Общество отвыкает от феназепама

Аватар пользователя Про Россию

В сентябре 2020 года правительством РФ принято постановление о снижение доступности препарата, и Феназепам был внесен в список сильнодействующих веществ, подлежащих предметно-количественному учету (ПКУ). Соответственно, учет оборота этого препарата ужесточился, рецептурные бланки изменились, произошло уменьшение количества аптек, имеющих возможность отпускать этот препарат. Эти изменения связаны с тем, что препарат вызывает зависимость. С 22 марта 2021 года Феназепам относится к сильнодействующим препаратам, и его отпуск без рецепта становится уголовно наказуемым. От аптек и больниц требуется вести учет оборота этого препарата в специальном журнале, который хранится в сейфе и ключи у специального уполномоченного. В свою очередь, врачи должны выписывать рецепт по специальной форме, с указанием большого объема информации и ставить несколько печатей, иначе аптека не сможет принять рецепт. В спец журналах ведется учет бланков рецептов, сами бланки хранятся в запираемом металлическом шкафу или в металлическом ящике. Рецепт действителен 15 дней. 

Поэтому из большинства аптек он пропал - из-за отсутствия лицензии на продажу препаратов, включенных в список сильнодействующих веществ и подлежащих предметно-количественному учету.

Результатом стало резкое сокращение потребления препарата. Врачи довольно часто стали назначать вместо него тералиджен, который относится не к транквилизаторам. а к нейролептикам. 

Примечание: мой блог на Литпричале (оригиналы статей): https://www.litprichal.ru/users/gp436/

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Зашибись, конечно. А что делать тем, кому препарат уже лет 15 прописывали? У меня маме 74 года, без четвертинки фенозепама заснуть не может, а у этих победа очередная.

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(2 года 5 месяцев)

В специализированных аптеках он отпускается. А тералиджен не пробовали?

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Не, не пробовали. И предпочел бы не пробовать. Организм в этом возрасте плохо относится к смене лекарственных средств. Что в сорок легкую аритмию даст, то в семьдесят плюс может совсем плохо закончиться.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(8 лет 8 месяцев)

Разные группы, разное действие. Все бензодиазепины вызывают привыкание и синдром отмены. Но синдром отмены вызывает  много чего, начиная с алкоголя и заканчивая бисопрололом, например (конкор), широко известным

Аватар пользователя Alex-P
Alex-P(2 года 5 месяцев)

 

бисопрололом,

Не заметил чего-то прям уж такого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(9 лет 6 месяцев)

Сходить к врачу и выписать рецепт? 

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(2 года 5 месяцев)

В диспансере теоретически можно, но я слышал, что и там врачи стараются не выписывать.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(8 лет 8 месяцев)

Для нормализации сна куча других групп

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Нормализация сна 

5-20 дней в отсутствии стойких нарушений здоровья

И когда лечение сна не помогло

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Я искала средство от бессонницы лет 6. Уж какие там 5-20 дней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Бессонницу может поставить только сомнолог, только после того как психиатр к нему направил.

До тех пор, это гипотеза о бессоннице.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

А не все ли равно человеку с многолетним расстройством сна, как его добрые доктора назовут? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Диагноз не название, а показание к лечению.

Правильное "название" - правильное лечение, и исцеление.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 4 месяца)

Ой ли. Я вот была недавно у врача, он мне живенько рассказывал про достижения мировой медицины в его области и диагноз поставил, а на простой вопрос, сможете ли помочь, доктор, живость потерял и ответил, что нет. И да, самолечение осудил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Так она и брала по рецепту. Из статьи следует, что ужесточены и сами принципы выдачи рецепта. И что, раз в месяц просиживать в поликлинике, чтоб его взять? Или раз в две недели?

Посмотрим, конечно, как оно будет, но что-то пока на перемогу и прочие "ура-ура" слабо тянет.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 6 месяцев)

Можно каждый день ходить сидеть в поликлинику, если есть желание. Если препарат назначен для длительного применения - выписывается рецепт на год.

Аватар пользователя Cuban
Cuban(10 лет 3 недели)

Ага.Только не с нашими "оптимизаторами".Сейчас выписывают один(максимум два) стандарта,а за следующим добро пожаловать опять за рецептом.И пофигу сколько ты это препарат принимаешь(хоть всю жизнь) и то что он тебе прописан на весь оставшийся срок.

Медики несказанно рады всем этим особенностям,которые делают их работу всё лучше и лучше.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 1 месяц)

Кстати, закладками продается у нехороших торговцев. Видимо, есть спрос.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Спали 3 года и не заметили изменений а теперь увидели и что? Вы-же не заметили изменений - значит очень мягко прошли эти изменения. Минздраву - зачёт, не?

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 4 дня)

Да в этих эмоциях прекрасно всё, начиная от четвертинки). Если мама эта есть вообще, то валерианочкой заснёт б/п.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 1 месяц)

У меня мама есть. 

Всю жизнь пила фенобарбитал. Копеечный. Вместо целой таблетки, как прописано, пила тоже по четвертинке, и помогало. 

С фенобарбиталом лет 5 как бороться начали. 

Рецепт выписать целый квест. Куча печатей и подписей, и все должны быть правильными. Сколько раз в аптеке рецепт не принимали и приходилось заново его выписывать. И аптека неудобно и далеко. Приходилось мне на машине ездить. И рецепт только 30 таблеток, на месяц. Спасало, что пила по четвертинке, хватало на 4 месяца. 

В общем уговорили сменить на Ламотриджин. Ладно, фиг с ним что дорогой. Оказалосл что может вызывать сильные головокружения, так что с кровати не встать, на пару дней. 

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 4 дня)

Я знаю что такое фенозепам. К нему в натуре привычка идёт,если долго принимать. И одной четвертинкой всю жизнь не обойдёшься, надо порцию увеличивать. При этом от него дурнина тоже есть и не кислая. 

И если маму любишь, в конце концов, наладишь и съездишь, ничего страшного а наоборот: покоящий и уважающий родителей своих долголетен будет. Хотите жить долго, ухаживайте за родителями.

5-10 таблеток валерианы заменит четвертину феника и тералиджена колесо полюбэ, это из опыта.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 1 месяц)

У меня  не про Феназипам речь. А про Фенобарбитал. 

Просто ситуация такая же

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(10 лет 11 месяцев)

Валерианы много тоже не есть хорошо...две таблетки...если не подействовали...сверху таблетку афобазола

Аватар пользователя skwo73
skwo73(6 лет 11 месяцев)

фенобарбитал - опасный препарат. привыкание. отец принимал - отказываться было ему тяжело.

Аватар пользователя Alex-P
Alex-P(2 года 5 месяцев)

фенобарбитал

Когда жене назначили-10 таблеток-и все.Даже 30 не выписывали.Через 10 дней-ко врачу.Потом подпись заведующей и вперед в аптеку. И так каждые 10 дней.Было это в 2010-11 годах.не представляю,через что пришлось бы пройти,если б выписали морфин.

только 30 таблеток, на месяц.

Вам еще повезло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Маму к хорошему психиатру 

А пока корвалол в таблеточках без рецепта и с фенобарбиталом

Ламотриджин сам по себе даже нарушает сон

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 1 месяц)

Это у нас такие доктора? 

Эпилепсию, вызванную спазмами сосудов у психиатра лечить? 

П.с. Хорошо, что я к докторам стараюсь не обращаться. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Да, представьте себе. Что эпилепсия - это психическое заболевание.

А знаете, в какой больнице лечат эпилептиков - бинго - в психиатрической.

От спазмов сосудов эпилепсии быть не может, спазм сосудов - вегетативный симптом, он происходит строго в физиологических границах - сам по себе навредить не может - как нельзя просто выгнув руку себе сломать локоть.

П. С. А вот мы с такими пациентами приходится работать, но доктор же на больного не в обиде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Спазм сосудов в данном случае провоцирует приступ.

Фенобарбитал именно, что противосудорожное средство.

Но и ламитор маме отменять без врача нельзя, заменить на карбамазепин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 1 месяц)

Ппс. За корвалол спасибо. Подумаю. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Ниже описал подробно, что и как делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

Идти к доктору и спрашивать замену. 

15 лет на бензодиазепиновом препарате без смен и замен - это жесть жестяная, либо дозировка +- горсть, либо ноль эффекта. 

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 11 месяцев)

РЕцепт по форме 148 со сроком действия 15 дней. И никаких проблем. 

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

А рецепт заочно выписывается или по медкарте без присутствия пациента?

А иначе 15 дней вероятно ни о чем или это будет тот еще квест.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 11 месяцев)

Только личное присутствие

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Он наркотой был еще в прошлом веке.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Не был он наркотой - это маркетинг - просто от истерики помогает, так же как фенибут. Вот наркоманы от истерики и жрали, и бабки приспособились.

Это называется аддиктивный потенциал - есть психиатрическая шутка у старых профессоров - покажите мне зависимого от Феназепама, сам ни разу не видел.

Вот по сосудам головного мозга он бьют порядком при длительном бесконтрольном применении - вызывая снижение интеллекта, депрессивные состояния и тп

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

Ничего общего с фенибутом. Это советский вариант «маминых помощников», принять и слегка забыться. У нас своя специфика, и феназепам (одно из немногих достижений советской фармакологии, наши молекулы по пальцам вообще можно считать ) скорее «бабкин помощник», потому что под ядреным феназепамом хлопотать не выходит даже минимально, более молодым женщинам он вообще не подходит в основном. И реальный потенциал привыкания из-за этого ниже, чем у более слабых транков, но и не нулевой, как у «больших транквилизаторов» антипсихотиков, но если уж подсела...

Зависимость от бензодиазепинов - штука, появившаяся вместе с бензодиазепинами, и профессора вам скажут, что лечить сложно, до ЭСТ добираются.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Зависимость вот сложное штука, а человек с зависимостью просто выбирает символ этой зависимости из ему доступных.

Если думать, на зависимость в контексте "от чего-то" - она неизлечима.

Если чуть ближе к сути и не обращать внимание на истерики, наступает "чудесное исцеление"

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

Зависимость в данном случае - патологическая тяга. Когда сказали, что нельзя, что уже вредно, а все равно принимают, врут, идут на ухищрения и даже преступления. А то так можно сказать, что и опиаты не вызывают привыкания, бо от ломки еще никто не помер толком, да и не тянет большинство на многократное применение. Моя тетка в свое время оперировалась у Илизарова в начале 60х, большая костная пластика, в больнице полгода на морфине и омнопоне, дома полгода на омнопоне, потом покупала омнопон по знакомству пару лет, потом что-то торкнуло, и перестала покупать, страданий, говорит, на 3 дня. Всем бы так, да? )

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Ну так тетка не наркоманка, вот и не подсела.

Патологическая тяга - это диагноз злоупотребление. Разница с зависимостью очевидна.

 

ЗЛОУПОТРЕБИТЬ, -блю, -бишь; сов., чем. 1. Употребить во зло, незаконноили недобросовестно. 3. властью. 3. доверием. 2. Использовать что-н. во вредсебе. 3. сладким. 3. спиртным. II несов. злоупотреблять, -яю, -яешь. II сущ.злоупотребление, -я, ср.

Copyright(C) Ожегов Сергей Иванович 2008-2017

ЗАВИСИМОСТЬ, -и, ж. 1. Связанность явлений, предопределяющая ихсуществование или сосуществование; обусловленность. 3. людей от окружающейсреды. 3. рыночных цен от спроса. 2. Подчиненность другим (другому) приотсутствии самостоятельности, свободы. Быть в постоянной зависимости откого-н. Крепостная з. (состояние крестьян при крепостном праве). * Взависимости от чего, предлог с род. п. - сообразно с чем-н., соответственноче-му-н.

Если человек не зависимый изначально - даже от наркоты зависимость не такая тяжелая формируется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

У меня пёс их нажрался пришлось промывать при советах дело было 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(9 лет 8 месяцев)

мне участковый врач без проблем выписывает, правда купить сложновато, одна аптека в райцентре ими торгует. Две упаковки купил, пью раз в неделю-две.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

Эти препараты нужно пить по показаниям и регулярно менять терапию, а также разбираться с корнем проблем. Для коротких эпизодов они великолепны, но в целом очень коварны, спасибо хоть не токсичные, как предшествующие им исторически барбитураты.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Зачем оно вам?

Есть анаприлин в таком режиме, свободно отпускаемый и не столь вредный

С осторожностью: печеночная и/или почечная недостаточность; церебральная и спинальная атаксия; лекарственная зависимость в анамнезе; склонность к злоупотреблению психоактивных ЛС; гиперкинезы; органические заболевания головного мозга; психоз (возможны парадоксальные реакции); гипопротеинемия; ночное апноэ (установленное или предполагаемое); пожилой возраст.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Тералиджен нейролептик теоретический.

А так в основновном антигистаминный препарат задорого.

А так он вызывает привыкание (это не зависимость, о повышение толерантности) или со временем на малой дозе расстройства сна - поверхностный сон с яркими красочными сновидениями и ощущения утром как после разгрузки вагонов по ночам. Т.о. тералиджен ни разу не замена феназепаму. На замену есть дешевый Атаракс, но не фирмы Валента, поэтому гениальной мысли маркетолога здесь нет.

Если есть желание дальше страдать расстройством сна и лечиться транками - есть дешевый и качественный Атаракс (эпизодически) и дешевый и качественный труксал (на постоянку).

Проходные варианты сероквель - эпизодически или постоянно.

Выше перечислены варианты самокалеченья.

Для лечения же расстройств сна после феназепама - есть специфический препарат - Триттико, возможны варианты комбинации вальдоксана с вышеописанными препаратами, худо-бедно могут зайти феварин или каликста.

После 60лет антидепрессанты лучше не отменять вовсе - только здоровее будете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 1 месяц)

А вместо фенобарбитала что-нибудь посоветуете? 

Ламитор не предлагать. 

Аватар пользователя ELutz
ELutz(11 лет 8 месяцев)

 Чистый фенобарбитал прекрасно заменит корвалол, собственно корвалол и пьют из-за фенобарбитала.

Пока и его не запретили.

Страницы