Врачам федеральных медцентров запретили использовать GPS в новых регионах

Аватар пользователя Octane

ФГБУ «НМИЦ им. В. А. Алмазова» Минздрава России распространило среди сотрудников инструкцию, запрещающую использовать спутниковую систему навигации GPS при командировках в новые регионы. Текст инструкции есть в распоряжении «Ведомостей», его подлинность подтвердил сотрудник центра. Аналогичный документ, якобы составленный ФГБУ «НМХЦ им. Н. И. Пирогова», 7 сентября был опубликован в нескольких русскоязычных Telegram-каналах, освещающих медицинские новости. Представители НМИЦ им. В. А. Алмазова и НМХЦ им. Н. И. Пирогова не ответили на запрос.

Врачи федеральных медицинских центров выезжают в ДНР, ЛНР, Херсонскую и Запорожскую области, чтобы помогать местным специалистам выстраивать систему медицинской помощи и консультировать пациентов, рассказывал в апреле 2023 г. министр здравоохранения Михаил Мурашко.

В инструкции центра Алмазова сказано, что врачам, оправляющимся в новые регионы, нельзя включать мобильные рядом с границей и линией боевого соприкосновения. «Сотрудникам центра необходимо отключить в телефоне GPS-соединение со спутником. В случае необходимости использовать только «Глонасс» (Глобальная навигационная спутниковая система)», – сказано в документе. Кроме этого они должны вручную установить выбор оператора связи (того, сим-карта которого была приобретена), так как базовые станции других государств могут распространять сигнал на расстояние более 30 км.

В инструкции, с которой ознакомились «Ведомости», также «строго не рекомендуется» использовать для рабочей коммуникации смартфоны американской компании Apple и вести переписку в WhatsApp (входит в признанную экстремистской корпорацию Meta), Skype, Viber и других иностранных мессенджерах. В документе уточняется, что речь идет о звонках, чатах, доступе к электронной почте и т. д. В качестве альтернативы им предложено применять смартфоны китайского или российского производства с операционной системой «Аврора» или Android, мессенджеры Telegram с функцией «секретный чат», «Тамтам», Signal, «VK Мессенджер» и eXpress.

Помощник министра здравоохранения РФ Алексей Кузнецов сказал «Ведомостям», что как Минздрав, так и подведомственные ему учреждения регулярно получают от IT-подразделений информацию «о необходимости избегать тех или иных действий, применения дискредитировавших себя в плане информационной безопасности сервисов или оборудования с определенными программными и аппаратными уязвимостями». Соответствующие решения, по его словам, воспринимаются с пониманием.

В новых регионах помимо подведомственных Минздраву центров работают сотрудники Федерального медико-биологического агентства (ФМБА). В ответ на запрос о введении подобных инструкций в ФМБА представитель пресс-службы организации рекомендовал обратить внимание на официальную позицию Федеральной службы безопасности (ФСБ) по вопросу уязвимостей, обнаруженных в мобильных устройствах производства Аpple. Он также заявил, что сотрудники учреждений ФМБА обеспечены всей необходимой техникой, а «ряд сведений о мероприятиях медицинской организации в сфере информационной безопасности не являются общедоступными и не подлежат разглашению».

Инструкции, запрещающие использование GPS в новых регионах, созданы для обеспечения безопасности гражданской инфраструктуры, врачей и пациентов, так как с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства и использовать его для противоправных действий, считает генеральный директор информационного агентства Telecom Daily Денис Кусков. По этой же причине медикам даны рекомендации по ручному выбору оператора связи.

По словам редактора журнала «Арсенал Отечества» полковника запаса Виктора Мураховского, современные средства электронной разведки в состоянии отследить передвижения абонента и с выключенной геолокацией. Но количество таких абонентов ограничено и отслеживание по данным геолокации носит более массовый характер, сказал «Ведомостям» эксперт. Поэтому отключение геолокации по контролируемой минобороны США системе GPS совершенно правильно, уверен Мураховский, в том числе для медиков: противник может понять дислокацию подразделений медицинского обеспечения и нанести удар по госпиталям, что уже не раз бывало с его стороны во время этого конфликта.

Выключить GPS на смартфоне довольно просто, хотя в случае командировки в новые субъекты более безопасным, по словам Кускова, стал бы выбор в пользу кнопочного сотового телефона. Во время частичной мобилизации 2022 г. призывники могли брать с собой только такие устройства. При этом кнопочные телефоны командир помещает в специальный железный ящик и выдает владельцам в строго отведенные часы, поскольку даже по выключенным устройствам можно отследить локацию и перемещение военных, говорил ранее Мураховский. Высокоточное оружие срабатывает на сигнал телефона, который выступает в качестве модуля для наведения ракет, уточнял он.

Почему запрещают технику Apple

О запрете на использование техники Apple чиновниками и сотрудниками российских госкорпораций начали объявлять после июньского предупреждения ФСБ о раскрытии разведывательной акции США с использованием вируса на мобильных устройствах этой компании. По данным спецслужбы, «несколько тысяч» iPhone заразилось вредоносным программным обеспечением. В частности, ФСБ выявила аномалии, «характерные только для пользователей мобильных телефонов Apple и обусловленные работой ранее неизвестного программного обеспечения».
В течение лета запреты на использование продукции Apple были введены в подведомственных организациях Минфина, Минэнерго, Минпросвещения, Минцифры, Минтранса, Минпромторга, Федеральной таможенной службы, «Ростеха», Росавиации и РЖД.
Российские компании и госкорпорации ищут замену техники Apple среди как отечественных, так и зарубежных аналогов. После введенного «Ростехом» 13 июля запрета на использование сотрудниками техники Apple в рабочих целях госкорпорация перешла на смартфоны собственного бренда AYYA. Ограничения коснулись не только смартфонов, но и планшетов и ноутбуков от Apple.

Телефон действительно сообщает многое о перемещении владельца, но тут надо не отключать Bluetooth, а разбираться с конкретными приложениями, заявил «Ведомостям» источник, знакомый с ситуацией и техническими возможностями радиоэлектронной разведки в условиях боевых действий: «Это вопрос о посещении новых регионов, но скорее в тылу. А близко к современной линии фронта боестолкновения я не брал бы вообще ничего радиоизлучающего». С ним согласен и военный эксперт Юрий Кнутов, отметивший, что отключение GPS и Bluetooth в условиях новых территорий «лишним не будет». «Подключив спутниковую навигацию на смартфоне (не думаю, что на телефоне можно отключить GPS отдельно без специальных навыков), отключите и точное определение до метров. Но приблизительное все еще будет собираться по вышкам. Так устроена по своей природе сотовая связь», – рекомендует собеседник «Ведомостей».

Предлагаемая в качестве альтернативы GPS российская система навигации «Глонасс» доступна обычным гражданам, сказал «Ведомостям» пресс-секретарь некоммерческого партнерства «Глонасс» Ярослав Федосеев.

По мнению Кускова, больше вопросов вызывают рекомендации по замене операционной системы iOS на Android, над которой работает Open Handset Alliance, созданный в 2007 г. американской корпорацией Google. Непонятна ему и причина отказа от WhatsApp в пользу Telegram – за исключением того, что последний не принадлежит Meta.

Выполнение рекомендаций, по его словам, будет сопряжено с дополнительными расходами, которые, вероятно, лягут на плечи самих медиков. Руководство центра Алмазова не сообщало сотрудникам о том, что будет приобретать новую рабочую технику взамен устройств Apple за счет организации, сказал «Ведомостям» сотрудник организации, подписавший инструкцию. На вопрос о том, за чей счет должны реализовываться требования инструкции, не ответили ни в Минздраве, ни в его подведомственных учреждениях.

«Ведомости» направили запросы в федеральные центры Минздрава России, включая ФГБУ «ФМИЦ психиатрии и наркологии им. В. П. Сербского», Роспотребнадзор, Росздравнадзор, столичный депздрав, а также в 10 крупных российских медицинских вузов, включая Самарский государственный медуниверситет, РНИМУ им. Н. И. Пирогова и др.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Рекомендация немного напоминает анекдот, где мудрый филин советует мышам стать ёжиками.

Без указания ответственного за бюджет на покупку таких смартфонов рекомендация выглядит не полной.

Комментарии

Аватар пользователя Swinston
Swinston(9 лет 9 месяцев)

Инструкции, запрещающие использование GPS в новых регионах, созданы для обеспечения безопасности гражданской инфраструктуры, врачей и пациентов, так как с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства и использовать его для противоправных действий, считает генеральный директор информационного агентства Telecom Daily Денис Кусков.

Хосспаде... 

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 8 месяцев)

А что не так?

Сам GPS приемник не пеленгуем, но его данные куда и как только передаются. Начиная от Google maps и до геотегов во всем, что можно. В.т.ч. и без явного разрешения пользователя.

Хоспадеее заключается в рекомендации использовать ГЛОНАСС. Смарту по барабану, как получены геоданные,  приёмник gnss выдает координаты, что с ними дальше делает смарт я написал выше.

И да, самому очень интересно, как в смартфоне заблочить GPS оставить ГЛОНАСС?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

спорно..... нет точного понимания состава Модуля GPS и отсутствия в нем каких либо закладок - вот конкретно туту Лучше перебдеть... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 8 месяцев)

Единственная закладка, которая там может теоретически быть, это выдача ложных координат. 

Но в данной ситуации это не имеет значения. Там и так координатам GPS доверять смертельно опасно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

ну вот откуда у вас такая уверенность.....ни кто не исключает комплекса закладок, никто не исключает вероятности Того, что возможен перехват контроля управления через тот Же GSM блок.... вот вариантов как сделать так что бы устройство внезапно начало фонить на всю округу тьма....

вобще в зоне современного ТВД надо сокращать число левой электроники до нуля.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 8 месяцев)

Приёмник не может фонить!

Аватар пользователя Демон
Демон(11 лет 10 месяцев)

Приёмник - не может. Смартфон - может.

Моё мнение, что запрет GPS связан с тем, что наши РЭБ его регулярно ломают, чтобы ракеты и дроны летели не туда, куда их отправили. В такой ситуации пользователь навигатора рискует приехать совсем не туда, куда хочет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

кто вам такое сказал? - вы не  знаете  ни схемотехники конкретной реализации, ни того что там реально в чипе сделано, ни что и как там реально устроено... мы можем только предполагать - и обязаны предполагать с определенной вероятностной моделью что есть факторы рисков... 

вы вот готовы своей жизнью отвечать что приемник  в составе смартфона  гарантированно не  шумит ? а почему другим предлагаете? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 8 месяцев)

Да приемник не может передавать по определению!

И зачем? В составе смартфона есть куча именно передатчиков. GSM, Wi-Fi, BT, NFC, может еще что. И вот за них я не поручусь, там всякие чудеса и сюрпризы возможны. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

вы чип изнутри знаете? что в нем сделано Видели и реальную документацию имеете? или только Даташит где только общие параметры?

Я пытаюсь объяснить что вы не можете утверждать об отсутствии какого либо особого функционала или закладок, т.к.  у вас нет ни чего кроме бритвы оккама - и то она разбивается тем что Изначально GPS вполне себе военная система как и GSM и разрабатывалась она именно для военных нужд и её комерсализация шла четко под контролем Военных и АНБ....

думайте шире - сейчас можно сделать практический все были бы  деньги и желание - а с учетом миллиардных тиражей  чипов  для GPS в них можно впихнуть Вообще всё что угодно и все готовы будут за лишние 0,5-1% экономии взять IP GPS с любым функционалом... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 6 месяцев)

Какая разница, что там у него внутри? Для передачи сигнала нужны достаточно мощные элементы, которым нужно соответствующее питание и охлаждение. Если для какого-то чипа такую обвязку требует даташит, то разработчик от него откажется (ему надо энергию экономить), а то и всем расскажет о подозрительном чипе. А если даташит не требует такого, то и передавать этот ваш чип будет в пределах кармана или сумочки.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Шта? "Закладка", передающая данные на навигационный спутник?!! smile3.gif

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

доказать не правоту утверждения ОБОСНОВАННО сможете?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Обоснованно? Для привязки координат GPS к определенному человеку нужен еще комплекс данных. Так вот этот комплекс данных и без GPS позволит человека отследить, таким образом его отключение - мертвому припарки. Прекращать надо либо пользоваться всем, что данные на западные сервера отправляет - либо просто установить уровень _допустимой опасности_.

Простой пример - вы купили новый телефон с новой симкой на ахмеда (не надо рассказывать что сейчас так нельзя - можно еще как)  кому как и чем поможет работа GPS на этом устройстве? Никому и ничем, поскольку надо привязать его к конкретному, нужному вам абоненту, а для этого требуется еще куча данных и вот отправку этих то данных и надо блокировать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

не надо данных - доказано что достаточно посещения 6 точек для точно привязки идентификации человека.... это если не шифроваться намеренно.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Блин) так эти данные все равно будут анонимными, они спокойно передаются кучей приложений того же андроида. Мякотка в том, чтобы прикрепить эти 6 точек к Иванову Ивану Ивановичу, а вот эту информацию надо получать другими методами. Тут то вопрос как раз в идентификации человека по структуре точек его передвижения, а не наоборот.

Спутники GPS не работают на прием, они не получают никакую информацию с телефонов.

То есть какая-то программа на телефоне, должна передавать данные о перемещении смартфона с привязкой по GPS и вот _ТОГДА_ используя 6 точек можно(но даже так это не так просто как кажется) привязать передвижение телефона к какому-то человеку.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

если ранее человек  определялся этими 6 точками то его можно с определённой вполне не плохой вероятностью идентифицировать и связать построив цепочку  устройств  которые в конечном итоге  приведут к  документам по которым их покупали и/или документу на который регалась симка и в конце концов к паспорту или другому УЛ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(10 лет 8 месяцев)

Список номеров наиболее частых звонков и точек доступа вайфай точнее фамилии владельца устройства.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

ну это требует уже доступа к данным внутри системы... а анализ по "точкам" - Дает идентификацию без доступа внутрь и вполне возможен полностью пассивно.... там еще куча вариантов построения сигнатуры  Аппарата и его Носителя для последующей идентификации - например по акселерометру - вполне возможно распознавать людей с вероятностью в районе 90% - правда требуется какое-то время для накопления данных для анализа - и таких вариантов реально десятки... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(10 лет 8 месяцев)

Все доступно со стороны: звонки и прилегающие точки доступа (a-GPS) регистрируются оператором и владельцем соты, которая может быть расположена и на машине и на БПЛА.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

Спутники GPS не работают на прием, они не получают никакую информацию с телефонов. 

тут с огромной долей вероятности да - они для такого не предназначены, но кто сказал что ловить будут спутники? а не скажем какой-нить БПАЛ или Машина РЭБ?

То есть какая-то программа на телефоне, должна передавать данные о перемещении смартфона с привязкой по GPS и вот _ТОГДА_ используя 6 точек можно(но даже так это не так просто как кажется) привязать передвижение телефона к какому-то человеку.

вот совершенно не обязательно - ничего не мешает на уровне мозгов GSM модуля общаться c GPS  и спокойно транслировать координаты - и ни какой программы не нужно и без очень глубокого анализа трафика GSM вы никогда не узнаете что вас палят... 

даже факт "отсутствия" GSM уже может быть не панацеей, т.к. платы и чипы могут оказаться вполне полноценными и просто с отключенными ПРОГРАММНО Модулями.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Какой незамутненный бред

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

да вобщем-то математика в чистом виде.... но вам видимо виднее.... +))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 3 месяца)

доказать не правоту утверждения ОБОСНОВАННО сможете?

вот этого?

с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства 

легко.

Спутниковая система ничего не получает от приемника. 

Поэтому с ее помощью нельзя вычислить местоположение владельца устройства. Она просто не знает о его существовании.

Приемник жпс (так же, как и глонасс) - исключительно пассивный, принимает сигналы от нескольких спутников, сравнивает их и на этой основе вычисляет свое местоположение.

ЗЫ

 считает генеральный директор информационного агентства Telecom Daily Денис Кусков.

собссно, тут и говорить не о чем. Текст инструкции мы не видели.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

Спутниковая система ничего не получает от приемника. 

обосновать это сможете? 

Приемник жпс (так же, как и глонасс) - исключительно пассивный, принимает сигналы от нескольких спутников, сравнивает их и на этой основе вычисляет свое местоположение.

вы уверены что у чипа нет особых режимов включаемых по команде от того же спутника? обосновать сможете?

вы же понимаете что 155мм пофиг на то что вы там прочитали и думаете если вдруг окажется что есть что-то Этакое.... и да вам тоже станет резко пофиг... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Всё правильно, я как директор крупного агентства, авторитетно заявляю, что во всех подобных устройствах есть скрытый блок трансгиперподподстранственной передачи данных и материи, легко включается с помощью центра контроля, расположенным в созвездии Лебедя.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

однако, не смешно... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Однако именно что смешно

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

вы уверены что у чипа нет особых режимов включаемых по команде от того же спутника? обосновать сможете?

Ну не позорьтесь. От "особых режимов" чипа никому ни тепло ни холодно - пусть себе "особится" сколько хочет. То, что ему "отдают" и что у него "забирают" - соответствует "датащиту", хоть ты обкакайся со своими "особыми режимами" - никто из периферии на них не отреагирует.
Я уж молчу о том, что если разговаривать об "особых режимах" - то рекомендация "специалистов" выключить геопозиционирование в телефоне выглядит не просто смешно, а мега хохотушно

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

Т.о. вы исключаете возможность существования не кого особого режима при котором GPS приемник  может превратится пусть и в не особо мощный, но Маяк? причем он ведь по современным меркам Полностью SDR и там вполне может оказаться полноценный передатчик - да мощность будет условно 10-50 мВт, но для создания проблем хватит....

в том то и проблема что ОБОСНОВАННО Доказать невозможность такого НЕВОЗМОЖНО....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Т.о. вы исключаете возможность существования не кого особого режима при котором GPS приемник  может превратится пусть и в не особо мощный, но Маяк?

Да, исключаю. Потому что не сказками живу, а в физическом мире

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Прошу прощения, что обосновать? То, что канала связи между спутником GPS и вашим телефоном нет? Так вон возьмите любое контрольное оборудование с алиэкспресса за 500 рублей и проверьте что в направлении спутника ничего не уходит =)))

У чипа не может быть особых режимов, включаемых по команде от спутника потому что есть такая штука, как _мощность_ сигнала. Ваша телефонная трубка просто не выдаст сигнал такой мощности, чтобы его засек спутник. Тем не менее, даже если это чисто фантастически случится - антенна вашего телефона должна быть направлена на спутник, а уж крутить вашей рукой ни один чип с особым режимом не сможет ))))

з.ы. если почувствуете непреодолимое желание указывать телефоном в точно определенное место на небе - обязательно обратитесь к компетентным товарищам!!! )))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

да кто вам сказал что спутник тут принимает хоть какое-то участие? 

задача получить пеленг или сразу координаты  точки - а туту тьма способов как это можно сделать имея контроль над модулями - я вот не могу утверждать что нельзя поменять режим работы GPS или GSM "особым" сигналом выведя скажем GSM принудительно в макс мощность и дав команду транслировать координаты.... 

а про связь со спутником - есть готовые реализации причем не с такими уж и большими габаритами... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Какой бред. Если вы в этом не разбираетесь, хоть хрень не несите, что наручный компас со стрелочкой передает данные прямо на полюс. Северный. И лучше про пеленг даже не говорите применительнок спутниковой системе. Начитаются умных слов и потом несут в массы 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

да-да  неразбираюсь... я уже понял..... 

с 13 лет Электроникой занимаюсь и за 25+ лет не-не разбираюсь.... Совсем-совсем не разбираюсь...

читать правда некоторые тоже не умеют как и думать.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 9 месяцев)

Всё верно Nordicx86 пишет, в современных бытовых и промышленных электронных устройствах уже давно не один процессор, а множество, часто - десятки. И все они со своей памятью, внутренними ОС, коммуникационными интерфейсами. Совершенно ничего не мешает в GPS-модуле реализовать параллельно основной функциональности еще и функциональность GSM (или WiFi/BT/и вообще что-угодно).  А рекомендация чего-то там отключать в телефоне выглядит вообще полной дичью. Шпионскому устройству, коим является современный мобильный телефон - вообще по барабану, чего там наивный пользователь включил или выключил)) «Кто надо» совершенно без проблем воспользуется «чем надо» и «когда надо».

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 3 месяца)

Спутниковая система ничего не получает от приемника. 

обосновать это сможете? 

прежде чем требовать обоснований, неплохо бы было уточнить, какие обоснования вы считаете обоснованными. 

Выше я сообщил вам, каков принцип работы спутниковых систем позиционирования. С моей точки зрения этого достаточно.

Возможно, вам не хватает знаний. Хорошо, давайте действовать от противного.

Высота орбиты спутников GPS - 20 000 км.

Высота орбиты спутников старлинк - 500 км.

Размер антенны наземного терминала старлинк - 60 см. 

Мощность излучения терминала старлинк - 0,7 - 4 Вт. При этом он потребляет 50-70 Вт.

Представьте, какой у вас должен быть телефон, чтобы суметь связаться со спутником, находящимся в 40 раз дальше старлинка.

ЗЫ 

при этом - я совершенно не исключаю, что "особый режим" может быть у смартфона. И они, да - сообщают данные, полученные геопозиционирующим чипом (неважно - жпс или глонасс) - "куда следует". Но спутниковая система тут не при чем.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

Выше я сообщил вам, каков принцип работы спутниковых систем позиционирования. С моей точки зрения этого достаточно.

для чего? что бы обосновано утверждать что GPS модуль в вашем телефоне не может стать передатчиком который  видится специализированной машиной РЭБ?

Мощность излучения терминала старлинк - 0,7 - 4 Вт. При этом он потребляет 50-70 Вт.

Представьте, какой у вас должен быть телефон, чтобы суметь связаться со спутником, находящимся в 40 раз дальше старлинка.

мощность современного GSM модуля 5-7Вт, и да достучаться с грунта до орбиты можно - просто Это не нужно - проще есть способы получить координаты.

как пример Iridium NEXT - 780км, телефон чуть крупнее  обычного сотового - технологиям в нем уже лет 30

вы просто почему-то уперлись что если GPS то только Спутники GPS участвуют в процессе  - а еще есть наземные станции, эмуляторы GPS и много еще какой спец техники..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 3 месяца)

для чего? что бы обосновано утверждать что GPS модуль в вашем телефоне не может стать передатчиком который  видится специализированной машиной РЭБ?

при чем здесь "GPS модуль", извините? весь телефон является передатчиком. И передает, совершенно неуправляемо, все свои данные - в каждом запросе к базовой станции. Которые он делает постоянно, причем, когда базовые станции не отвечают, то особенно "громко".

а как пример Iridium NEXT - 780км, телефон чуть крупнее  обычного сотового - технологиям в нем уже лет 30

т.е. вы не видите разницы между 780 км и 20000 км?

тогда вы - Супермен! и для вас все просто, не сомневаюсь. 

Кстати, точности ради -   Iridium NEXT - это 2017 год. Не лет 30.

вы просто почему-то уперлись что если GPS то только Спутники GPS участвуют в процессе

напомню, какое предложение обсуждалось:

с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства 

а вы все время обсуждаете, как с помощью еще чего-либо это можно сделать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 4 дня)

еще раз причем туту спутник? 

с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства 

да возможно - но не напрямую используя спутник(причем Заметьте я не разу НИГДЕ  не сказал про спутник - это ваши домыслы), а за счет наличия таковой системы в  в составе Устройства возможный вторичные пути утечки данных, а сама такая система может быть как вариантом появления таких путей (SDR, некий "особый функционал") так и просто источником Информации (координат для утечки). В целом Любой современный телефон - даже кнопочный является потенциальной угрозой при нахождений на ТВД - никто не скажет вам досконально что у него внутри и как он реагирует на внешние сигналы и манипуляции - это классический "черный ящик" от которого у вас нет полной модели для понимания того как он работает... и да Съем аккумулятора тоже может не быть панацей, т.к. есть системы способные  заряжать накопители даже от простого ЭМ-фона до вполне эффективных значений достаточных для кратко врменной работы части систем.... 

реально Любой модуль(программа, ОС, плата, чип, устройство итп) не имеющий ПОЛНОЙ верификационной модели - ДОЛЖЕН считаться уязвимым и потенциально обладающим неизвестными и не документированными Функциями!!! это Аксиома - по другому в этом мире в современных условиях считать опасно для Жизни - как минимум социальной....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 3 месяца)

еще раз причем туту спутник? 

при том, что именно это и обсуждалось изначально - 

с помощью спутниковой системы можно вычислить местоположение владельца устройства 

резюме:

- с помощью спутниковой системы навигации - без использования других систем - нельзя постороннему вычислить местоположение владельца устройства; 

- с помощью спутниковой системы сам владелец устройства может вычислить свое местоположение;

- устройство, в котором находится приемник навигационной системы, может "слить" местоположение, полученное от спутниковой навигационной системы, через сотовые каналы связи. Но не через спутниковую навигационную систему.

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 9 месяцев)

А и не надо ничего передавать на спутник, надо передавать на соседние устройства, без существенных энергетических затрат, и возможно через какие-то хитрые коммуникационные протоколы. А вот эти соседние устройства передадут в свою очередь на свои соседние, и вот на каком-то из этих соседей вполне возможно будет работать уже открыто gsm (wi-fi) - и можно будет уже «без палева» всё слить «кому надо». Причем эти соседи могут быть не обязательно мобильными телефонами, это могут быть, например: автомобили, промышленные контроллеры, камеры видеонаблюдения, роутеры или даже роботы-пылесосы))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 3 месяца)

А и не надо ничего передавать на спутник,

об этом нордиксу и толкуют все вместе - что не надо, потому что возможности такой нет.

Другие возможности - есть, а этой - нет.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Срочно к психиатру

Аватар пользователя просто пользователь

Система GPS постоянно глушится или искажается. Как нами, так и противоположной стороной. Из-за этого медики могут заехать туда, куда не следует заезжать...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(13 лет 11 месяцев)

В случае необходимости использовать только «Глонасс» (Глобальная навигационная спутниковая система)», – сказано в документе.

А как они это видят на практике? 

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

Сделают специальные прошивки для навигаторов с отключением GPS (уже сегодня на 4пда [если что-то появится то там будет или копия или первые патчи для этого ИМХО]).

Навигатор Автомобильный GPS G500
Тип: Навигатор автомобильный
Навигационные системы: GPS, ГЛОНАСС
Навигационное ПО: Навител
Цвет товара: черный

Вмешаться в работу сматфонов сложнее. Поэтому будут навигаторы (в идеале) с опциональной возможность выбрать систему навигации.

Т.к. спутниковая навигация(сама по себе) это пассивная система что не требует подключения к интернет и не передает информацию(навигаторы без симок). Т.е. в режиме звонилки на смартфоне(и без вайфая) все работает.

Т.е. включен GPS или нет это важно только для исключения коллизии координат (и прекращению функционирования навигатора) если идут активные помехи сигналу GPS. (обычно гражданский навигатор не может автоматически сам все это исправить).

Аватар пользователя Серёжа
Серёжа(2 года 7 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Ну да, так легко и непринуждённо залезут в СнК, или в отдельное IP ядро.

Наверное надо будет немного паяльником пошаманить :) рекомендую ЭПСН на 80 Ватт.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

Может в последних версиях навитела что-то сделали программно? У кого есть глянуть проверить?

Это цитата ниже созданая явно чат gpt (возможно фейк)

Как на навителе настроить спутники

Как настроить спутники на Навигаторе?

Для начала настройки нам нужно перейти в меню «Настройки». Откроется список подменю, где нам нужно выбрать «Спутники». Далее будет предложено выбрать один или несколько типов спутников.

  • ГЛОНАСС – если мы галочкой поставим этот пункт, то навигатор будет использовать спутники ГЛОНАСС для получения информации о местоположении.
  • GPS – включение этого пункта позволит использовать GPS-спутники.
  • Galileo – это система навигации, которая разрабатывается Европейским союзом. Включение этой опции позволит использовать спутники Galileo.

После того, как вы выберете нужные вам спутники, необходимо нажать кнопку «Применить» или «ОК», чтобы сохранить настройки. После этого наш навигатор будет использовать выбранные спутники для определения текущего местоположения.

Самой программе по барабану какие спутники использовать - всё зависит от приёмника аппарата.

GPS - номера спутников 1 - 32.

ГЛОНАСС - номера спутников 65-96.

WAAS - номера спутников 33-64.

Опции переключения спутников (возможно без установки приоритета ведущего и вспомогательных спутникво) в "не пойми какой программе" имеются:

https://www.youtube.com/watch?v=BKZsaxVUuPo

Страницы