Это видео о том, почему МГУ хуже Оксфорда. Мы критически обсудим пять основных отличий МГУ от Оксфорда.
Некогда известная своим величием система образования досталась нам от СССР. Я сам закончил Мехмата МГУ и считаю что это одно из самых сильных математических образований в мире. Но наши университеты по некоторым критериям движутся глубоко в пропасть. И в этом видео я бы хотел критически обсудить почему.
10 занятных минут от перебравшегося в Оксфорд аборигена из МГУ. С текстом.
1. Первое, что бросается в глаза это конечно же огромное количество непрофильных предметов: ОБЖ, история, и т. д.. Конечно, в Англии ценят историю и понимают, что люди должны знать историю, но там считают, что все-таки это задача школы. В университет человек приходит чтобы стать специалистом, и именно специальные знания ему там и дают.
Было бы замечательно знать вообще все, но время и возможности студента ограничены и нельзя перенапрягать эти возможности выше допустимого предела.
Образование в России все больше становится платным, и неудивительно, что многие студенты, в том числе из России начинает предпочитать образование в Оксфорде, где их за их деньги не заставляют учить, то что им не нужно.
И вопрос здесь не только в деньгах. У взрослого человека, математика забирают 1, 2 года из трудовой жизни на изучение социологии, ОБЖ и тому подобного. Убрав непрофильные предметы мехмат вполне смог бы сократить время обучения с 6 до четырех-пяти лет.
Напомню вам, что в Оксфорде бакалавра дают за три года а магистра за четыре года обучения. И многие в мире ценят оксфорд в том числе и за вот этот короткий период обучения.
2. Второе важное отличие, то о чем мне прожужжали уже все уши и студенты и не студенты Мехмата МГУ, это огромный средний возраст преподавателей. В Оксфорде в отличие МГУ на факультете огромное число молодых сотрудников. Как же Оксфорд этого добивается?
По достижении определенного возраста людей отправляют на пенсию, там в штате нет сотрудников старше 80 лет и даже меньше. Часто это делается нежестко, человека просто исключают из штата, но будучи пенсионером он как бы продолжает быть в университете, приходить туда, руководить студентами. Просто его отстранят от чтения лекций и каких-то административных работ. Если профессор действительно крутой специалист действительно хорошо продвигает науку, то к нему пойдет огромное число студентов дипломников и аспирантов.
Еще более важный момент, который позволяет оставаться сотрудникам Оксфорда молодыми, это временные контракты, так называемый институт постдогов. Это целая армия молодых сотрудников, которых нанимают на один-два года сразу после их аспирантуры. Эти люди в основном занимаются наукой, но они в том числе и ведут, то что в России называются семинарские занятия, а некоторые даже немножко читают лекции. Эти молодые сотрудники они всегда будут молодыми их наняли на короткий срок они просто не успевают состариться.
В МГУ таких временных позиций вообще не существует, а последствия для стареющих университетов очень и очень печальные. Теряется контакт с молодежью, теряется тяга к изменениям в науке и образовании, не появляются новые дисциплины и новые учебные программы.
3. Третье очень важное отличие это абсолютно непрозрачный набор новых сотрудников. Как нанимают сотрудников в Оксфорде или других западных университетах?
Появляется вакансия, о ней объявляют в интернете, где вот это объявление висит достаточно продолжительный срок. В течение этого времени огромное число желающих подают свои заявки обычно в Оксфорде это сто-двести человек. И 4-5 лучших кандидатов приглашают на интервью, где практически весь состав факультета имеет возможность с ними пообщаться, познакомиться, присутствовать при интервью. Потом коллективным образом принимается решение.
Не единолично, а общим решением выбирается лучший кандидат, который приобщается к уже существующему коллективу.
Я очень буду рад, если я ошибаюсь, но насколько мне известно, в МГУ все устроено совершенно иначе. несмотря О вакансиях тоже объявляют в интернете, но обычно всегда уже с самого начала известен кандидат который займет объявляемую позицию.
Открытого и прозрачного конкурса набора новых сотрудников не существует.
4. В МГУ огромная педагогическая нагрузка на сотрудников. Дело в том, что в Оксфорде обычно профессор преподает не более двух пар в неделю. В России же обычный профессор должен преподавать каждый день. При такой огромной педагогической нагрузке у профессоров конечно же нет никаких шансов качественно заниматься наукой. У них просто нет на науку времени.
5. Возможно самый главный пункт это огромная разница в доходах между ректорами и работниками университетов. Ректора некоторых Университетов в России получает просто баснословные деньги некоторые получают по 40 миллионов рублей и больше. В то время как сотрудники университетов вынуждены влачить практически нищенское существование. Реальность такова что нищий человек не может мыслить о науке
И конечно, на такие низкие зарплаты не возможно пригласить к себе работать международного специалиста, а Оксфорд это международный университет.
Комментарии
В Оксфорде видимо не преподают уровень благосостояния Пифагора. А у него даже на велосипед накопить не получилось....![smile3.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif)
Пифагор был очень богат.
Чем богат? Чем небогат!
Чем Оксфорд? Чем МГУ!
за специальными знаниями студент идет в профильные институты. в университет идут за фундаментальным образованием. в т.ч. за знанием физики, математики, истории и социологии.
Было бы интересно провести аудит университетских программ на предмет научного наследия товарища Богданова.
Кругозор оксфордского инжИнера штука конечно неосязаемая, но для инжЕнера как бы штука необходимая...
В Оксфорде до сих пор есть приличное образование по точным и естественным наукам.
Но это сложно, и молодёжь туда не хочет.
вот описание курса 2023 года для Computer Science. Жирным я выделил самое интересное. Если студент усвоит хотя бы 2/3 этого материала, из него получится отличный специалист.
A typical week
During the first part of the course, your work will be divided between about ten lectures and two tutorials each week, in addition to about two practical sessions.
In tutorials you will discuss ideas in depth with an experienced computer scientist, usually with just one or two other students.
You will be expected to spend a considerable amount of time developing your own understanding of the topics covered in lectures, answering questions designed to check your understanding, and preparing for tutorials.
As the course progresses, you will also begin to work in small classes of up to ten people on more specialised topics. Class sizes may vary depending on the options you choose. There would usually be around 8-12 students, though classes for some of the more popular papers may be larger.
In the second year you will take part in a group design practical, which may be sponsored by industry.
In Years 3 and 4 about a third of your time is spent working on your chosen individual project.
Most tutorials, classes, and lectures are delivered experts in their field. Many are world-leading experts with years of experience in teaching and research. Some teaching may also be delivered by postdoctoral researchers or postgraduate students who are studying at doctoral level.
To find out more about how our teaching year is structured, visit our Academic Year page.
Course structure
Computer Science can be studied for three years (BA) or four years, leading to an award of Master of Computer Science (MCompSci).
The fourth year allows the study of advanced topics and an in-depth research project. Students do not need to choose between the three-year and four-year options when applying to the course; all students apply for the four-year course, and then decide at the start of the third year whether they wish to continue to the fourth year (which is subject to achieving a 2:1 at the end of the third year).
Year 1
Courses
Assessment
Four exam papers
Year 2
Courses
Assessment
Eight exam papers.
Group Design Practical is assessed by a demonstration and presentation.
Year 3
Courses
Assessment
Six exam papers plus project report, or eight exam papers
Year 4
Courses
Assessment
The courses listed on this page are illustrative and may change. A full list of current options is available on the Computer Science website.
exam papers - это рефераты по темам? А обычные экзамены с билетами назубок, ответами без подготовки, боротьбой с преподавателем - имеются?
А как там было в СССР? Ну так, для сравнения
Примерно также, но там была не просто история, а История КПСС и еще ряд идеологизированных предметов.
СССР был разный. Безусловно наряду с созиданием и тогда было паразитирование. Сейчас гуманитарии не идеологизированны? Причём "партнёрами".
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Таки вы конкретно за свою публикацию готовы ответить - какие из приведенных вами критериев не относятся к советскому МГУ?
Я успел захватить ЛГУ. И проформа гуманитарных предметов вовсе не мешала проникновению в тайны чисел, даже в позднем . И факультет наш основал, не пролезший по блату у ректора, а создатель теории прилёта ракет куда надо.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Ясно понятно, мопед не твой ты просто мимо проходил и принес какашку показать друзьям
Какашками, сударь Вы в собеседников бросаетесь. Папа с мамой прилично вести не научили, образование не исправило? Уже российское? Мопед действительно не мой. Но это не делает болтовню в ролике скучной. Что обсуждение и подтверждает.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
И с возрасто начинаешь ценить, что получил курс истории,философии, военную подготовку
Вау!
Курс истории КПСС начинаешь ценить??? ))))
Вы с кем дискутируете? Те, кто проходил историю КПСС, уже на пенсии или почти.
Умный всегда извлечёт пользу из полученных знаний. "Не мечи бисер перед свиньями". ваше (со строчной преднамеренно)"вау" предполагает твоё отношение ко второй категории, вероятно, с раздобленным очком. Из старых козлов, корчащих "ковбоев мальборо"?
P.S. стажировался в Оксфорде, J.Radcliff NHS Trust, Churcill Hosp. Успешен и обеспечен.
По одному предмету в год. История кпсс 2 года, марксистско-ленинская философия 1 год, политэкономия 1 год, научный коммунизм 1 год. И по каждому экзамен в конце года.
Это по специальности "прикладная математика"
Насчёт других не знаю
А как же движение небесных тел с позиции Марксизма-Ленинизма по астрономии?
Кривляние признак шута. Полоски тигрёнка Петрика
Ну почему, просто ирония
Про эти предметы в советских вузах я слышал. Вот поэтому «никто» и не пошел защищать союз в девяностые, всем надоело учить "КПССные предметы"
Уймитесь. История КПСС занимала пару в неделю в течение года, если правильно помню. Никому она особо и не мешала, если не конфликтовать с преподавателями. А они были мужики, в отличие от. И все понимали правильно.
Но не все...
Может мне одному так не повезло? Но и в школе (ФМШ №18 нынче СУНЦ) и в МФТИ у меня эти предметы вели настоящие гниды.
А уж какие гниды были в Плешке и в МИФИ![smile76.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile76.gif)
Так я еще не начинал... (а кто то в само иронию не может)
Глупость. История КПСС предполагала,в т.ч. историю историю России с 19 века, философия-основы философии. Уверен, Вы о Канте более фамилии и исторических анекдотов не знаете
"Слышал". В "Тытруба*видел. 3 класса ЦПШ не прошёл. Анал-ытик
??? Я что то неправельно сказал?
Ну и в чем упрек?
вот в чем персонажа из топика поддержу, так в засилии гумпредметов и особенно гумпредметников!
Давеча с коллегами примерили оптимизацию гумдисциплин в маленьком провинциальном техническом университете, так
у нас получилось высвободить овердохрена учебного времени на профессиональные и спецдисциплины.
Однако кто ж позволит урезать уважаемых людей? Скорее зарежут выпускающие кафедры, чем тронут гумов.
На них спустить контролёров и аудиторов — сами разбегутся.
Особенно если решать задачу комплексно (для решения проблемы свидетелей секты одной тенденциозной теории происхождения русской государственности крайне полезным будет исключение в Уголовном Кодексе).
Вы хоть теоретически представляете себе объем контроля в государственном вузе? Да там два года готовятся к прохождению аттестации. Потом год в себя приходят. Два года работают и снова вперед на подготовку к аттестации.
А разве часов по гуманитарщине не образовательные стандарты требуют? Которые свыше спускают.
Тоже не понимаю, нафига кому угодно лженаука социология или университетский изолированный курс иностранного языка, не говоря о дублировании школьного курса общей истории.
Проблема в том, что новые программы спускают чуть ли не каждый год. Там людям студентов учить просто некогда )))
В тексте это в т.ч. подано как большая педагогическая нагрузка.
ПС Вообще не понимаю желания все стандартизовать, но при этом иметь некие рейтинги вузов и т.п. Либо у вас все работают по стадарту, а если нет - то это недоработка надзирающих прежде всего, либо все конкурируют за студентов в т.ч. методом выдачи самого лучшего материала, и соответственно рейтинги от выпустившихся и вышедших на реальную оплачиваемую работу служат абитуриентам ориентиром.
стандарты конечно же требуют. Но в них обычно вилка, кроме физкультуры, про которую написано жестко 400 у.е. или что-то вроде.
Так у нас все гумы по максимуму, да еще их всех сдвинули на первые 2 курса (там количество групп побольше) чтобы кормить бездарей и бездельников. Такшта в нашем маленьком провинциальном университете студенты на первом особенно курсе кроме общеобразовательных и гумов вообще ничего не проходят и забывают куда и зачем поступили. Спецы начинаются со второго семестра по чуть-чуть( 1 предмет у нас) и далее немного на втором. Зато на третьем и особенно на четвертом студиозы зашиваются.
Жесть. Нафига тем же бакалаврам год вообще не по теме явно никто не думает.
Есть обязательный минимум, если у вас было сильно больше, так вы их разбаловали.
Философия-основа. Без неё ремесленничество. Без понимания этого ларёк, семечки. Как практический успешный специалист пишу.
не может быть основой то что питается объедками со стола иных видов человеческой деятельности.
Любой успешный специалист приходит к философствованию после десятилетий опыта в практической деятельности.
Вспомни, деточка, себя в юности. Какая там философия. Кровь пот и слезы. И только потом с высоты прожитого и сделанного такскать.
Такша философия - не основа. А в том виде в коем преподается в нашем маленьком техническом университете - преступление перед молодыми подрастающими организьмами.
Приезжайте к нам в Оксфорд.
Человек ещё юн и зелен.
Поэтому ему кажется, что образование, где ему дадут только профильные знания и только молодые активные преподаватели - сверстники, которые легко меняют учебную программу исходя из современных реалий (а на самом деле следуя моде), у которых небольшая педагогическая нагрузка, которые набираются свободными демократическими выборами и могут жить на роскошную ногу - это самое лучшее в образовании что может быть.
Картинка красивая, не спорю. Но смотреть потом на выпущенных оттуда "специалистов" зачастую без слёз невозможно.
А со многими выпускниками Оксфорда знакомы, чтобы рассказывать про "зачастую"?
Насколько я понимаю, речь в данном посте на самом деле не про сравнение МГУ vs Оксфорд. А про сравнение российской и британской систем высшего образования в целом.
Поскольку, как МГУ не отличается кардинально от всей российской системы высшего образования, так и Оксфорд - не является вещью в себе, отличной от прочих британских университетов.
Перечисленные в видео характерные черты являются характерными чертами не одних только МГУ и Оксфорда, а именно наших систем высшего образования в целом.
---
Выпускников же британских ВУЗов в целом перевидел десятки. Как правило апломб, гонор, отличные прикладные знания, но слабая теоретическая подготовка - не хватает понимания пределов применения основных используемых методов и соответственно применение одних и тех же методик как универсальных в т.ч. там, где гораздо большая эффективность достигается при их кастомизации.
Курс социологии, например, нужен только социологам и медийщикам. И то не по делу, а для овладения терминологией лженауки. Кому нужно дублирование школьного курса истории страны хз. То же с курсами иностранных языков не для филологов и переводчиков - школьной базы хватает с головой для освоения профессионального чтения, терминологию и так зубрит самому, а если базы нет, то не проблема университета ее создавать, сейчас возможностей по изучению языка море.
Удивило сетование насчет ОБЖ - этот курс реально есть у математиков? Бред же.
Но, конечно, никаких возражений по поводу курса истории той или иной науки или отрасли, например. Это органично для кого угодно.
Это западный подход: вырастить хорошего специалиста по профессии, который самостоятельно не может ничего осмыслить за пределами своей профессиональной зоны и поэтому будет легко внушаем и манипулируем. У нас вот ровно такого же Грефы с Кудринами хотели бы.
Вы сами курс социологии посещали? Многому научились? А университетский иностранный посещали? Помогло?
Нет, у меня из общегуманитарных - не по специальности - предметов в МГУ были:
- мировая история (рассмотрение истории через призму экономики, а не как в школе),
- история экономических учений
- русский язык (рассмотрен через призму правил деловой переписки, правил написания научных и отчётных работ по экономике),
- история современной науки (краткое сжатое общеобразовательное описание основных знаний физики, химии, астрономии, биологии с указанием, что считается доказанным, что пока признаётся рабочими гипотезами, где фронтир открытия нового)
- демография (демография - база для экономики, не знать её основ для экономиста очень плохо).
- английский язык (с 3 го курса - специализированный - экономический английский)
- философия (это вообще must have, если кто-то хочет быть образованным человеком, имхо)
Страницы