Публика довольно давно ждет новые вазовские лицензионные машины, автоблогеры и журналисты летом оперативно сбегали в салоны, чтобы затестить китайский аналог FAW Bestune T77, и сделали свои обзоры, но что-то пошло не так... Информация из ТГ-канала "Русский автомобиль":
Кажется, у ВАЗа и FAW сотрудничество не получилось и кроссоверы FAW более не будут выпускаться в Петербурге под маркой Лада.
Чем больше я погружался в эту тему, тем абсурднее выглядела ситуация. Оказалось, что ВАЗ объявил о сборке машин FAW с последующей их локализацией, вовсе не имея долгосрочного контракта с китайской фирмой. Даже та тысяча (или около того) машин (или машинокомплектов), что была оплачена, юридически оформлена не как поставка от FAW в адрес ВАЗа, там использована более сложная схема с посредниками.
Недовольство друг другом у сторон проявилось довольно быстро: мне говорили, что FAW поставил машины с изрядным количеством дефектов, как электрических, так и кузовных. Что китайцы постоянно капризничали и пытались поменять условия, о которых уже договорились. Что кивали на санкционные риски, а сами прикидывали выгодность сотрудничества с ВАЗом.
И знаете что? Поставка машинокомплектов и уж тем более согласие на локализацию машин FAW по всем подсчётам получалась ни фига не выгодной. Китайцы гораздо больше зарабатывают на прямых поставках, а при локализации основная прибыль остаётся сборщику и производителям компонентов в РФ.
Для ВАЗа неудача с FAW - очень чувствительная тема, это мне неоднократно говорили совершенно разные люди. Надо как-то выходить из ситуации и с имиджевой, и с экономической точек зрения. Что делать с этими машинами, под какой маркой их продавать? Если как Лады – то как давать гарантию без поддержки производителя? Можно ли как-то вылавирововать, сохранив отношения с FAW и не впадая в катастрофические убытки? Там много вопросов.
Сейчас завод Лада Петербург ничего не производит. Просто стоит. Но подспудно идёт работа по организации сборки двух кроссоверов Chery, операторы уже тренируются. И знаете, что самое удивительное? Кажется, Chery удалось уломать на высокий уровень локализации, как минимум – по кузову. Начнут, конечно, с крупноузловой сборки, но в планах – именно глубокая кузовная локализация.
Казалось бы, это хорошая компенсация неудачи с FAW. Но… Кто сможет поручиться, что и Chery завтра не сочтёт сборку своих машин под маркой Лада унижением национального достоинства? Ведь Chery и Калугу пробует «на зуб»: там, на бывшем заводе Фольксвагена до конца года должны собрать 120 Chery Tiggo 7 Pro Max. Именно как Chery, что для китайцев, конечно, приятнее, чем Лада. А возможности калужского завода поболее будут, чем питерского.
PS: Если ВАЗ и FAW всё же подпишут лицензионный договор, то условия там будут далеки от первоначальных. И вряд ли выгодны ВАЗу. Но ВАЗ всё равно может пойти на подписание такого документа, чтоб не доводить дело до обсуждения проблемы в публичном поле и в надежде, что само как-нибудь рассосётся. Так мне прокомментировали ситуацию уже после написания вышеприведённого текста.
Комментарии
Выход есть: импорт конкретной марки авто со сниженной пошлиной. Это если машины нужны, а не сборка непонятно чего.
А так под боком Турция, можно импортировать Renault Megane 4 который там собирают, реэкспорт запчастей тоже можно наладить. Это изделие на голову выше Москвича 6.
У меня тоже было предложение разрешить ВАЗу и другим импортировать машины по сниженным пошлинам, но с направлением прибыли в развитие производства. Это снизило бы цены с одновременным увеличением поступлений в бюджет, но заодно дало бы работу сервисам/складам и опыт по обслуживанию, пока налаживают производство этих моделей.
Но с китайцами трудно, они в машины постоянно вносят изменения, так что в течение года машина может дважды обновиться, и при этом еще нельзя заказать запчасти по VIN'у, т.к. они такие базы не ведут. В общем, для нормальной организации сборки и производства в России нужна договоренность, что модель будет делаться года три без рестайлинга, и еще пару лет после. В противном случае - это будет дом моды, а не автозавод.
Можно реэкспортом ввозить привычные рынку модели, например VW, Skoda, Renault, Kia, Hyundai и пр. Единственное что по запчастям из европы могут быть проблемы, по азиатам с этим легче.
Касательно пока не наладят: Автоваз не особо распространяется касательно рождения своей новой платформы и нового автомобиля С класса, он как раз может составить конкуренцию Москвичу 6. Много потенциальных проектов в автопроме, которые хотелось бы, чтобы приняли и ускорили внедрение.
Самая привычная это ваз 2105 если уж на то пошло))
Только свое. Импортное дерьмище надо запретить законодательно ввозить. Как пармезан.
Года два три будет дефицит, потом завалят машинами.
С наукоемкими товарами так не работает, а то так и бы и процессоры уже клепали 7 нм :)))
Пока что "дерьмище" не импортное ..
Жоповозка не процессор
Но и не спичечный коробок.
Если бы разработка АКПП была плевым делом, то не просили бы на нее 30 ярдов и 5 лет.
По огромной нише машин - в топку процессор. Устранить давным-давно известные болячки той же насквозь механической Нивы (залудить кузов, жёстко контролировать термичку деталей, нормально изолировать каналы от влаги и грязи), выкинуть ТБМ обновлённый дизайн и интерфейс, вернуть вконец ошалевший ценник на место.Мехкоробку передач. Светодиоды вместо лампочек. Всё. Ниша полноприводного дешёвого джипа закрыта.
Простите, но Нива это автомобиль застрявший в 80-ых годах. Есть у него напарник чуть посвежее УАЗ Патриот, тоже застрявший во времени.
От современных авто требуют немного иных хакартеристик: комфорт, мощность, свет нормальный и пр.
Я не могу себе позволить современную машину в Вашем толковании этого слова. От слова никогда. Насквозь механическая, надёжная, недорогая машина решила бы абсолютно все задачи, поставленные моей семьёй перед самобеглой коляской.
Выбор между 1) сумасшедшим кредитом на современную качественную машину, 2) кредитом поменьше на ломучую пластиковую мыльницу со сроком жизни 3 года и 3) авто идеологии 80-х - это не выбор, не колебался бы ни секунды что именно купить.
ну как то на танки делают и даже на Камазы,
Взял любую какую хочешь, разобрал-собрал.
Делов то на год. Если неспешно с отпусками и без переработок.
Давно интересно, почему для производства легковых у нас рынок недостаточный, а с грузовиками в порядке? Или с трамваями.
Делать самые простые машины типа Калины и завалить ими всё и такси и каршеринги и личный автотранспорт
И чиновников на Калины?
Веста и Аурус есть. В чём проблема?
Проблему вижу только в чиновниках. Непривычные оне.
https://news.drom.ru/Vesta-94124.html
На Весту Аура или Сигнатур
Хорошо бы.
Если бы был запрет импорта, то клепали бы. А так смысла в производство вкладывать нет, если Intel свою продукцию без пошлин гонит.
возьмите,разберите по винтикам великолепную машину Мерседес. 124-й кузов. скопируйте .кузова дизайн измените.И всё!
Блин, ну не интересно это никому. Ваще, никак.
Как бы сравнивать хотелки богатого Буратино у которого все хорошо и очередного плебея с его хотелками....
Успокойтесь, автопромышленность не могут нихрена в народный авто без звездюлей. Капитализмус....
Может сразу - Руссо-Балт.
можно также и 190-й мерс
Про Турцию забудьте, у них у сами машин не хватает. Как новых, так и б/у. Фиа альбеа (типа соляриса) стоит около 3,7 млн и ожидание 1 год без четкой цены в конце.
С чем в Турции это связано ?
Странно в целом звучит, ибо им бы щас наоборот завалить производство заказами и получать налоги в казну.
У меня нет данных, но судя по обилию 40 летних авто у них - это давно. Самое безумное, что даже б/ушек нет на рынке. Вот пример их цен: опель корса б/у 2016 года в 2023 стоит в Турции около 3,5 млн руб. Это какой то ахтунг.
Насколько помню я, у них новые авто обложены диким налогом. У народа при дикой инфляции итак денег нет, а тут свои еще обдирают.
Кстати пр офиал альбеа за 3,7 млн. Они проиводятся у них же) т.е это своя сборка столько стоит.
Это странная цена, ибо если перевести стоимость Renault Megane Sedan 4 собранный в турции, цена получается схожей 3.5 млн рублей. Но я называю цену в турецких лирах переаеденную в рубли, как умножение на текущий курс.
Вы точно про фиат Albea , а не Aegen пишете ? Вот последний точно собирается в турции и создан был фиатом под турцию.
Я не помню точно, что то типа нашего соляриса. И считиал в июле, курсы прыгают.
Вики утверждает, что выпуск Альбеа на заводе Тофас закончен в 2012м.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Albea
Сейчас Тофас делает другие модели.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tofaş
Турки прям разбежались перепродавать вам напрямую ими закупленные у рено компоненты, ага.
Ну сколько можно уже на каждом углу свои мечты озвучивать.
Они машины собранные могут импортировать как напрямую, так и через любую страну
Можно их как БУ продавать.
Кто "они"????
Компания Рено????
Уровень детской непосредственности (или старческого маразма) уже все рекорды бьёт.
Сам придумал, сам удивился. Вы мне напоминаете человека, который ищет причину, а не возможность.
Естесственно, что не рено. Любая конторая на рынке турции может купить партию, как дилер и продать в СНГ, а там уже куда и кому угодно.
Да хоть своим ходом покинули Турцию, покупать можно на физ.лиц.
Так и делается уже, прикиньте. "Любые конторы", как правило подставные, возят машины серым импортом в Россию. Но не факт, что из Турции и не факт, что Ваш любимый Рено Меган 4.
Мы начали ветку про возможность относительно массового завоза авто. И в данном случае частники возят, но точечно. Тут бы хотелось укрупнения партий поставок. Опять же - Турции это выгодно.
Выпьем же за то, чтоб наши желания совпадали с возможностями.
Нам по сути даже В0 запретили производить, так как комплектующие не поставляют.
Кто ж вам разрешит Меган ввозить?
Это меньший идиотизм чем продажа всех почти заводов концерну Рено-Ниссан.
Мелкие неурядицы
Тут вопрос что ставится во главу угла: наличие сборки хоть какого то авто, экономическая выгода для Автоваза, или появление на рынке новых автомобилей.
Смысл в сохранении рабочих мест, получения технологий, развития модельного ряда. Раньше АвтоВАЗ постоянно отказывался от расширения модельного ряда и выхода из своего сегмента В, но с приходом иностранцев понял тупиковость такой стратегии.
Автовазом рулил Рено, и он указывал путь.
На самом сборочном заводе работает менее 1000 человек(что мягко говоря не много), смысл в сборке появляется только при глубокой локализации, когда загружаются смежные производства в РФ. Иначе это просто попил денег.
Мне нравится идея копирования западных моторов и акпп, условно в КНДР, с покупкой получаемых изделий нами под свой автопром, например: как мы сейчас покупаем китайские реплики именитых брендов (допускаю, что у китая на что то м б получена лицензия). Скопировать можем помочь и мы, но покупать будем как некую непонятную коробку с названием из букв и цифр. Далее через 1-2 года можно их доработать и локализовать уже в РФ.
Не пойму какое КНДР?
Бери да копируй.
Пусть в Арбитражный Суд Москвы иски подают.
Ах да, самолёты не летают, карточки не работают, евры наличные вывозить нельзя.
Ну что ж......
Я бы сделал как и вы, это было бы первым предложением :))) Но по какой то причине не делают, увы. При этом, если не ошибаюсь, с лекарствами сделали такой финт, локализовав что то импортное своими силами.
К сожалению, наши суды разбирают дела без оглядки на СВО, санкции и пр., выносят решения против наших предприятий. Если у предприятия будут отбирать деньги приставы, то ему не будет легче от того, что они не уходят за границу...
совершенно верно.В свое время с Ту 4 не постеснялись.Но-тогда у ВПР были медные яйца,размером с земной шар каждое.
Но-лучше вот так:
https://www.ixbt.com/news/2023/09/22/kia-skoda-bmw-audi-toyota.html
тут и Ладу за 3ляма можно делать.Все равно дешевле.Только кто покупать будет.
Вы наивный человек Базил.
Вот вам недавняя местная новосибирская новость: https://sib.fm/last/news/2023/09/20/levis-potreboval-300-tys-rublej-s-kompanii-iz-novosibirska-za-palennye-dzhinsy
Ключевое в ней: "Арбитражный суд встал на сторону истца и взыскал с новосибирской компании всю запрошенную сумму."
Думаете кто-то в России из бизнесменов читая подобные новости (а это явно не единичный случай) захотят рисковать своими деньгами и свободой?
Мы обсуждаем реплику под другим названием.
В вашем примере контрафакт под маркой оригинального бренда, что к обсуждаемым репликам косплектующих под другими названиями отнтшения не имеет. Тут вопрос патентов и лицензий может встать.
Страницы