Многие, причем задолго до известного мятежа, ставили вопрос о серьезных правовых последствиях создания структур, где присягают неизвестно чему, богу-солнцу там, или братству с непонятным и непубличным уставом. Ну и о последующем мутном юридическом статусе таких лиц.
В результате их потом и за жопу схватить нельзя на ранней стадии деструктива, только при нарушении уже конкретных общегражданских статей УК, так как он с честным лицом тебе может сказать, а разве я обязался соблюдать твои приказы? Когда и где? Разве я обязан передавать технику и вооружение там, где ты укажешь, а не, к примеру, в городе Москве?
Выводы сделаны, и ликвидация юридического вакуума началась. Путин только что подписал Указ "О приведении отдельных категорий лиц к присяге»:
Комментарии
Социальную накипь аккуратно откинули ложкой. Остатки размешали
Что сказать, давно пора.
Ну и юридически оформить принадлежность любого вооружённого формирования к одному из профильных министерств.
Чтоб не только присяга, но и устав с финансированием.
Статья 275-я от 12 до 20-ти.
Кстати прокуроры (судьи?)
Тоже присягу приносят.
Конечно, причём у прокуроров их две, общая воинская и присяга прокурора. У гражданских довольно часто обе, потому что без военной службы по призыву/по контракту осуществлять надзор низзя. Без общевоинской присяги естественно прокурорские работники женского пола.
И у них есть личное оружие.
Любо
Аплодирую стоя. Правильный и очень своевременный указ, иначе сейчас осколки вагнера могли бы такое учудить, что...
И про неонацизм очень правильно, у нас много группировок, которые курируются откуда-то извне и эксплуатируют зашитые генетически символы и смыслы (славянские коловраты, символы других народов тоже). Но используют это дело фашисты из спецслужб врагов, т.е. по сути неумную и малообразованную молодежь используют втёмную.
Своевременным бы он был годы назад, сударыня.
А возможно ли ознакомиться с вашими предложениями о подобном указе "годы назад"?
Надолб конечно морда хохляцкая, но в данном случае он прав. Если бы этот указ был год назад, то не было бы всех этого треша с Вагнером.
И нет. мы и не должны были такие указы вносить. Это должны делать люди, у которых есть соответсвующие должности. И это их недоработка. Но они ершили подождать до конца СВО, сейчас же поняли, что ждать нельзя, потому что понаплодили наемников , непонятно кому подчиняющихся, от кого получающих деньги ( и часто получающих деньги от МО , а подчиняющихся не ему) и презирающих Россию и ее армию.
Понимаешь, в чём дело: а никому и в голову не могло прийти, что люди, прекрасно отстаивающие интересы России как в Африке, так и в Сирии, смогут подобное учудить... Тем более, что командиры - спецы из определённых подразделений. Лично для меня сиё - нонсенс.
"а никому и в голову не могло прийти"
Верховный, помимо прочего - специалист из ФСБ. Структуры, которой подобные вещи не то что приходят в голову (в отличии от людей с иными профдеформациями на свои профессиональные темы) а в первую очередь приходят.
Поэтому вопрос выше был задан, на мой взгляд, абсолютно правильно.
А, точно, куча депутатов и их советников, да и прочих аналитиков, не смогли додумать сиё, но если кошка с котятами или ещё что - Путин виноват однозначно. Ну и Шойгу с Герасимовым до кучи.
(терпеливо) Вы совершенно правы. Депутаты чёрт с ними, но куча аналитиков из Конторы были просто обязаны предположить такой вариант, взвесить, оценить вероятность. А Верховный, с его опытом работы в этой структуре - не отмахнуться со словами "да быть такого не может, ну вас, перестраховщики". Именно об этом и речь.
А, так же и не сильно виноват? (возмущённо) Да как же так-то?
ну да, Арлсанов, бывший зам. НГШ по Связи не виноУватый совсем, да? И рации сами просрались, случайно... и вышестоящие даже не догадывались....
Точно, и снарядов не хватает. А Рыбарь - голова!
Верховный, думаю, прекрасно всё знал. Но это только с дивана всё простым кажется, а у людей в системе есть сдержки и противовесы, которые нельзя взять и смести за один раз. Уже сама попытка перевести "Вагнеров" на контракт закончилась мятежом, а что было бы, если бы это всё делалось таким топорным и безмозглым способом, как предлагали вы? "Взять всё, да и поделить", да?
У вас всегда так, что Николай II, что Хрущёв, что Горбачёв всегда всё знали, потому что Верховные.
До создания ЧВК у них не было сил и возможностей бунтовать, по причине того что их не существовало. В процессе создания ЧВК надо было сразу приводить к присяге, когда бы они осознали себя силой они бы уже были под присягой. Во вторых почему не был создан закон за 8 лет о ЧВК ? А тут получается кремль создал миниармию у которой порядок службы, обязанности, подчинение не прописаны в законе, что это некомпитенность кремля ?
Если внимательно посмотреть, то "Вагнер" особо ни в Африке, ни в Сирии не отличился. Был распиарен? Да. А реально работали другие структуры.
Может быть, внимательно не присматривался. Но никому в голову нигде и никогда не приходило в голову на публику орать "снарядов не хватает".
А вы вникните, какие структуры реально работают на чёрном континенте. Это познавательно.
"Надолб конечно морда хохляцкая" - я вас тоже очень люблю, товарищ Шинин.
Долбо... Надолб из тех, кому надо, чтобы все было давно сделано, все проблемы решены, все вопросы разрулены и т.д., а если хоть что-то не - то несчитово.
"Годы назад" при упоминании о ЧВК "Вагнер" на АШе набегала толпа охранителей с визгом "Врёшь, агент госдепа! Никакого ЧВК "Вагнер" не существует, это все западная брехня".
Так и живём.
Ту она и не существует (по документам).
Ну да, а в итоге из Ростова на Москву отнюдь не колонна документов ехала.
Повторюсь - так и живём.
Прикольно, да: по документам - не существует, а наяву - есть. Самый больший прикол - МО за это всё платило. Так же, как и "Ахмату", и другим образованиям... Так почему же ЧВК и кому присягали? А оно вона как вышло - на Москву пошли, Ростов блокировали, птиц сбили...
Пи.Эс. А предложений "годы назад" твоих и не было значит...
Кстати про ахмат, а они кому присягали? точно?
Кстати, они первые контракт с МО подписали. В отличие от.
А не мир ли тогда у нас был с заклятыми? А не поэтому ли МО всячески пыталось не светиться где не надо? Потому и создало подобные структуры со своим финансированием, но формально независимые.
Мир кончился, фиговые листики поотлетали. Часть сразу, часть продолжает отлетать. Просто кое-кто заигрался и не понял, что времена поменялись.
Согласен.
Хм..... "Жопа есть, а слова нет"© старенькая детская песенка....
Не надо передергивать, я например и сегодня говорю, что в России чвк вагнер именно как частная военная компания не существовала и не существует.
В России много чего не существует, но есть, равно как и наоборот.
В 14 г потоки дезы и вранья в том числе от российских либералов были такими большими что трудно было разобраться где ложь и правда поэтому признаюсь, что не верил в существование ЧВК пока не увидел первый ролик с Пригожиным. А с другой стороны что бы вам дало знание ?
Годы назад Россия не могла открыто блюсти свои интересы в Африке. Нынешнюю ситуацию на Чёрном Континенте не в последнюю очередь Вагнеры смогли подготовить именно потому, что были "свободны". Сейчас другой расклад и потому появился приказ. Своевременно.
А можно вот с этого места поподробнее? Какие именно интересы и в какие годы, и что мешало блюсти эти интересы открыто, не от кого не тоясь?
Может быть присутствие войск нато и баз нато? А может политическая обстановка или то, что до начала СВО (когда РФ показала свои реальные возможности) не каждая колония пошла бы на открытый конфликт с метрополией... Ситуация, как она есть на сегодняшний день, не в один момент из яйца вылупилась.
Странное непонимание для обитателя АШ с таким стажем.
Наезд на меня вам засчитан)))) звиняйте, но я действительно с трудом понимаю глупую "аналитику/предположение" вроде вашей (не в обиду). Засим откланиваюсь. Жаль, что на мои другие/первые вопросы вы так и не ответили.
Я отвечу на вопрос, почему РФ открыто не могла поддерживать свои интересы, вы охранители всё пытаетесь обелить компрадоров, что они что то там не могли, на самом деле всё прозаичней, олигархи компрадоры интерес сохранения нажитого непосильным- мегаяхт, замков, поместий, счетов ставят выше интересов РФ. В 14 г элита РФ продала страну за бабло увы, это не приятно но правда.
Страна была не готова к открытому противостоянию с западом.
не могла открыто блюсти свои интересы в Африке. (С)
Не уверен, что строго гос. интересы там имеются, мутных частников полно, кто прикарманил себе там рудник разной ценности и нанял охрану.
Им бы по хорошему стоит запретить использовать (прикрываться) флагом.
Как бы то ни было - посмотрите на страны, которые поддержали переворот в Нигере. Вагнера как раз флагом не прикрывались, однако чья ЧВК было известно.
Правильно здесь не чья ЧВК (потому как: чья же?) и даже не откуда / из какой страны (потому как в мутной воде скрыты концы той верёвочки, с которой началась эта история). В основе, вероятно, были именно русскоязычные исполнители. Отсюда ветер как о нашей ЧВК. Но пиар деятельности якобы русской ЧВК шёл значительно раньше того, что сейчас распространяют. 'Засветы' по результатам того пиара (из открытых, но канувших в лету источников) указывают в иную от России сторону.
В России не было и нет (и не должно быть никогда) юридических основ для зарождения ЧВК. Не было и необходимости. Были и есть люди, которых можно привлечь к этой деятельности.
Эта компания появилась там, где могла существовать и приносить доход. Кем, как и когда она организована на самом деле, скорее всего мы никогда не узнаем.
Походу, по стечению / организации обстоятельств эта компания была привлечена к нашей работе в Сирии. Дальше больше. И эта история пока ещё в процессе (на завершающей стадии, но 'Гоп!' не говорим - посмотрим как вывернется ещё).
Да ладно! )
В Африке, к югу от Сахары, расположен так называемый Сахель - широкая полоса территорий, простирающаяся от Мавритании и Сенегала на западе до Судана и Эритреи на востоке континента, которая объединяет дюжину беднейших и проблемных государств мира....
С 2017 г. группа Вагнера гласно и негласно представляет Россию для местного населения антиимперской альтернативой Франции, как бы странно это не звучало. Французские флаги горят, а вместо них развеваются российские триколоры.
Да. Но именно как ЧВК, в не ВС РФ. Все видят, все знают, а придраться не к чему.
Году этак в 91-м?
Здорово, конечно, но я до сих пор не понимаю, как могли существовать все эти "вагнеры" при действующем законе о наёмничестве.
Это вопиющий пример правила "суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Причём, даже для государственных должностных лиц. Иначе невозможно объяснить количество техники, переданной Вагнерам.
Выходит, что только сейчас начинаем жить по Закону, а до СВО жили, как в 90-е - по понятиям.
Страницы