С. Б. Переслегин сравнивает общество с тепловым двигателем, и говорит о том, что уровень человеческих страданий - это та цена, которую общество платит за полезную работу.
"Стандартная модель коммунизма", как попытка построить вечный социальный двигатель.
Сергей Борисович Переслегин
МИРЫ СТРУГАЦКИХ.ПОЛДЕНЬ, XXII ВЕК.
34:50
...
Вторая линия.
Вторая линия как раз касается того мира, который рисуют Стругацкие, который у нас чаще всего обозначается как "основная модель" или "стандартная модель коммунизма" по аналогии со стандартной моделью элементарных частиц.
Хочется сказать, почему эти стандартные модели никогда и нигде толком не работают. Ответ: они слишком понятны. Они простые красивые изящные, и именно в этом их основной недостаток. При этом моделька довольно интересная в том плане, что это до сих пор так и остается единственной попыткой обрисовать социальный мир, социум, общество будущего с отрицательным приростом энтропии. То есть имеется в виду то общество, которое построено не на эксплуатации.
А когда мы говорим об эксплуатации, это вовсе не ситуация плохой капиталист, хороший рабочий или даже плохой феодал, хороший крепостной. Это все совсем другое. Общество, построенное на эксплуатации, - это социальный двигатель, суть которого чрезвычайно проста: вы берете человеческую энергию, и эту человеческую энергию, энергию больших масс заставляете действовать когерентно, создавая те или иные изменения в мире. Неважно, механические, культурные, социальные, военные - они бывают разные. Вот изменения можно сделать разные, полезную работу двигатель делает разную, но горючее всегда одно и то же - это люди. И люди в этом двигателе сгорают. Уровень их страданий увеличивается. Это цена двигателя. Но как у обычного теплового двигателя, вы совершаете полезную работу за счет нагрева окружающей среды. Здесь вы совершаете полезную социальную работу за счет нагрева социальной среды.
Все нормально. С этими двигателями мы научились работать со времен Древнего Египта. Они уже тогда появились, и сейчас работают прекрасно.
Стандартная модель коммунизма - попытка построить мир, способный к совершению полезной работы без нагрева окружающего пространства. Социального пространства.
Кстати, с этой точки зрения мы можем сколько угодно критиковать эту модель, но тут стандартное "критикуешь - предлагай", потому что ничего другого, в общем, не предложено, и не совсем понятно, что можно предложить.
...
Комментарии
Правильно ли я понял, что основная идея это будто токарь у станка работает лучше и луноходы всегда долетают куда надо, когда "вон вас за забором еще толпа стоит желающих работать"? Или всеж поискать ту дыру, куда утекает созданное массовкой добавочное тепло/работа, превышающее потребнгсти этой конкретной группы населения, чтоб за бугром оттопыривалась другая группа?:)
Так в этом и суть КПД: "сжечь людей в топке" - не проблема, а вот получить от этого практический выхлоп - трудно.
Отчего страдать-то? Оттого, что разгрузил вагоны и получил за это бабки? Не вижу повода для страдания. Вот, если спина болит у тебя, а бабки получил бригадир, это да, обидно. А тебе трудодень вместо зарплаты, гы.
Так можно же пойти еще дальше и получать удовольствия от самих страданий. Тогда даже обидно не будет
Вот и пойдите ещё дальше вместе с Вашими манипуляциями. А мудрые предки так говорили: своя ноша не тянет. Коммунизм это не халява, а общественная формация, идеальная для самореализации альтруистов, вытеснивших паразитов до следовых количеств, так, чтобы в музеях было на кого поглядеть. Собственно говоря, это и есть подлинно разумный вид, способный решать глобальные проблемы биосферы.
Какой только полоумный бред не выдумают люди, чтобы обосновать своё право паразитирования на обществе.
Предложить кому?
Шариков, ты? Как успеваешь и у заводского станка стоять и комменты на АШ писать?
1.Сегодня суббота, Швондер, у пролетариев законный выходной, благодаря советской власти.
2.На тебе шапка горит. ))
Шабат - это не у пролетариев...
У меня начальник тоже так думает
.
Сегодня шаббат не простой, новогодний))
Да )
А здесь врете суббота стала выходной при позднем брежневе и то за счет переноса часов с субботы на другие дни . И все равно пару суббот за год накапливалось . 42 часа рабочая неделя была при СССР , это сейчас 40 часов и относительно недавно с введение ТК вместо КЗОТ.
Во-первых 1967 год это не поздний Брежнев, а во-вторых, когда в вашей параллельной вселенной отменили советскую власть? В нашей вселенной это произошло с момента отмены Конституции СССР.
1967 год это 42 часа рабочая неделя . это 6 дней по 7 часов . Советскую отменили в 1918 в июле . Тут рядышком статья есть на эту Жаркое лето 1918 , там как раз один из пунктов посвящен этому .
Это заметно.
Про часы рабочей недели речи не было вообще.
Советская власть присутствует в названии страны Советский Союз и мне даже не интересно, как вы там её лично интерпретируете. Я использовал общепринятый термин.
Вам уже написали , что вы не интересны .. Ваша ограниченность и в знаниях и в логике делает вас не интересным. собеседником .Вы тупо примитивны .. Вам же написали уже отстаньте и гордитесь своей безграмотностью ..
Будет коммунизм или не будет, от нашего мнения ничего не зависит. Если будет, то будет. А если нет, то человечество погибнет в ядерной войне.
Почему вы так уверены, что без коммунизма обязательно погибнет?
А куда оно денется? Когда ресурсов будет не хватать, начнётся такая драка, что после неё только каменный век.
Эм, так и при коммунистах драка будет ровно такая же. Настоящие коммунисты при этом погибнут первыми. У Стругацких же есть про это: "Далекая радуга".
В современном мире наживы государства сверхпотребления стремятся жить за счёт других. Те другие не захотят умирать. Поэтому война неизбежна. А при коммунистам драки не будет, а будет справедливое распределение ресурсов.
Только вот для этого придется сначала коммунистам ликвидировать всех некоммунистов. Что без драки не получится.
Этот процесс уже начался. Объяснять как это будет в комментарии невозможно. Слишком длинный текст. Кратко: справедливое мироустройство (БРИКС) приведёт к победе над неоколониализмом. Доллар утратит свой статус, а вместе с ним США. А справедливое мироустройство приведёт постепенно к справедливому социальному порядку внутри государств.
Боюсь, что за БРИКС стоят все те же самые англичане.
Не бойтесь, их не там стояло. Наоборот, они хотят развалить БРИКС.
Почему вы так думаете?
Сейчас Индию пытаются оторвать.
От чего оторвать? От БРИКС? Зачем им отрывать, если они могут с помощью Индии и Южной Африки его возглавить?
Игра ведь видна. Дураков нет.
Вам видна игра англичан с их многовековым опытом тайных операций? Может расскажете? Думаю, многим будет интересно
Видна птица по полёту. Они особенно никогда и не скрываются. Кто-нибудь сомневается, что они отравили скрипалей, литвиненко, убили березовского, немцовича, устроили теракт в СПб в апреле?
Коммунизм уже есть, а погибнет общество если он остановит цикл. Перегрев двигателя.
Правило простое, пожил в коммунизме сам, дай пожить другим. Достойным
У кошки своё представление о дворе английской королевы, у наркомана своё представление о рае, а у мещанина - о коммунизме.
Представление может быть разное в деталях, но не в принципе. Все трое Человеки...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Человек всегда держится за свои суеверия и предрассудки, которые он всегда предпочтёт любому коммунизму и другому прогрессивному устройству общества. Только по мере того, как предрассудки изживаются, людей накрывают озарения. "А чё так можно было?!!!"
Ну да, пока еще никто не доказал, что вечный социальный двигатель создать невозможно
вообще-то он уже давно создан...я даже догадываюсь Кем... кроме того есть и модели ВД поменьше...
улыбчивый ребёнок - скромный специалист по успешным моделям вечного двигателя:)
(одна из моих любимых подписей в рунете:))
с чем сравниваешь, то и получаешь. попробуй попуасам объяснить, что такое атомная энергия...
апологету капитализма трудно понять, что есть совершенно другие стимулы для работы, кроме палки и страдания...
Ну да, существует шесть приоритетов обобщенных средств управления. Палка - это шестой, сдельная зарплата - это четвертый.
Сейчас при посткапитализме трудящих стимулируют, преимущественно на третьем - регулярным промыванием мозгов
откуда у тебя постоянная тяга изображать взрослого человека?:))
ну хорошо - давай представим что ты уже достаточно взрослый мальчик и даже умеешь думать - задам тебе два детских вопроса:
1. что это за стимулы?
2. можно ли назвать их вечными?..или хотя бы бессмертными(действующими дольше чем одно поколения)?
:))
Стимул первый. Ты будешь заботиться о своих детях и родителях?
Что-то ты притих, но я продолжу. Стимул второй -- свободное время после выполнения общественного трудового долга. Тебе наверно и в голову не приходило, что можно не работать целый год, как раб, с крохотным отпуском?А ведь можно труд мерять не часами, а произведённой добавочной стоимостью.
малыш не в курсе, что Маркс в 19 веке называл свободное время самым большим богатством. Это было хорошо понятно тогда, когда рабочий день был по 14 часов и 6 дней в неделю...
отвлёкся на другой детский садик и других детей:))
и так - наши ясельники оказывается умеют читать - даже некритично впитывать чужие мысли...некритично - потому что они им нравятся...уже неплохо:))
забота о близких(конечно не о всех людях) это прекрасно - если например твой родич возжелал не стакан воды - а яхту дворец мерседес(пока это всё зачёркнуто) а поездку в Крым и новый смартфон - то ты конечно же удовлетворишь это желание?..
тебе не кажется что этот "стимул" входит в противоречие с потребностью трудиться?:))
Мы говорим о стимуле трудиться, а не о стимуле ограбить банк.))
Хотя в нормальном обществе, в котором отсутствует привилегированное бессрочное пользование общественным имуществом, которое ты по недоумию называешь собственностью, пользование и яхтой, и дворцом, и мерседесом будет доступно каждому. Секрет в том, что все эти вещи тебе нужны не постоянно, а только во время использования, которое будет распределено поровну на всех желающих.
Нет не кажется. Формула равномерного распределения труда в обществе ПВТ= const, где П-- полезность труда в данный период времени, В-вредность труда для здоровья, Т-рабочее время. Сейчас всем насильно уравняли Т, что как раз и привело привело к обесцениваю самых полезных и вредных профессий.
здесь вообще никто не говорит об ограблении банков...мне кажется тебе надо перестать курить мухоморы - и научиться внимательно читать текст...
для внеклассного чтения:))
пока хватит... отвечать только на мой "домашний адрес"(он чуть ниже:))
Ну вот, сбежал. А я хотел ему ещё и про третий стимул рассказать -- общественная поддержка и признание. Когда за свой труд ты уважаемый в обществе человек, а не лох, который не умеет воровать, как ныне.
Страницы