Китай всё ближе к созданию «искусственного солнца»

Аватар пользователя valshev

на основе ядерного синтеза — на токамаке получена плазма с током в 1 млн ампер

«Это важная веха в развитии страны в области ядерного синтеза»

Государственная корпорация по атомной энергии Китая заявляет, что она прошла важную веху на пути к созданию «искусственного солнца» на основе ядерного синтеза.

Китайская национальная ядерная корпорация (CNNC) заявила, что новейшая версия её токамака, известная как HL-2A, генерировала плазменный ток силой более 1 миллиона ампер, или 1 мегаампер.

Китай всё ближе к созданию «искусственного солнца» на основе ядерного синтеза — на токамаке получена плазма с током в 1 млн ампер

Изображение Midjourney

«Это важная веха в развитии страны в области ядерного синтеза… поскольку ограниченный ядерный синтез — один из трёх строительных блоков стратегии развития ядерной энергетики страны», — говорится в сообщении.

Учёные надеются, что этот процесс, который генерирует энергию почти так же, как Солнце генерирует тепло и свет, может обеспечить безопасную, чистую и практически безграничную энергию.

В отличие от реакций ядерного деления, с помощью которых современные атомные электростанции производят электроэнергию, при ядерном синтезе образуется меньше радиоактивных отходов.

Китай всё ближе к созданию «искусственного солнца» на основе ядерного синтеза — на токамаке получена плазма с током в 1 млн ампер

CNNC сообщает, что устройство работает в режиме high-confinement mode (режим H), при котором температура и плотность плазмы значительно возрастают. Разработчики заявили, что новый реактор преодолел «ключевые технические трудности», вызванные использованием более мощной тепловой системы и усовершенствованного отклонителя — устройства, которое отводит тепло, минимизирует плазменное загрязнение и защищает стену, окружающую реактор.

По сообщениям китайских СМИ, устройство было разработано в Юго-западном институте физики компании в Чэнду, столице провинции Сычуань.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 11 месяцев)

Эх, не видать землянам термоядерной энергетики как своих ушей, и так и не кусанных локтей. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 2 недели)

Китайцы не научились останавливать излучение магнитным полем ? Ну значит продолжают просерать полимеры, как и другие.

Аватар пользователя perevod
perevod(1 год 2 месяца)

Видел такие, уже на Алиэкспрессе, в разделе "квантовые суперкомпьютеры", между "летающими такси" и "6G роутерами".

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 7 месяцев)

будет весело когда китайцы запустят управляемый ядерный синтез и начнут продавать энергию всему миру

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(3 года 8 месяцев)

Продавать будут в ведрах?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 9 месяцев)

После того как запустить надо будет добиться получения энергии в провода больше, чем потрачено на запуск и работу. Оно может и загорится, только ж никто не сказал, что с положительным выхлопом для установки. Ну а про мегаамперы вообще смех без указания прочих условий в установке. Знаете, температура межзвездного газа в туманностях просто так несколько миллионов градусов, но окажись там стальной рельс, ни фига он не расплавится, что подтверждает теорию относительности.Onion--72.gif

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 10 месяцев)

При синтезе генерится не только энергия, но и нейтроны. Эдакая постоянная нейтронная бомба?

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Марцинкевич неплохо говорил про этот синтез. Что сейчас по большому счету идет эксперимент понять как вообще себя плазма ведет. И да, там радиации хоть лопатой греби. Плюс еще отбор энергии от этого плазменного жгута должен какой-то магией осуществляться. Жгут-то висит посередине магнитного поля - стенок не касается.

В общем все эти гига/мега амперы ниочем ИМХО. Посчитали на китайском калькуляторе сколько там энергии теоретически и булькнули в мутную лужу СМИ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 9 месяцев)

У реакции дейтерий-тритий основной выход энергии - с нейтронами. Как их можно удержать в плазме? Никак, это говно во все стороны разлетается.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Именно. И как его ловить и от него предохраняться если реактор рассчитан на десятки лет "активной" жизни пока никто не знает. Выпердыш на миллион ампер в пару (десфтков) минут или сколько там можно проигнорировать, но когда он постоянно такой поток дает, то тут проблема.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Это очень интересный момент о котором все придыхатели термояда на западе как-то не очень говорят. Все статьи о светлом будущем, но ни слова что эта штука как и солнце будет немножко фонить.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 9 месяцев)

Немножечко это такой маленький сарказм

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Именно. Маленький такой сарказм для милой такой кампании.

Вот запустят реактор и будет как у Галустяна в видео "Гавно, ай-ай-ай-ай, а кто же это сделал?"

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Плюс еще отбор энергии от этого плазменного жгута должен какой-​то магией осуществляться

Так же, водичкой или легкоплавким металлом от нагретой излучением стенки камеры реактора

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Там температура в 6-10 порядков. Но я не спец увы. Судя по фото, там теплообменной системой и не пахнет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

 Ну а как еще? Внутри камеры токомака должен быть вакуум (иначе работать не будет), а как энергию от «плазменного термоядерного жгута» через этот вакуум передать? Только излучение. Значит «бубликовое солнце» должно нагревать стенки камеры которые будут нагревать теплоноситель, который передаст энергию воде, которая станет паром и будет крутить турбогенератор. Вот так как-то...

В ИТЕРе она вроде должна быть 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Ну пока только так и не иначе. Интересно еще как загружать туда водород/тритий или еще что постоянно для поддержки реакции. Ну и как уже сказали радиации там будет хоть отбавляй.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Интересно еще как загружать туда водород/тритий или еще что постоянно для поддержки реакции.

Как вариант, используя разницу масс (газовая центрифуга). Вот энергию нейтронной радиации нужно научиться ловить тоже, чего энергию то терять

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Вот энергию нейтронной радиации нужно научиться ловить тоже, чего энергию то терять

Очень много чего надо, да. Мы пока не то что ловить, защищаться даже насколько я знаю нормально не научились. Несколько метров бетона или свинца конечно спасут, но немного затруднят доступ к объекту.

Придумать какое-нить блокирующее поле которое и жрёт эти нейтроны и ими запитывается и излишки отдает в виде нейтронных батареек ёмкостью в мару миллионов КВТ/Ч smile366.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Нейтрон частица «нейтральная», вполне физическая, её энергощитом не остановишь. Только физически ловить, стенкой реактора (трансмутации....). Можно конечно силовым/корпускулярным, но управлять субатомными полями мы еще не умеем :[

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Марцинкевич тоже говорил что стенки реактора будут медленно превращаться в... шорты. На уровне эксперимента оно все красиво, а вот когда (и если) заработает, то начнется очередной ворох проблем.

Можно конечно термоядерный использовать для превращения элементов в топливо для обычных атомных, но пока это очень и очень далеко в будущем. Я пессимист - пока нужен замкнутый цикл, а не зеленая вакханалия (особенно видно в Австралии)

а вот потом как доизучаем до полей и прочего будет и термояд.

Аватар пользователя akk
akk(4 года 9 месяцев)

Не совсем так. Генерятся нейтроны, они греют тепловой экран камеры, отдавая свою энергию, и часть этой энергии как раз предполагают утилизировать, преобразуя из тепла в электроэнергию традиционными способами.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 1 месяц)

Выхлоп есть или просто феерверк в бутылке устроили?

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

Скорее всего в бутылке. Не выпуская - просто замерив теоретические параметры взрыва дали цыферки.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 4 месяца)

Был бы выхлоп, мы все бы услышали, я вас уверяю. И это был бы не негатив, а новость планетарного масштаба.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 6 месяцев)

Был бы вы­хлоп, мы все бы услы­ша­ли

И может быть даже почувствовали бы.

А то и увидели бы (северное сияние на экваторе, например))))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 9 месяцев)

Термоядерный грибок на горизонте.Onion--13.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 11 месяцев)

Ни на одной из установок что были, есть и те что строятся, никакого выхлопа даже не предусматривается. 

Только попытки понять как вообще можно попытаться удерживать плазму. 

Пока даже близко не подошли к установкам по удержанию плазмы, которую гипотетически можно было бы использовать в реальной термоядерной электростанции. 

Но там ещё вагон тяжелейших проблем, которые или только пытаются осознать их решение, или даже не начинали прорабатывать. 

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 7 месяцев)

+++

Они тоже умеют пилить деньги от грантов... Это сравни теме полетов человека за пределы магнитного поля Земли. Обсуждать можно, а реально... Куда ж они с лаборатории Земля денутся, касатики? Не для того их плодили здесь.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 7 месяцев)

Они тоже умеют пилить деньги от грантов...

У самурая термоядерщика нет цели, только путь smile3.gif

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 7 месяцев)

Китаец-самурай. Непростое сочетание разных начал. Отсюда и тяга к расщеплению атома и желанию посмотреть на "живую" плазму....

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 11 месяцев)

Не важно сколько ампер, не важно какая температура иди ещё чего, важно во сколько раз больше электричества получено чем затрачено (не тепла а электричества), пока даже этот коэффициент = 1 не получен... это я ещё про капекс не вспоминаю.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 3 месяца)

Вас могут читать неокрепшие умы, поэтому считаю необходимым уточнить:

1. Электричество - это явление. А что вы подразумеваете под словом электричество и какой ед.изм. наделяете?

2. Как вы будете включаете капекс в "электричество"? Ведь парой предложений выше заявляете, что "неважно еще чего", важно только "электричество".

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 11 месяцев)

Ок, замени электричество на электроэнергию 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У нас тут еще ИТЕР не построен, а они уже впереди планеты всей

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 4 месяца)

Они собираются продавать ИТЕРы европейцам. Хорошие ИТЭРы, прошитые, воон как тянутся, щас все ребята такие ставят. 10100 китайских пиковых импульсных амперов в каждой коробке. Светодиодная подсветка и пульт ДУ в комплекте.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

В процессе отработки и коммерциализации технологии - можно использовать  "съемники тепла" сделанные из уловителей нейтронов вроде тория и урана 238 (далее обычные вода - турбина), для наработки сырья для ядерного реакторного топлива, которое затем можно применять в обычных ядерных реакторах.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

Вроде эта тема уже разрабатывается в России (минимум на исследовательском уровне). Возможно даже где-то раньше читал про гибридные реакторы(тема не так чтобы сильно близка и уделяю этому повышенное внимание):

https://dzen.ru/a/YKYex5WCZB0YOfNG

За первичной стенкой, которая изнашивается от нейтронного изучения, установлен бланкет, в котором располагается неактивное делящееся вещество (например, Уран-238 или Торий-232). Энергии нейтрона порождённых термоядерной реакцией дейтерия и трития достаточно, чтобы разделить ядро Урана-238 с выходом дополнительной энергии, или трансмутировать ядро атома Тория-232 в топливо для современных АЭС – Уран-233.

Аватар пользователя НовСПб
НовСПб(1 год 1 месяц)

Да при любом раскладе этот энергетический Грааль при температуре в миллион градусов не может стать массовой технологией. Даже если когда-нибудь ученые выйдут на финансово прибыльные реакторы, стоимость каждого будет с бюджет среднеевропейской страны. Вся эта история мне видится грандиозным распилом денег учёными всего мира. Практическое применение этих технологий столь же сомнительно, как настойчиво продвигаемая зеленая водородная энергетика. Где на получение, транспортировку и хранение топлива будущего тратится больше энергии, чем получается при его сжигании. Околонаучный хайп

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 3 месяца)

Да. В культуре квалифицированных потребителей Знание не входит в целеполагания жизни цивилизованного человека.

Образование сократить для 99% таких потребителей, все равно для них функции, пределы, законы механики - деньги на ветер. Практического применения с их стороны ноль. Пара классов научить читать, годик складывать арифметику (торгаши сами уровень устного счета подтянут) и можно выпускать в общество, потреблять.

Знание - самоценно. У человечества ОСОБЕННО с учетом роста потребительских настроений нет иных путей как вкладываться в энергетический Грааль.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну а ядерный энергоблок прям в каждом доме да?
Они пока не могут получить положительный выхлоп. Мы очень просто используем энергию (преобразуя тепло в механическую работу). Согласитесь что «легко» взять самонагревающуюся сборку ТВЭЛ, поместить её в котёл, для выработки пара вращающего турбогенератор.
И с термоядом также, только нужно  разогреть плазму, поддерживать её и снимать энергию, а это сложно и не понятно. Впрочем ядерный реактор это тоже очень сложно, особенно для 19 века

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 9 месяцев)

не может стать массовой технологией

Onion--13.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 10 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***