ЦБ обсуждает введение ограничений на рублевые переводы за границу

Аватар пользователя Octane

Банк России сейчас обсуждает введение ограничений на рублевые переводы за границу как один из возможных механизмов валютного регулирования, заявил журналистам в кулуарах Восточного экономического форума статс-секретарь – заместитель председателя Банка России Алексей Гузнов.

Ранее в интервью РБК председатель правления ВТБ Андрей Костин предложил «прикрывать лазейки для вывода денег за рубеж, в частности обратить внимание на отправления не только валюты, но и рублей». По его словам, хотя вывод валюты за рубеж ограничен $1 млн в месяц, россияне могут перевести туда рубли на большую сумму и перевести их потом в доллары и евро. Поэтому введение ограничения на рублевые переводы за границу в эквивалентном $1 млн размере (примерно 98 млн руб. по нынешнему курсу ЦБ) поддержит нацвалюту, полагает Костин.

«Что-то из того, что сейчас уже сделано, наверное, найдет свое закрепление в качестве постоянно действующих элементов будущей создаваемой системы валютного регулирования. Что будет в контурах этой системы? Дискуссия уже началась», – сказал Гузнов (цитата по «РИА Новости»). По его словам, предложения Костина – тоже один из элементов этой дискуссии. 

Уже принятые меры валютного регулирования требуют постоянной донастройки, потому что одни риски могут быть купированы, а на их месте возникнуть другие, отметил Гузнов. По его словам, оценка движения капитала требует тщательного анализа объемов и отдельных механизмов. И сейчас как раз «время назрело» для обсуждения и переосмысления существующей системы валютных ограничений, констатировал Гузнов.

С 1 июля 2022 г. граждане России и дружественных стран могут перевести в месяц из России на свой счет или другому человеку за рубеж не более $1 млн или в эквиваленте в другой валюте. Через компании, оказывающие услуги по переводу денежных средств без открытия счета, они могут перевести в течение месяца не более $10 000 (или в эквиваленте в другой валюте). При этом работающие в России нерезиденты из дружественных стран могут дополнительно сверх лимита перевести со своего счета в российском банке на зарубежный счет или через компании, оказывающие услуги по переводу без открытия счета, средства в рублях или в иностранной валюте в размере платы за выполненные работы и оказанные услуги. Эти ограничения действуют до 30 сентября 2023 г.

С начала 2023 г. курс доллара к рублю вырос на 38% до 96,2 руб./$ к 11 сентября. Представители Банка России не раз говорили, что видят основной причиной ослабления нацвалюты снижение экспорта товаров в стоимостном выражении (связано со снижением и цен, и объемов) при одновременном восстановлении импорта. В августе помощник президента по экономическим вопросам Максим Орешкин возложил ответственность за девальвацию рубля на ЦБ и обвинил его в слишком мягкой денежно-кредитной политике.

Если заметно снизить отток капитала из страны, то курс рубля от этого выиграет, считает аналитик ФГ «Финам» Александр Потавин. Торговые обороты в долларах и евро по российскому экспорту до украинских событий были свыше $40 млрд в месяц, а сейчас не превышают $8-10 млрд, что сопоставимо с объемом импорта, реализуемого через эти валюты, говорит он. В итоге внешняя торговля в данной инвалюте выглядит более-менее сбалансированной, но если сюда прибавить отток капитала, то получается нехватка «твердой» валюты в стране, что и приводит к девальвации рубля, поясняет Потавин. Пока Центробанк не горит желанием еще больше ужесточать меры по валютному контролю, отмечает он. Такая мера может быть введена, если курс рубля продолжит бесконтрольно и дальше дешеветь, но пока острой нужды в этом нет, полагает эксперт.

Введение ограничения на рублевые переводы за границу – это один из возможных факторов давления на рубль, но не ведущий, отмечает эксперт по фондовому рынку «БКС Мир инвестиций» Михаил Зельцер. По его словам, экспортеры и импортеры куда весомее в курсе. На этом же акцентирует внимание ЦБ в обзоре рисков финансовых рынков за август: снижение среднедневных продаж экспортной выручки при устойчивом спросе на валюту для оплаты импорта способствовало ускорению темпов ослабления рубля в начале августа. Но во второй половине месяца крупнейшие экспортеры нарастили объем чистых продаж валюты (до $7,2 млрд), и наряду с повышением ключевой ставки с 8 до 12% этот фактор способствовал уменьшению волатильности курса рубля, констатировал ЦБ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Костин нынче популярная фигура ..

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 9 месяцев)

Лебедь,рак и  щука - это про экспертов

Квартет - это больше про чиновников.. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 11 месяцев)

Квартет - это больше про чиновников.. 

ничего подобного, сии персонажи отлично знают что делают и по чьему указанию. Следим за руками:

1. запрещаем вывоз рублей. 

2. вывоз валюты НЕ ЗАПРЕЩАЕМ.

3 десятки тысяч наворовавшихся паразитов начинают бегать по стране и скупать ЛЮБУЮ валюту на рубли, что бы индийские рупии вывести за рубеж.

4. что будет с курсом рубля?

5. ПРОФИТ!

Все как предсказывал авантюрист - перед гиперком доллара будет гиперок национальных валют, чинуши честно отрабатывают паёк у вашингтонского обкома...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Кто эти люди, которым нужно раз в месяц переводить за границу миллион долларов?

Это ведь не про компании речь, которым валюта нужна для внешнеэкономической деятельности, а именно про граждан, физиков?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

Эти люди не обязательно "физики", это могут быть компании (включая банки), переводящие деньги, в том числе рубли, по другим статьям, чем оплата по экспортно-импортным контрактам, по тем, которые подпадают под то, что является перемещением капитала, "капитальные операции". - Вывести рубли куда-нибудь типа Армении, а там уже купить на них доллары-евро и т.д.. 

То есть происходит то же самое, как если бы покупали доллары в Москве за рубли, но только в условном Ереване, отправив туда рубли. Как бы в филиале "на выселках". Конечный эффект тот же - давление на рубль в сторону понижения. Наверное, Китай поэтому в том числе, ограничивает обращние юаня вне Китая. - Чтобы не нарваться на такой эффект.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Потенциально, с учетом ранее введенных ограничений на враждебные государства, это может быть и возрождением национальной монополии на внешнюю торговлю, просто под новым соусом.

Всех паразитов кто кормится с внешней торговли, не отдавая ничего (или мало) на национальные задачи давно пора окунуть рожей в парашу, и кто знает как именно это будет исполнено.

Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

Внешняя торговля, именно торговля, в данном случае не при чем. Каждый внешнеторговый контракт жестко отслеживается как через банковскую систему (паспорт сделки, куда заносится каждый платеж, пока сделка действует), и невозможно перевести лишнего ни цента, ни копейки, так и через таможню, через которую идет информация о товаре по данному контракту, его цене, количестве и т.д. И все это стекается в налогоаую службу, где взимаются налоги и отслеживаются взятые налоги при таможенном оформлении. Это единая система, там мышь не проскочит.  Ни по деньгам (их движению), ни по налогам.

А вот по другим видам операций по трансграничному перемещению денег, в том числе рублей, пока что есть простор. Пока у запада есть гегемония в мировых валютах, у него есть рычаг для нанесения ущерба и таким образом другим, менее конвертируемым валютам, вызывая их сильные колебания. На что и обратили внимание.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

А вот по другим видам операций по трансграничному перемещению денег, в том числе рублей, пока что есть простор.

У нас внутри таможенного союза свободное перемещение товаров и денег (ну кроме долларов и евро сейчас, все ввели ограничения). Просто ограничить сумму перевода в рублях - что это даст? Наличкой в рублях можно в условную Киргизию вывезти столько, сколько унесешь. Тогда уже ограничивать полностью свободное перемещение денег. Получается строили-строили таможенный союз и сейчас возьмем и сломаем? Понять то, что мы ограничили вывоз долларов/евро в ответ на запрет заклятых друзей ни их ввоз к нам можно. Понять почему мы ограничим вывоз рублей не получится.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 5 дней)

Затрудняюсь сказать о текущем состоянии дел, но полтора года назад, куча бизнесов в РФ принадлежала полностью или частично иностранцам. Бизнес генерирует прибыль. Часть прибыли можно вкладывать в РФ (расширение), но существенную часть зарубежные владельцы должны выводить за пределы (точнее переводить - в свои страны).. Вот и отток постоянный валюты из страны. А как вы хотели?

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

А как вы хотели?

Да я никак не хотел. Я не понимаю, почему здесь наших экспортеров называют барыгами и все кому не лень желают распорядится деньгами этих экспортеров.

полтора года назад, куча бизнесов в РФ принадлежала полностью или частично иностранцам

Если эти иностранцы не закрыли и не вышли из бизнеса, разве их можно назвать недружественными? Т.е. у нас какая задача? Задушить людей продолжающих работать на благо нашей страны?

Аватар пользователя Helg
Helg(5 лет 8 месяцев)

Решили пойти по пути индусов. Импортируем за национальную валюту. Вывозить национальную валюту нельзя, только вкладывать в местное производство.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(8 лет 6 месяцев)

В итоге это приводит, к тому, что с индусами особо торговать не хотят. 

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(12 лет 3 месяца)

Но планы переноса части производств из Китая таки строят. 

Аватар пользователя Froster
Froster(6 лет 4 месяца)

Тогда уж не торговать, а делать деньги на их внутреннем рынке и выводить прибыль. У Индии мало статей экспорта и все.. так сказать "не очень". Нечего у них покупать

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

ограничить сумму перевода в рублях - что это даст? Наличкой в рублях можно в условную Киргизию вывезти столько, сколько унесешь.

Чепуха, более 10к долларов (по курсу) в любых валютах необходимо декларировать. Ну и потом отчитываться куда это ты увёз.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Чепуха, более 10к долларов (по курсу) в любых валютах необходимо декларировать. Ну и потом отчитываться куда это ты увёз.

Точно чепуха? Я писал именно про таможенный союз. Может вы правила вывоза валюты в страны не входящие в таможенный союз проецируете на страны входящие в таможенный союз?

В случае вывоза в страны не входящие в таможенный союз до 10к$ декларировать не надо? Или надо? Если у вас сумма превышает 10к$, достаточно просто заполнить декларацию и указать вывозимую сумму? Сейчас мы просто вспоминаем нормы закона по которым жили, понятно, что в данный момент у нас ограничение на вывоз валюты. А в случае вывоза в страны таможенного союза ограничение именно на валюту, не на рубли.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

Чепуха, более 10к долларов (по курсу) в любых валютах необходимо декларировать. Ну и потом отчитываться куда это ты увёз.

Точно чепуха? Я писал именно про таможенный союз. Может вы правила вывоза валюты в страны не входящие в таможенный союз проецируете на страны входящие в таможенный союз?

Безразлично. И раньше и сейчас вывоз ввоз эквивалента более 10к должен декларироваться. Хотя там где-то упоминается "за исключением ЕАЭС", далее про все страны если смотреть конкретно, включая Казахстан, то опять всё декларируется.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Безразлично. И раньше и сейчас вывоз ввоз эквивалента более 10к должен декларироваться.

А до 10к$ декларировать не надо? Могу взять с собой 8к$ наличкой и не декларировать? А до введения ограничений на вывоз я мог взять 50-100к$ наличкой, внести их в декларацию и улететь?

Хотя там где-то упоминается "за исключением ЕАЭС", далее про все страны если смотреть конкретно

Сейчас все страны таможенного союза (вслед за нами) ввели ограничения на вывоз наличной валюты, а до введения этих ограничений как наличная валюта перевозилась внутри таможенного союза? Примерно год назад, прямо в аэропорту опрокинули перевозчиков из Киргизии на 4 миллиона долларов. Это было до ограничений на вывоз валюты из Киргизии введеных киргизами после нас. Вы считаете, что правила перемещения валюты у стран внутри таможенного союза разные? Т.е. у таможни в Киргизии не было вопросов по поводу этих денег наличкой, у нашей таможни тоже не было вопросов. Если не задавались вопросы по поводу вывоза этой валюты в Россию, по вашему, точно так же эту валюту налом можно было вывезти в Европу (ну или Эмираты)?

Внесение в декларацию = разрешению на вывоз?

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

А до 10к$ декларировать не надо? Могу взять с собой 8к$ наличкой и не декларировать?

Ага. Туристы так и летают. Зелёный коридор, без декларации. 

А до введения ограничений на вывоз я мог взять 50-100к$ наличкой, внести их в декларацию и улететь?

 В общем случае, да. Декларируешь, платишь пошлину. Если валюта, возможно нужна справка из банка об обмене.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

В общем случае, да. Декларируешь, платишь пошлину. Если валюта, возможно нужна справка из банка об обмене.

Сошлитесь на какой-то документ, который разрешал вывоз любых сумм в наличной валюте и описывал порядок уплаты пошлины за вывоз наличной валюты. Особенно интересует уплата пошлины за вывоз наличной валюты. Естественно на 1 января 2022 года.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Пошлины нет. Было требование декларирования и подтверждающих документов:

С февраля 2020 года при перемещении через границу наличных денежных средств в сумме более 100 тысяч долларов США, необходимо будет подтвердить происхождение денег документами. Подтверждающие документы граждане должны будут предоставить одновременно с предъявлением пассажирской таможенной декларации.

Это могут быть документы, оформленные кредитными организациями при совершении гражданами конверсионных операций, снятии денежных средств со счета, получении кредита, а также документы, подтверждающие совершение гражданско-правовых сделок (наследования, дарения и других).

...

Новосибирская таможня напоминает, что перемещать денежные средства через границу можно в любом объеме при условии, что общая сумма денег в эквиваленте, превышающая 10 тысяч долларов США, будет письменно задекларирована.

(https://www.alta.ru/external_news/72186/)

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Пошлины нет. Было требование декларирования и подтверждающих документов:

Спасибо. Не знал что поднимали порог устного декларирования и порог после которого требуются подтверждающие документы.

Пошлины на вывоз наличной валюты не было никогда.

А вот ссылка на то, как год назад киргизы везли 4 миллиона налом.

https://iz.ru/1423990/2022-11-11/stali-izvestny-podrobnosti-ogrableniia-na-4-mln-v-domodedovo

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Потенциально, с учетом ранее введенных ограничений на враждебные государства, это может быть и возрождением национальной монополии на внешнюю торговлю, просто под новым соусом.

Каким образом???

Всех паразитов кто кормится с внешней торговли, не отдавая ничего (или мало) на национальные задачи давно пора окунуть рожей в парашу, и кто знает как именно это будет исполнено.

У нас разве налоги и сборы по желанию платятся? Что значит "не отдавая ничего (или мало) на национальные задачи"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Это значит, когда ресурсы меняются на оффшорные счета, клубы челси и испанскую недвигу, а не на новые станки, атомные подлодки и Арматы. 

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Это значит, когда ресурсы меняются...

Я к каждому процитированному фрагменту задал конкретный вопрос. Вы вопросы не отвечаете.

когда ресурсы меняются на оффшорные счета, клубы челси и испанскую недвигу

Какие ресурсы? Чьи ресурсы?

а не на новые станки, атомные подлодки и Арматы

Почему вы уверены, что не новые станки? А кто вообще финансирует строительство атомных подлодок и Армат?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Ресурсы они не с неба падают, они в той земле находятся, контроль над которой оплачен миллионами литров крови предыдущих поколений. 

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Ресурсы они не с неба падают, они в той земле находятся

Вот вам задали конкретные вопросы, вы же отвечать на вопросы не хотите. Может ответы не удобные в разрезе того, что вы пишете?

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 5 дней)

Вы как бы намекаете на наших Абрамовича и других ... Но в качестве совладельцев Роснефти, Газпрома и пр. у нас - зарубежные граждане. Зачем им рубли?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

В статье написано-же. Вывез рубли, поменял там в Армении или ещё где, на ту валюту, которая нужна.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

del

Аватар пользователя wombat007
wombat007(8 лет 3 месяца)

наша компания разработала , производит и продает оборудование в Европу  (и далее это оборудование через дилера расходится по всему миру - от Канады до Южной Африки) 

нам повезло - кроме нас такое оборудование смогла осилить только одна компания из пиндостана , но у нас получилось лучше и дешевле  :) 

в качестве анекдота - первую единицу оборудования мы отгрузили в Южную Корею 23.02.2022 г. 

обратно из Европы мы везём несколько видов химического сырья для продукции , которую мы также сами производим и продаем внутри России   

это сырье в России не производится , сейчас пробуем перевести закупки на Китай и Бразилию но пока процесс не завершен

оборот небольшой но с очевидной тенденцией к росту 

оборот почти сбалансирован (закупки по сырью все же меньше) по объемам и существенного чистого притока валюты в Россию мы не обеспечиваем  

мы "паразиты которые кормятся с внешней торговли , не отдавая ничего (или мало) на национальные задачи" ? 

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

мы "паразиты которые кормятся с внешней торговли , не отдавая ничего (или мало) на национальные задачи" ?

А вот получается что да, вы не просто паразиты, вас расстрелять уже давно нужно было.

Никто пока мне не ответил - государство приняло законы, по этим законам живут люди и компании. Если компания выполнила все, что требовало от нее государство - оплатила з/п своим работникам, внесла все налоги и сборы. То почему мы валютную выручку этой компании (а она может быть в любой валюте) считаем своей? Почему у нас все кто хоть что-то отправляет на экспорт "барыги"?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

То почему мы валютную выручку этой компании (а она может быть в любой валюте) считаем своей? Почему у нас все кто хоть что-то отправляет на экспорт "барыги"?

 Это всё из-за чудовищно заниженного курса рубля. По ППС (и в реале по ощущениям) курс в районе 20-30 за доллар. А у нас 90+ на бирже. В итоге практически всё , что можно продать там, выгодно тащить за бугор.
  Заодно это опять приводит к инфляции и девальвации в России. ЦБ РФ, это не наш ЦБ.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Это всё из-за чудовищно заниженного курса рубля. По ППС (и в реале по ощущениям) курс в районе 20-30 за доллар. А у нас 90+ на бирже. В итоге практически всё , что можно продать там, выгодно тащить за бугор.

Допустим что ваши ощущения верны. Опустим курс до 20 руб. за доллар.

Возьмем отвлеченный пример - сахар. Какая у него цена сейчас в магазине? Какая будет при импорте с курсом 20 руб. доллар? Если цена импортируемого сахара дешевле производимого на месте - сколько времени вы дадите на жизнь сахарному заводу? То что экспортировать сахар у нас уже не получится вроде вопросов не возникает?

Второй отвлеченный пример - пшеница. А при курсе 20 руб. за доллар при существующих ценах в рублях у нас на эту пшеницу никто ее на международном рынке не купит. Она в валюте будет стоить в 4-5 раз дороже. Как балансировать? Снижать закупочную цену в рублях? В 4-5 раз? Или ну его, не будем экспортировать пшеницу?

И так можно долго перебирать.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Есть такое волшебное слово "пошлины". На товары, выпускаемые в стране высокие, а на то, что здесь не производят, низкие. И регулировать постоянно, чтобы своё производство не страдало. Но это же работать надо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Есть такое волшебное слово "пошлины".

Как вы сможете сделать с помощью пошлин товар производимый в стране дешевле, чтобы его можно было продавать на международном рынке? При укреплении курса рубля до 20 за доллар, пшеница в этих враждебных долларах будет дороже в 4-5 раз. Или мы снизим закупочные цены в рублях в эти же 4-5 раза?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

При помощи пошлин можно сделать так, чтобы во-первых, импортная пшеница была дороже отечественной, во-вторых, чтобы продавать её на внутреннем рынке было выгоднее, чем экспортировать, а в-третьих, чтобы общий экспорт был примерно равен импорту. Этим мы и отечественного производителя, и отечественного потребителя защитим. А на чужих нам плевать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Этим мы и отечественного производителя, и отечественного потребителя защитим. А на чужих нам плевать.

Потребителя защитим - вопросов нет.

А как производителя защитим? У нас рынок не бездонный. Еще раз, при укреплении курса рубля до 20 руб. за доллар при существующих закупочных ценах на пшеницу в рублях, в долларах она станет в 4-5 раз дороже. Экспортировать мы ее не сможем.  Покупать у нас в 5 раз дороже, чем она стоит на международном рынке, никто не будет. Произойдет сокращение посевов. Уменьшение занятых в этой отрасли (и не в одной этой). Далее уменьшение собираемости налогов. Как мы таможенными пошлинами защитили производителя? Заставили его ужаться до внутреннего потребления? Снизили его объемы производства на 30-40-50%?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Если при курсе 20 пшеница на мировом рынке станет не конкурентоспособной, то и нефига нашему производителю туда лезть. Почему потребителям внутри страны должно быть дело до проблем экспортёров? Вы хотите, чтобы мы из своего кармана субсидировали каким-то дядям экспортные доходы?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Если при курсе 20 пшеница на мировом рынке станет не конкурентоспособной, то и нефига нашему производителю туда лезть. Почему потребителям внутри страны должно быть дело до проблем экспортёров? Вы хотите, чтобы мы из своего кармана субсидировали каким-то дядям экспортные доходы?

Правильно! Отрасль сократится пусть на 30% и мы народу (который является потребителем) выброшенному на рынок труда скажем - чтобы из вашего кармана не субсидировать какого-то дядю производителя мы вас просто уволили.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

"Выброшенный" народ пускай ищет себя в чём-то другом, что реально нужно стране. Потому что экспортировать на большую сумму, чем нужно для импорта, это бессмысленная трата ресурсов. Это, если мы о благе страны и общества заботимся.

Да и даже с точки зрения эгоизма - если экспортёрам ради их прибыли пофигу мои проблемы, то почему мне не должны быть пофигу его.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

"Выброшенный" народ пускай ищет себя в чём-то другом

Пусть ищет, именно это наша забота о внутреннем потребителе!

Потому что экспортировать на большую сумму, чем нужно для импорта, это бессмысленная трата ресурсов.

Может потому, что эта большая сумма не наша с вами? А вот бюджет если не получит денег с этого экспорта, то именно нам с вами станет немного не уютно.

Да и даже с точки зрения эгоизма - если экспортёрам ради их прибыли пофигу мои проблемы, то почему мне не должны быть пофигу его.

Именно, эгоизм проявляется не у экспортера, а у нас. То что принадлежит нам в этом экспорте, государство забрало у экспортера в виде налогов, сборов и пошлин. А валютная выручка, которой экспортер хочет распоряжаться так, как ему интереснее и которая нам спать не дает - это з/п экспортера. Вам понравится если вашей з/п буду я распоряжаться?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

А вот бюджет если не получит денег с этого экспорта, то именно нам с вами станет немного не уютно.

Я правильно понимаю, что вы за то, чтобы тупо продолжать экспорт ресурсов? Это ведь проще всего, усилия минимальные, всем уютно, а всё остальное купим по импорту. Так, вроде, не сработала такая схема. Оказалось, что нужно развивать своё производство, импорт замещать, и не только жратвы, а и более сложных товаров.

То что принадлежит нам в этом экспорте, государство забрало у экспортера в виде налогов, сборов и пошлин. А валютная выручка, которой экспортер хочет распоряжаться так, как ему интереснее и которая нам спать не дает - это з/п экспортера.

Ни государству, ни обществу не нужна эта валютная выручка в таких объёмах. Тогда зачем нужно её поощрять? Поощрять нужно то, что полезно. Например, внутреннее производство и потребление высокотехнологичной продукции. А для этого нужен низкий курс валют и протекционизм.

Ваши рассуждения сродни следующему. В преступном мире и теневой экономике занято много людей. Если с этим бороться, то они потеряют доходы, государство не дополучит НДС и другие налоги. А значит пусть себе живут спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Я правильно понимаю, что вы за то, чтобы тупо продолжать экспорт ресурсов? Это ведь проще всего, усилия минимальные, всем уютно, а всё остальное купим по импорту.

Нет, вы не правильно понимаете. Мы будем продолжать экспорт ресурсов до тех пор, пока не сможем перекроить свою экономику. Чтобы мы не говорили и чтобы мы не хотели. На данном моменте (я уже писал про это) мы не в состоянии даже существенно сократить экспорт нефтегаза по объективными причинам. Хотя бы потому, что мы не можем закрыть заслонку. Не перенаправить такие объемы на внутренний рынок. А если мы начнем глушить действующие скважины, мы их потом не запустим.

Ни государству, ни обществу не нужна эта валютная выручка в таких объёмах. Тогда зачем нужно её поощрять? Поощрять нужно то, что полезно. Например, внутреннее производство и потребление высокотехнологичной продукции. А для этого нужен низкий курс валют и протекционизм.

Эта валютная выручка - это прибыль компании. Она не ваша и не моя. А вот ту часть, что принадлежала вам и мне при продаже нефтегаза за рубеж государство забрало у экспортера в виде налогов и сборов. Если то, что нам с вами принадлежит государство у экспортера забрало - какое нам с вами дело до того, что у экспортера осталось? И с какого перепуга мы должны диктовать экспортеру что он с ней должен делать? (есть небольшая оговорка, какая-то часть этих доходов это доходы государства, в тех компаниях, в которых есть государственное участие).

Зачем для внутренного производства и потребления высокотехнологичной продукции низкий (или высокий) курс? Если мы сами производим высокотехнологичную продукцию, какая разница какой курс? Весь цикл у нас, мы ни от кого не зависим. Нас будет больше волновать вопрос наличия средств у внутреннего потребителя. А как размер з/п конечного потребителя зависит от курса валюты?

Ваши рассуждения сродни следующему. В преступном мире и теневой экономике занято много людей. Если с этим бороться, то они потеряют доходы, государство не дополучит НДС и другие налоги. А значит пусть себе живут спокойно.

В нашем мире государству приходится поддерживать предприятия. Есть моногорода, к примеру Тольятти. Сколько средств государство влило в Автоваз в виде безвозвратных кредитов. А могло бы просто смотреть со стороны. На определенном моменте Автоваз загнулся бы. За Автовазом прицепом загнулась бы вся сфера услуг в городе. В городе есть и другие производства, но сколько людей нужно для этих производств? Т.е. в городе живет чуть меньше миллиона, а при закрытии Автоваза работа осталась ну может тысяч у двухсот (цифры примерные, никто не высчитывал). Кому нужны магазины/аптеки/парикмахерские и т.д. если в них никто не прийдет и не потратит деньги?

Еще раз, я не за то, чтобы жить на доходы от нефтегаза. Но на данном этапе от экспорта в таком объеме нам не отказаться. Я не за курс рубля в 50 и не за курс рубля в 200. В моменте и 50 для нас не принесет пользы и 200 тоже. Называть барыгами нужно не экспортеров и импортеров, а тех кто производил на местный рынок из местного сырья и поднял цены обосновав "ну все же подорожало". Пример? Пожалуйста, сахар. Сахар был произведен, запасы на складах есть. Началась СВО, сахар улетел с 40 руб до 100 руб в рознице. Он уже произведен, себестоимость от хранения на складах не увеличилась в 2,5 раза. Кто у нас барыги? Экспортеры?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Мы будем продолжать экспорт ресурсов до тех пор, пока не сможем перекроить свою экономику.

То есть, всегда. Капитал идёт туда, где проще зарабатывать. А это именно экспорт ресурсов. Никто ничего самостоятельно перекраивать не будет. Зачем? Для этого государство должно создавать стимулы, чтобы экспорт ресурсов был не выгоден, а внутреннее производство продукции с высокой добавленной стоимостью, наоборот, выгодно.

И с какого перепуга мы должны диктовать экспортеру что он с ней должен делать?

А с такого, что этот экспортёр обязан работать на благо страны, а не только платить налоги. По-вашему выходит, если экспортёр будет на свою валютную выручку спонсировать ВСУ, до этого тоже никому не должно быть дело? Ещё как должно. И способствование раскачиванию курса национальной валюты в фактически военное время, аналогично предательству.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

А с такого, что этот экспортёр обязан работать на благо страны, а не только платить налоги. По-вашему выходит, если экспортёр будет на свою валютную выручку спонсировать ВСУ, до этого тоже никому не должно быть дело?

А он работает на благо страны. Но и вы в свою очередь тоже обязаны работать на благо страны. И в момент когда вы за свою работу будете получать з/п появлюсь я и скажу - в это не простое время что-то как-то хорошо именно вы живете. И я считаю, что вашу з/п вам не нужно выдавать. Выдавая вам з/п мы увеличиваем рублевую массу в стране и поэтому курс рубля у нас падает! И способствование раскачиванию курса национальной валюты в фактически военное время, аналогично предательству.

По поводу финансирования ВСУ нашими экспортерами вы как-то передергиваете. Вот прямо очень грубо.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Я правильно понимаю, что вы за то, чтобы тупо продолжать экспорт ресурсов?

Как раз ресурсы можно экспортировать и при 20 рублей за доллар. Ну зарплаты у нефтяников в несколько раз меньше будут, некритично.

А вот пшеницу производить или сахар уже будет невыгодно. Пошлинами можно будет зарезать импорт, но экспорт останется только ресурсный. И из-за снижения объёма сахар и пшеница в рублях станут заметно дороже. Импортные товары тоже останутся с ценами, как будто доллар по 80 рублей (пошлины же).

И в чём польза? Чтобы туристы отдыхали исключительно за границей и скупали там всё, что видят? Опять же, спрос на доллар хотя бы для туризма будет огромный, а экспорт упадёт, откуда брать валюту? Или границы тоже закроем?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

А вот пшеницу производить или сахар уже будет невыгодно.

Почему? Если пшеница на мировом рынке стоит 100 долларов, то от курса рубля эта цена не изменится. Нет, я конечно, понимаю желание экспортёров зарабатывать там в валюте, а платить здесь работникам в рублях по как можно меньшему курсу, но это их проблемы.

И из-за снижения объёма сахар и пшеница в рублях станут заметно дороже.

Не станет. Если производители сахара и пшеницы начнут необоснованно поднимать цены на внутреннем рынке, правительство может снизить пошлину на импорт.

Импортные товары тоже останутся с ценами, как будто доллар по 80 рублей (пошлины же).

Опять же, нет. Высокие пошлины нужны только на те товары, которые уже производятся в России, чтобы ТНК не могли демпенговать. На импорт, который в РФ вообще не производится, пошлины можно делать и нулевыми. Например, на необходимые станки, оборудование  и электронику.

Почитайте уже, что такое протекционизм и как он работает. Многие страны на этапе становления экономики через это прошли. Та же Южная Корея. Нырять в свободный рынок можно только тогда, когда твоя экономика стала конкурентоспособной, никак не раньше. В противном случае, так и останемся навсегда поставщиком ресурсов и продукции низкого передела.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 8 месяцев)

Почему? Если пшеница на мировом рынке стоит 100 долларов, то от курса рубля эта цена не изменится. Нет, я конечно, понимаю желание экспортёров зарабатывать там в валюте, а платить здесь работникам в рублях по как можно меньшему курсу, но это их проблемы.

Потому что уже сформировалась закупочная цена на пшеницу в рублях. И в продаже пшеницы на экспорт нет сверхдоходов. Пусть для простоты она стоит 100 долларов, при курсе рубля 90 - экспортер получит 9000 руб. А при курсе рубля 20 - экспортер получит 2000 руб. В первом случае закупать для экспорта можно пусть по 8000 руб. Во втором случае ее никто сажать не будет, т.к. при закупе дешевле 2000 руб. не отбиваются расходы. И это уже не проблемы экспортера будут, а проблемы работников, которых просто выставят на улицу.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Не станет. Если производители сахара и пшеницы начнут необоснованно поднимать цены на внутреннем рынке, правительство может снизить пошлину на импорт.

Почему необоснованно? Возьмём некий сахарный завод. Производит он за месяц 100 тысяч тонн сахара. Продаёт по 30 р за кг. Получает 3 миллиарда рублей, из которых миллиард постоянные расходы и два миллиарда переменные. Сделали доллар за 20 рублей. По $1,5 кг экспорт упал до нуля. Из-за падения объёма у завода покупают только 50 тысяч тонн. Расходы теперь миллиард постоянных и миллиард переменных. То есть продавать он теперь может не дешевле, чем по 40 р за кг. И так у всех производителей.

На импорт, который в РФ вообще не производится, пошлины можно делать и нулевыми. Например, на необходимые станки, оборудование  и электронику.

Это чтобы конкурент импортному точно не появился, не так ли? Чем Вам так импортозамещение не угодило?

И что значит "уже производятся"? Вот станки уже производятся?  В РФ есть 159 заводов. Если на импорт станков сделать нулевые пошлины и курс 20 рублей за доллар, они все обанкротятся.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Вы сейчас занимаетесь демагогией. Придумали какие-то абстрактные цифры и на их основании пытаетесь доказать что-то. В реальности же курс рубля никогда не вырастит до такого уровня, когда экспорт станет убыточным. Другое дело, что у кого-то исчезнут сверхприбыли, но это не должно никого волновать.

что значит "уже производятся"? Вот станки уже производятся?  В РФ есть 159 заводов. Если на импорт станков сделать нулевые пошлины и курс 20 рублей за доллар, они все обанкротятся.

Если быть дебилом, то так и получится. Но умные люди должны понимать, что под понятие "станки" попадает много всего разного. Что-то уже производится в стране, и на это нужно поднимать пошлины, чтобы защитить наших производителей, а что-то вообще не производится и пошлина должна быть пока околонулевая. Но это ведь работать надо, контролировать ситуацию, управлять ей, брать на себя ответственность, а никому не хочется. Проще на невидимую руку рынка кивать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***

Страницы