На Маленьком Острове скандал! Оправдывается даже Премьер-Министр.
Подробно в коротком (на 13 минут) видео.
Суть:
- В 50-е и 70-е в Великобритании было построено много малоэтажных зданий из ячеистого железобетона.
- В начале 90-х ученые заподозрили, что "это Ж-Ж-Ж не спроста" - ржавеет арматура. Ячеистый газобетон не защищает полностью арматуру.
- В марте 2023 выходит университетская статья о проблеме армированных плит перекрытий из ячеистого гозобетона. В которой и поднимается проблема уже как ПРОБЛЕМА. Почему это происходит (неправильная эксплуатация) и что надо делать, что бы исправить проблему. Правильная научная статья правильных английских ученых в правильном научном журнале.
- Но журналисты всё переврали, подняли хайп и теперь скандал дошёл до Короля Премьер-Министра. Проблему "перенесли" с арматуры на весь газобетон и, как следствие, на множество школ и больниц. Английским школьникам "грозят" длинные каникулы или удаленка.
- В России перепечатали не исходную статью, а пересказы её английскими журналистами. А далее всё это "попало в интернет" и понеслось...
- (А в это время) В СССР проблему осознали ещё в конце 70-х и даже выпущены соответствующие монографии и строительные правила. Арматуру надо защищать специальными лаками и при эксплуатации зданий не допускать длительного намокания соответствующих узлов конструкции зданий.
Всё. Как говориться: "Других писателей журналистов у меня для Вас нет."
Комментарии
Тем не менее в России армированный газобетон для плит перекрытий не используют. Или используют?
не слыхал о такой продукции
а вот перемычки газобетонные армированные - товарная позиция: https://poritep.ru/catalog/armirovannye-peremychki/
Насчёт перемычек. У нас строители применяли П-образные газобетонные профили в которые на земле заливался обычный бетон с арматурой. А над гаражными воротами они эти блоки вообще сами болгаркой из кубиков нарезали перед заливкой.
да, обычная практика
но необязательно на земле заливать, заливать можно непосредственно над перемыкаемым проёмом
Там сложнее ровно выложить, с подпоркапи всякими. У нас на плите перекрытия делали - полностью ровная поверхность.
Завод Сибит в Новосибирске - серийные 6ти этажные жилые дома из газобетона, включая плиты.
Плиты для перекрытий в из газобетона в каталоге видел , вживую нет
Работал давно на заводе КПД, плиты перекрытия - не газобетон, точно
Вроде не особо, сборные да, но в ИЖС и не особо много, а так вроде редкость. Блоки стеновые, перемычки в основном
В ролике есть. В Ленинграде использовали пока Ж/Б плиты не стали выгодней.
"Национальная Ассоциация производителей автоклавного газобетона" - очередной "союз Меча и Орала".
Всё это есть и у нас и используется в частном секторе. Мало,но...
P.s. перемычки - это другое))) По сути форма для укладки каркаса и заливки бетона. То есть сама перемычка вполне бетонная.
вы путаете U-блоки с помощью которых устраиваются перемычки и армопояса с готовыми газобеонными перемычками, которые вполне себе товарная позиция
Отоно че Михалыч
Жлобинский металлургический хреначит арматуру,спросил куда она идет у непоследнего человека - Британию.В продаже только российская у барыг.
А почему его стекловолокном не армируют?
В 50-х годах прошлого века?
В России проблем нет - такие изделия делают правильно, по ГОСТу.
стекловолоконная арматура?
https://docs.cntd.ru/document/1200101115
тянется получше стальной, трещины раскрываются сильнее
Я в курсе. В плане стройматериалов я ортодокс - никаких пластиковых арматур и газо/пенобетонов не признаю.
православный кирпич признаёте?
а тем временем рынок отдаёт предпочтение газобетону
особенно рынок малоэтажного стоительства
Православный кирпич, православный керамзитобетон. Этот я лично проверил. Когда-то в молодости на даче осталось полведра цементного раствора, и чтоб не выкидывать, я замесил его с керамзитом и выложил в деревянный ящик, наскоро сколоченный. Получился большой кирпич, который потом лет 20 лежал на земле. Живее всех живых был.
"Миллионы мух не могут ошибаться"
понятно
огромное количество обектов, построенных чёрти-знает коогда из газобетона, надо полагать, тоже мухи, и стоили их мухи :)
Черт те знает когда строили, а сейчас лепят. Что производители, что проектировщики, что строители.
Ну это как стеклянный хер - если бережно положить на полочку, то он прочный и красивый, а на деле - разобьют и руки порежут.
вот с необходимостью правильно проектировать и строить по технологии нельзя не согласиться
а лепить - лепят из всего, лепщиков хватает
Просто её надо по другой группе считать и получится, что её надо больше стальной, поэтому используют только там где сталь нельзя.
Армируют, но только там, где необходимо использовать основные преимущества композита - радиопрозрачность и коррозионная стойкость.
В остальных случаях композитная арматура проигрывает стальной. У нее в несколько раз ниже модуль упругости (сильнее растягивается под нагрузкой), гнутые детали можно произвести только в заводских условиях, резкая деградации клеевого состава при нагреве.
В общем, если вам не нужно строить что-то, что контактирует с морской водой, применяйте стальную арматуру и не парьтесь.
Углепластикова арматура имеет мЕньшую деформативность при бОльших напряжениях. Основная проблема деградация клеевого состава (как вы сказали) от высоких температур, и, щелочной среды бетона.
Пористая структура газобетона, и поверхность стекло-пластиковой арматуры не дают требуемых значений сцепления.
Капец! Мужики-то не знали, оказывается! Может, у наших надо было спросить? Понятно, что русские - недочеловеки так-то, но не недоразвитые же! Ячеистый железобетон, надо же! Человек, который такое придумал - идиот. Ячеистый бетон, хоть газо, хоть пено, не обладают прочностью, достаточной для фиксации арматуры. Даже упрочненные пено и газобетоны. У нас даже силикальцит, материал соизмеримый по прочностью на сжатие с бетонами В30 и выше, не додумались армировать стальной арматурой. Потому что структура материалов-пористая, к чему арматура адгезирует, к пустотам и воздушным пузырькам?
Небольшие блоки под статическую нагрузку армируют, чтобы они под своим весом не разломились, но плиты перекрытия с динамической нагрузкой?
Ну и потом-дома построены 50-70 лет назад, пора бы и снести, построить новые, посовременнее и подолговечнее. Или у Англии нет бабосиков?
Хм. Наши как раз о ваших "знаниях" не знают, и вполне себе спокойно делают армированные перемычки. Вплоть до трех метров.
И что? Перемычка ставится в стены, над окошками и дверями, и не имеет динамических нагрузок. Проще говоря - не шевелится, испытывает слабые напряжения на разрыв. Движения арматуры в теле перемычки не возникает, поэтому такие изделия и возможны. На перемычки нельзя опирать лаги, например, только через бетонный армированный пояс. Нужно быть сильно одаренным, чтобы плиты перекрытия из этого делать. А делать -то можно, какие вопросы? Сейчас лепят вообще все подряд, хоть из минваты вам перекрытия сделают. Ну и потом -марка прочности-М25, о чем речь-то вообще? Самая говеная стяжка имеет прочность от М75. Ее тоже можно использовать, только никто в своем уме без дополнительного покрытия не будет.
А то, что исходя из того, что арматура используется в ГБ перемычках, утверждение
ложно. Все остальное - лирика. Арматура вполне может быть применена совместно с ЯБ. Хотя бы в перемычках.
Удачи.
Газобетон это такая фигня по сути, имеет по моему мнению только совсем узкое применение, с множеством тепличных условий, ну и как временное применение.
Пеностекло и особенно пенокерамика вот полноценный материал для не нагруженного применения в строительстве, и имеют стабильные по времени характеристики, и вполне хорошие такие характеристики.
Профессионалы с Вами не согласны.
Обзор дома Глеба Грина ПОЛНОСТЬЮ из газобетона в 3 этажа.
Профессионалы делающие дома из самана, тоже категорически не согласны, что это дома из говна и палок.
И, как говорится, и чë ?
построенный несколько лет назад
а что будет с этим домом через 30-40 лет?
В особенности когда возникают отклонения от условий эксплуатации.
А они будут.
Особенно при таком строительстве это будет сплошь и рядом.
И да, от степени влажности газоблоки изменяют свои размеры, это о вопросе уплотнений.
В исходном ролике есть упоминание про примеры "пятиэтажек 50-х годов в СПб из газобетона", которые до сих пор стоят и не падают.
В других роликах Глеб Грин приводит примеры таких же старых домов из Прибалтики.
Умели строить в СССР.
т.е. это единственное достоинство единичных построек, что они за столько лет не упали?
Это было вполне себе индустриальное промышленное строительство.
Дома стоят, в них живут люди. Жильё не аварийное. Что ещё надо от жилья? Дома служат уже под 70 лет.
Расчетный срок службы кирпичных домов - 100 лет.
У меня самана полно. Как то купил десяток газобетоннвх блоков проемку заложить но не срослось. Лежат неприклеенные в проеме и тихо разрушаются в сухости и покое. Саман а аналогичных идеальных условиях хранится лучше!
А что это за слово такое в заголовке износилиловал? От слова износ что ли? А не от слова насилие))
Поправил, спасибо.
Осталось заголовок поправить. Что такое "в оставку"?
То что есть проблема (или "проблема") понятно, но при чем тут возможность отставка Сунака? Он эти школы заказывал/проектировал/строил? Не раскрыта тема из заголовка в тексте.
... но это не точно :-)
Не только в России за всё отвечает "Путин", но и в других странах типичная претензия: "Куда смотрит правительство?"
Проблема состоит из 2-х частей:
- Саму проблему с коррозией арматуры осознали только через 30 лет. При этом мы в прессе читаем тучу статей про "британских ученых, которые что-то доказали". Занимались всякой фигней, а не насущными проблемами. В противовес, в СССР проблему осознали сразу и быстро ученые прикладники нашли решение.
- Проблема усугубляется эксплуатацией зданий - на этом экономили. А за это точно отвечает Правительство и соответствующее министерство. То что этим грешили предыдущие правительства, для жёлтой прессы это не важно. Им главное хайп, а не технические подробности. Наверно появились подрядчики, которые хотят на этом хайпе прихватить себе подрядов. Чем сильней хайп - тем больше будет выделено денег.
У них премьеры живут меньше капусты брюссельской. Что бы не случилось - отставка возможна
Странные они какие-то. Неужели они ничего не слышали о «подземном изменении климата»? Под эту дудку можно и не такое списать.
https://aftershock.news/?q=node/1272622
Ну вообще, набухание грунтов под нагрузкой, это нормальное явление. Причем, есть набухающие грунты, а есть наоборот - лёсовые просадочные. Так те при Нагружении сначала замачиваются, а потом проседают. Иногда вместе с домами. В Ростове-на-Дону, например, такая беда. Там часто куски улиц проваливаются. Когда с куском дома, когда с автомобилями.
Ну а то, что журнашлюхи пишут, так это в силу своего убогого разумения и следования повесточке
Страницы