сути Николай1 сказал следующее: если я попытаюсь отменить это -- то то получу гражданскую и страна будет зализывать раны долго.

В результате гражданская все равно грянула, но много позже. И была именно следствием позднего и неумелого упразднения крепостного права.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

получу гражданскую и страна будет зализывать раны долго

С чего бы это? Дворяне составляли 1,5% населения. Какая гражданская? Крестьяне бы воевали за то, чтобы оставаться под твердой рукой помещика, я правильно понял?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

А дворяне не сопротивлялись бы отмене крепостного права?

Напомню что его отменили по результатам проигранной войны. И то отменили с уплатой тройной цены за землю, что бы умилостивить этих самых дворян. Крестьяне даже были уверены что указ об отмене подменили попы и помещики!

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Сопротивлялись бы, ну и что. Основа войска - крестьяне. Чего бы эти 1,5% там навоевали? Казаков бы позвали? Еще 2% населения :)

А вот с Гражданской сравнивать не надо. Там мотивы у крестьян выступать на стороне белых совсем другие были.

Страницы