Такер Карлсон берет интервью у камрада с Афтершока. На самом деле у Роберта Кеннеди, но разницы я не заметил))

Такер Карлсон [ТК] и сенатор Роберт Кеннеди. [РК] . Для читающих афтершок нет ничего нового, но источник неожиданный. В фигурных скобках - отметки времени. Отрихтовал субтитры, часть пришлось дописать с голоса, почему-то ютуб не все переводит в текст.

......

 [ТК] Но эффект заключается в том что вы игнорируете истории которые объективно являются наиболее важными. Чтобы вы не думали, но бессмысленно отрицать что война на Украине меняет мир и историю. Зачастую мы имеем дело со всего лишь с сносками к основной теме. А тут перед нами целая книга но её никак не освещают. Вот к примеру президент..

 [РК] -Это гораздо более важно.

[ТК] - Гораздо более важно

[РК] - Не говоря уже об освещении моей деятельности. Все эти ортодоксальные взгляды не подвергаются сомнению и когда речь заходит о войне на Украине нам откровенно лгут.

[ТК] - В каком смысле?

РК -Нам лгали с самого начала. Нам представили как бы комикс о том как, обычно выглядит война: есть плохой парень и он просто злой сам по себе. Он планирует завоевание мира или террористическую атаку на Америку. А мы как хорошие парни должны ему помешать. но что касается Украины, то тут предыстория войны гораздо сложнее. США и в частности неоконсерваторы Белого дома были давно вовлечены в эту войну. Вернее как. Я бы сказал, что группа людей, которые считают себя неоконсерваторами, примерно

1:08

с года 2001 говорят О том, чтобы объединить НАТО и Украину. А теперь немного предыстории. В 1992 году в результате распада Советского Союза стены как бы рухнули и тогда Горбачев обратился к Тоне Блэру и  президенту Бушу которые в то время представляли Великобританию и США и сказал: я собираюсь сделать нечто настолько экстраординарное что вся остальная Россия заклеймит меня как предателя родины. 

Я собираюсь вывести 400 тысяч советских военнослужащих из Восточной Германии. И я позволю вам объединить Германию под командованием войск НАТО. Таким образом вы сможете ввести войска НАТО и по сути враждебную Нам силу в наши собственные казармы. Вот что я планирую сделать и единственное обязательство которого я от Вас требую, {2:01} взамен заключается в том что как только я позволю Германии воссоединиться и стать частью НАТО  вы больше не станете перемещать свое влияние дальше на восток. Потому что я планирую освободить все эти бывшие государства которые когда-то были частью Советского Союза. Сейчас они станут независимыми государствами, и мы не хотим чтобы НАТО заходило в эти страны. И Джеймс Бейкер, который был государственным секретарем, сказал знаменитую фразу: "мы обещаем, что не  продвинем НАТО  ни на дюйм на Восток". И вот Горбачев выполнил что обещал и теперь в России его презирают. А затем в 1996 и 1997 году - то есть пять лет спустя появился Збигнев Бжезинский, который был своего рода отцом основателем движения неоконсерваторов. И к тем же неоконсерваторам, кстати относились и Дональд Рамсфельд а также Пол Вулфовиц и Роберт Каган и Виктория Нуланд. Которая сейчас занимает высокий пост в {3:01} государственном департаменте.

[ТК] - это жена Кагана.

[РК] Они верили в то что это США победили в холодной войне и что эта победа дает нам привилегию использовать наш превосходящий военный потенциал чтобы доминировать над всем миром в течение следующих ста лет. Так вот, их основной концептуальный документ называется "проект новый  Американский век". Смысл его сводится к тому что Америка будет властвовать на протяжении всего 21 века. итак, Бжезинский говорит: "мы должны начать процесс продвижения НАТО во все бывшие государства-сателлиты." Это было в 1997 году.

В то время Джордж Кеннан все ещё был рядом. Джордж Кеннан, как вы знаете, был главным архитектором политики сдерживания холодной войны. Он, возможно, является самым важным и самым уважаемым дипломатом и государственным деятелем в Американской истории. Он сказал Если вы это сделаете то Тем самым спровоцируете агрессивную реакцию {4:00} со стороны России. Они не станут жить с НАТО прямо у своей границы, точно так же как и мы не смогли бы жить с СССР в Мексике или Канаде. В то время Билл Перри был государственным секретарем Клинтона и он сказал следующее:

"Если вы это сделаете если продолжите реализацию этого плана я уйду в отставку потому что это полная безрассудство. Вы вынуждаете Россию прибегнуть к жесткому военному ответу". И тогдашний посол США в Советском Союзе, который сейчас является главой ЦРУ, сказал то же самое. "Самая большая ошибка которую может совершить Америка - это продвигать НАТО на восток". Но мы пошли еще дальше. Мы продвинули НАТО не то что на дюйм, а на 1000 миль и 14 стран.

А затем мы установили ракетные пусковые установки с ядерной боеготовностью и {4:56} и системы противоракетной обороны "Иджис", которые производятся компанией "Локхид" и могут доставлять ракеты "Томагавк" в Москву за 12 минут. Т.е. мы могли бы за 12 минут обезглавить все руководство России. И мы Разместили их в Польше и Румынии. А затем мы попытались разместить их на Украине. Если вы помните историю то если бы Россия в свое время установила ракеты на Кубе то моему дяде пришлось бы вторгнуться на Кубу. А причина по которой Россия хотела тогда разместить там ракеты заключается в том что мы Разместили наши ядерные ракеты Юпитер в Турции и Италии Тогда мой дяди и отец заключили секретную сделку с послом Добрыниным. Они сказали ему "Послушай, мы понимаем что ты злишься и не можешь жить когда под боком в Турции стоят ядерные ракеты. Именно поэтому вы разместили свои ракеты на Кубе.  Если вы в течение шести месяцев уберете свои ракеты с Кубы тогда мы уберем наши ракеты с территории Турции. Но никто не говорит в чем именно состояла эта сделка. Так всё и было, а теперь история повторяется. {5:59} Мы снова пытаемся разместить ядерные ракеты в непосредственной близости с Россией. Мы хотим сделать единственное, что для России является чертой, которую нельзя пересекать. Не только Путин говорил что для России это красная черта. Российское руководство и до Путина говорило то же самое. Нельзя заходить на территорию Украины.

Русские уже трижды подвергались нападению с той стороны. Это в нашу страну никто не вторгался. А в Россию уже трижды вторгались через территорию  Украины. Последний раз когда на Россию напали, Гитлер убил от 20 до 40 миллионов русских это каждый седьмой человек. В свое время мой дядя произнес речь на эту тему в своей самой известной речи в американском университете в июле 1963 года. Он сказал американскому народу: нас всех учат что это мы победили во Второй мировой войне, но это не нами была одержана Победа. Это русские одержали победу. И жертвы которые они принесли чтобы {7:00} уничтожить Гитлера превзошли всё, что американцы могут себе представить. Он пытался сказать американскому Народу: чтобы понять их, вы должны поставить себя на их место. Он сказал, что треть территории страны сровняли с землей. были выжжены дотла леса, поля и города. представьте, если бы это произошло на восточном побережье Соединённых Штатов, отсюда и до Чикаго. Вот через что прошли русские. Мы должны понимать, что Украина - это красная черта, то вторжение произошло через территорию Украины и они не могут с этим смириться. Для них эта проблема безопасности которая находится за пределами обывательского понимания. Но мы не остановились

[ТК] Все это наводит на мысль о том, что главная цель - это война с Россией

[РК] Цель и есть война с Россией. И на самом деле неоконсерваторы повторяли это снова и снова. Как и Байден когда -то. Это абсолютная правда. Сейчас

расскажу подробнее. {8:02}

Если мы обратимся к истории, в 2014 году на Украине начались массовые беспорядки. Это называется Майдан на Украине. Нам не сказали что на самом деле это мы его финансировали. Ни СМИ, ни наше правительство никогда не сообщало нам об этом. Агентство США по международному развитию, которое является прикрытием ЦРУ вложило 5 млрд долларов в финансирование этих беспорядков.Эти беспорядки привели к государственному перевороту против первого демократически избранного правительства Украины. И вот это было правительство, которое отказалось выбрать чью-либо сторону и заявить , что они будут поддерживать Запад. Поэтому нам было нужно от них избавиться. За месяц до того как это правительство было свергнуто Виктория Нуланд , которая является приверженцем идеологии неоконсерваторов и сейчас занимает высокий пост в государственном департаменте, тайно вела переговоры с послом США. Кстати этот разговор есть в записи и сейчас доступен для публики. Любой желающий может лично ознакомиться. {9:01} с тем как она выбирает новый кабинет министров для Украины, более лояльных Западу и США. Получается, что они выбирают новое правительство за месяц до того, как старое правительство будет свернуто.

[ТК] - Разве это и есть демократия? Разве это демократия, когда Виктория Роман выбирает ваше правительство?

[РК] - Ну как сказать. В том-то и дело что агентство США по международному развитию на самом деле не имеет к демократии никакого отношения. Да и ЦРУ не занимается демократией. Я думаю что в период с 1947 по 1997 год ЦРУ свергло 83 правительство. Это одна треть из всех правительств на земле и большинство из них были демократическими. 

Как-то так. Демократия это не про них, они  по другой части.

Итак подведем итог всей этой истории Мы создали прозападное правительство на Украине. Да все говорят что это русские начали первыми, захватив Крым. Но поставьте себя на место Путина. Кстати я не пытаюсь оправдать его действия, это он начал конфликт на Украине и это было незаконно. Мой сын отправился туда {10:00} воевать, и он рисковал своей жизнью во время боёв за Харьков. Так что я не собираюсь искать Путину оправдание, то что он сделал было жестоко , незаконно и бессмысленно но мы должны понимать свою роль в этих провокациях, и поэтому если вы находитесь на месте Путина и смотрите на Украину с ее проамериканским правительством, то о чем по вашему он подумает в первую очередь? Они собираются захватить Владивосток, [так в тексте] это порт в Крыму на Черном море. Это был единственный незамерзающий российский порт на протяжении 347 лет. Именно там находится Российский военно-морской флот, их база подводных лодок и всё такое прочее. И он думает, теперь это новое правительство собирается пригласить военно-морской флот США чтобы захватить наши военные объекты значит мы должны пойти туда и забрать порт обратно. Так что Путин отправляется в Крым и ему удаётся захватить Крым не сделав ни единого выстрела и никого не убив. Население Крыма в основном состоит из русских и они приветствуют якобы "вторжение" {11:00} Еще раз повторяю я не пытаюсь оправдать Путина но я настаиваю на том что мы должны попытаться понять его.  Мой дядя всегда говорил что мы должны понимать позицию наших противников и то, с чем им приходится сталкиваться. так вот. После появления нового правительства в Украине, первый закон, который они приняли, заключался в том, чтобы сделать русский язык незаконным на Донбассе и в Луганске, а там 90 процентов населения говорит по-русски.

Тогда началось сначала мирное восстание, которое быстро скатилось к насилию в результате чего начали умирать люди. Вопрос о том кто начал первым до сих пор остается открытым. Но вопрос о том, как сейчас обращаются с русскими спорным не является. С этническим русским населением на Украине сейчас обращаются как вшивыми беспризорниками, их избивают, над ними всячески издеваются. Им запрещают практиковать свою культуру и говорить на родном языке. И вот на Донбассе и Луганске проходит {12:01} голосование о том, чтобы присоединиться к России. 90% голосуют "за", но Россия говорит "нет". Путин говорит "Нет, я вас не хочу но давайте подпишем соглашение, которое защитит вас. Поэтому при участии Франции, Германии и России они заключили договор который называется Минские соглашения. В Минских соглашениях говорится: Луганск должен оставаться частью Украины, но должен быть полуавтономными чтобы люди там могли говорить на своём родном языке. Таким образом, русские которые там живут, будут защищены от насилия со стороны правительства.

Российский парламент или украинский парламент не ратифицируют Минские соглашения, но Франция на них согласилась. Германия и Путин также на них согласились. потом наступил 2019 год, и на пост президента баллотировался Зеленский. Как вы знаете, он комик и  актер.

Я говорю это не с целью как-то его принизить, у меня самого жена комедийная актриса Я просто имею в виду что парень {13:01} без какого-либо политического опыта сумел победить на выборах с 90 процентами голосов.

Так почему же он победил на выборах? Он победил на выборах, потому что баллотировался с мирной программой. Он баллотировался, обещая подписать минские соглашения. Вступая в должность он всем обещает, что подпишет минские соглашения и установит мир с Россией, но внезапно он резко меняет свою позицию. Хоть мы точно не знаем что произошло, но будет разумно предположить что правительство США приказало ему ничего не делать.

Так вот, Виктория Нуланд, Энтони Блинкен и Эврил Хейнс, наш директор национальной разведки {13:45} Сказали Зеленскому, что с Россией мира быть не должно. Кроме того, ультранационалисты внутри Украины грозились убить его, если он подпишет Минские соглашения. То, что ему угрожали, очень хорошо задокументировано. А затем Россия ввела войска на Украину. Мы тут все такие сидим, типа: "О! Путин хочет захватить власть в Европе! Но Россия ввела на Украину всего 40 тысяч солдат . По-моему, в одном только Киеве проживает 3,5 млн человек Так что они явно не хотели захватывать страну. Путин явно хотел усадить людей за стол переговоров, потому что он не направил достаточно войск, чтобы захватить всю Украину.

Итак Зеленский садится за стол переговоров. Кстати это свежая информация, так что мы точно знаем.

В марте 2022 года Зеленский Путин договариваются о мирном договоре, основанном на минских соглашениях вроде, как минские соглашения 2.0. Его подписали обе стороны: и Зеленский и Россия. Так что начался вывод войск из Украины.

Но вот что случилось дальше: президент Байден посылает Бориса Джонсона чтобы не {15:00} допустить исполнения нового соглашения и заставить Зеленского разорвать его, а потом войну вступаем мы и в итоге имеем на руках 350 тысяч убитых украинских детей и около 50 тысяч русских.

Cоглашение было подписано в марте. А уже в апреле мы послали на Украину Бориса Джонсона чтобы сорвать его исполнение. И в том же месяце Ллойда Остина , который является министром обороны при Байдене, спросили: почему мы воюем на Украине? И он ответил: наша цель в этой войне истощить Российскую армию и ослабить её способность сражаться в любой другой точке мира. Но это совсем не {15:40} то что они транслировали публике.

Когда Байдена спрашивали о войне на Украине он отвечал: "наша цель - смена режима в России". так что ещё раз повторяю: Украина тут вообще не при чем. Украина всего лишь прокси-участник в войне между двумя сверхдержавами, россией и США. и к настоящему моменту мы уже спустили на этот конфликт 113 млрд долларов. просто для сравнения, весь бюджет агентства по охране окружающей среды составляет 12 млрд. Да и бюджет центра по контролю и профилактике заболеваний составляет тоже 12 млрд. А мы на Украину направляем 113 миллиардов. Когда Митчем О'Коннелл  спросили: "как мы можем идти на такое, когда в нашей стране сокращают выдачу продуктовых талонов для 30 миллионов американцев а сокращение программы medicare оставит без страховки 15 миллионов американцев? Так как же мы можем потратить 113 миллиардов долларов на Украину? Если бы эти деньги остались дома, нам не пришлось бы отказываться ни от одного продуктового талона?" На что он ответил: "Не волнуйтесь эти деньги не останутся на Украине все они будут возвращены военным подрядчиком в Соединенных Штатах."

Кстати будет интересно узнать что эти военные подрядчики принадлежат тем кого довольно часто можно увидеть на CNN, Это группа бывших генералов полковников  {17:01} и сотрудников Пентагона. Они часто вещают на тему войны на Украине.  Но если кто-то в отличие от CNN захочет копнуть глубже, то обнаружит что все они работают в компаниях Raytheon, General Dynamics, Lockheed, Boeing. То есть да, это генералы, но мы не так хорошо их знаем.  На самом деле они работают на военных подрядчиков , которые наживаются на войне, а эти военные подрядчики в свою очередь принадлежат трем компаниям. Это компании Blackrock, StateStreet и Vanguard. Прибавьте к этому инфляцию от печатания лишних денег, и триллионы долларов которые мы потратили на финансирование локдауна во время сами знаете чего, еще 8 триллионов на все войны начиная с 2020 года. Мы проиграли по всем фронтам! Все это сделало нашу страну менее безопасной. Посмотрите к чему уже привела эта война! Мы толкнули Россию на сотрудничество с Китаем, это наихудший результат внешней политики, который только можно себе представить, это не идет на пользу национальной безопасности нашей страны и теперь мы загнали Путина в угол.

Путин является главой ведущей ядерной сверхдержавы в мире. Заметьте, это вовсе не мы.

У Путина в тысячу раз больше ядерных ракет чем у нас, и его ядерное оружие намного лучше нашего. Это русские могут сбить наши ракеты а не мы их. А мы продолжаем идти на конфронтацию, которая очень легко может привести к ядерной войне, и я уже не раз говорил об этом.

[ТК]  -Подождите, прервитесь пожалуйста на секунду. Все что вы сказали рационально и легко проверить. К тому же вы экстраполируете на будущее то что происходит сейчас что довольно логично. Поэтому я не понимаю почему наши политики не приходят к тем  же выводам, к которым вы только что пришли как будто они думают что война с Россией это то в чем мы победим.

[РК] - Нет нам эту войну не выиграть.

[ТК] - Конечно не выиграть. Поэтому я не понимаю смысла их действий.

[РК] - Это было бы все равно как если бы Мексика победила нас в войне. Русские не отступят, они не могут проиграть эту войну и если кто-то считает что Россия не готова к войне - посмотрите документальный фильм Нетфликс о Сталинграде, и посмотрите на какие жертвы были готовы русские. Мы думали что подорвём доверие к Путину, но  он стал популярнее чем когда либо Все опросы американских компаний показывают что его популярность составляет 90%.

[ТК] - в России ?

[PK] -Да. В России. Очень многие россияне поддерживают его. Мы собирались сломить его с помощью санкций но вышла ровно наоборот. Мы сделали его еще более могущественным. Мы изолировали его от торговли и международной банковской системы. Зато теперь у него есть замечательные торговые соглашения с Китаем и сейчас он активно участвует в Брикс и уже 40 ведущих стран в мире хотят отказаться от доллара США в качестве резервной валюты, и перейти либо на свою местную валюту, либо на китайский юань.  Это самая серьезная угроза для Соединенных Штатов. Если мы потеряем статус доллара как мировой резервной валюты, Великая Депрессия покажется на всем детским лепетом.

[ТК] Я согласен со всем, что вы говорите. С моей точки зрения ваша позиция умеренна и очевидна. Я просто не понимаю, как государственный секретарь, президент и все его советники не могут прийти к тем же выводам. О чем они думают?

[РК] Ну как вам сказать.. Я разделяю ваше замешательство по этому поводу, Но я не знаю точно.

[ТК] В том что вы говорите нет ничего безумного. Это не какая-то нелепая теория.

[РК] Единственно, чем я могу все это объяснить, хоть мне этого и не хочется. Все-таки я не люблю загадывать о том, что у людей в головах и почему они поступаю так а не иначе. Это тем что президент Байден всегда был сторонником войны. Он был единственным сенатором который ярко выделялся своей поддержкой войны в Ираке в отличие от моего дяди, Обамы, Хиллари Клинтон и многих других Байден всегда был надежным человеком когда дело касалось войн. Он всегда был "за" но я не думаю что тут он продумал всё до конца. Просто его действия согласуется с его историческими инстинктами и потом его окружают те же люди которые в своё время втянули нас в войну в Ираке....

........