Радиолокация воздушных целей без радаров. Как это делается

Аватар пользователя BorisAT

Я смотрю, некоторые люди считают, что для радиолокации летящих объектов обязательно нужен излучающий радар.

Нет. Хохлы могут вообще передатчики на радарах не включать.

Более того, они могут запускать ракеты с ГСН по воздушным целям на нашей территории, без задействования излучения со своих радаров.

Кто не верит - просвещайтесь как это работает.

Комплекс обнаружения БЛА и нарушителей с помощью ТВ и FM-сигналов

userinfo_v8.svg?v=17080?v=681bmpd

10 июня, 2017

Как сообщило 9 июня 2017 года АО «Российская электроника» (входит в Госкорпорацию Ростех), оно создало пассивный когерентный локационный комплекс (ПКЛ), предназначенный для скрытого обнаружения движущихся воздушных, наземных и надводных целей в охранной зоне критически важных объектов.

Новый комплекс может применяться в качестве системы охраны периметров объектов, обслуживания воздушного движения, системы управления движением судов. Он обеспечивает круговой обзор, позволяет обнаруживать цели, определять их координаты в радиусе до 100 км, осуществлять траекторное сопровождение целей и отображать информацию на мониторе оператора, а также принимать меры при несанкционированном вторжении. За счет использования существующего сигнала цифрового телевидения и ФМ-радиовещания ПКЛ не требует наличия собственного передатчика.


4508085

Базовый сегмент антенной системы пассивного когерентного локационного комплекса разработки АО «Российская электроника» (с) пресс-служба АО «Российская электроника»
 

Принцип работы комплекса построен на переотражении движущимися объектами ТВ- и ФМ-сигналов радиопередающих центров. Эта особенность позволяет применять комплекс там, где затруднено использование классических радиолокационных систем. В частности, он обеспечивает возможность обнаружения малогабаритных целей, в том числе дронов, на предельно малых высотах в населённых пунктах.

В составе объединенной «Росэлектроники» разработкой системы занимается «НИИ «Вектор». На данный момент разработана опытная станция, которая доказала свою эффективность. Она имеет 15 антенн, одна из которых направлена на источник излучения, а остальные воспринимают отраженный сигнал от самолетов, судов, автомобилей и даже людей. К примеру, дальность обнаружения БПЛА - 10 км, автомобилей и людей на расстоянии менее 20 км, кораблей - 80 км.

В состав комплекса входит антенная система, устройство приема и обработки сигналов, комплекс вычислительных средств со специальным программным обеспечением. Кроме того, он может оснащаться средствами видеоконтроля и другим дополнительным оборудованием для защиты объекта. Комплекс не оказывает вредного воздействия на людей и окружающую среду, имеет малое энергопотребление и низкую стоимость эксплуатации. Небольшие габариты позволяют выпускать мобильную версию комплекса.

Локационный комплекс может применяться для охраны критически важных объектов, в том числе на химических заводах, оборонных предприятиях, электростанциях, аэропортах, шахтах, а также использоваться для обеспечения безопасности водных акваторий и территорий большой протяженности.


Комментарий bmpd. Более подробные материалы о комплексе на сайте разработчика - ООО "Вальтер Интеграция" (Санкт-Петербург), действующем при АО «НИИ «Вектор». Также материал.


PKLK_170609_05

Схема действия пассивного когерентного локационного комплекса разработки АО «Российская электроника» (с) ООО "Вальтер Интеграция"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

p.s. Кто читал тут Равиля, то он как-то упоминал, что у хохлов работа по такой схеме давно налажена и вовсю работает.

Комментарии

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 4 месяца)

Я  смотрю, люди считают, что для локации летящих объектов нужен обязательно радар.

Дружок, но мы то правду знаем.. Что многочисленные самолеты ДРЛО, спутники, системы объектного контроля, даже базовые станции сотовой связи из вражеских стран работают на каклофф.

Нам тяжело, но каклы будут биты. По другому быть не может. Их шанс остаться в живых - сдаваться.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Ну, как решение, можно вынести тв-вышки.

Тогда придётся включить РЛС.

Но их всё это время не выносят.

И правильно делают. А почему - мы не будем писать.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 4 месяца)

Да я ж написал - сотовые вышки. Модулирующая частота в каждой своя. Отражающее излучение хорошо видно со спутника, так что практически каждого они могут видеть.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 12 месяцев)

У рокеты с РЛГСН есть радар. И, как правило, он включается вблизи цели. А до того, ЗУР или РВВ идёт по командам от РЛС/носителя, ибо цель обнаружит пуск и сманеврирует, а ИНС приведёт рокету в пустое место. Аппертурка ЗУР и, особенно, РВВ, не позволяет захватить современную цель с пусковой. Потому, если не стрельба в упор, нужна стрельбовая РЛС. А то, что у вас, это некое подобие обзорной РЛС. Рокету пустить можно. Но куда-то в ту степь.

Аватар пользователя Николаев Александр

Тогда придётся включить РЛС.

АВАКСы и спутники не перестанут работать, а они вносят более существенный вклад в детектирование. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Более того, они могут запускать ракеты с ГСН по воздушным целям на нашей территории, без задействования своих радаров.

А скакуасы и сейчас радары не задействуют, ведь есть наведение по GPS  

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Речь о самолетах. Для ракеты воздух-воздух gps не нужен, ибо самолёт не висит на месте.

Просто было несколько месяцев назад печальное "событие", когда на нашей территории за сутки 4 борта было потеряно.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Серёжа
Серёжа(1 год 2 дня)

Пожалуйста, ссылки на источники. Или Вы сами сбивали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Udacha
Udacha(7 лет 6 месяцев)

Ищется легко

13 мая 2023 года, 4 борта были сбиты ЗРК "Патриот" с территории Украины.
Погибло 11 человек летного состава.
Быть воином, жить вечно.
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 3 месяца)

"тоже легко найти" - дык где видео с "4 борта были сбиты..."?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Ресурс не очень достоверный, и кем были сбиты самолеты, и сбиты ли, так никто официально и не сказал.

Есть версия, более реалистичная, что это был дружеский огонь.

Аватар пользователя Офисный планктон

Есть версия, более реалистичная, ...

Учитывая, что у укров "Патриотов" мало и они будут защищать ими наиболее важные цели, находящиеся достаточно далеко от границы с РФ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Да оно и с помощью сотовой связи давно работает. Предположу что с массовым появлением 5г и расширением частотного диапазона - видно будет даже тощего голубя с 20 км.

Аватар пользователя Серёжа
Серёжа(1 год 2 дня)

Начало про хохлов, а в содержании российская разработка...

Вы, автор, о ком?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 месяца)

Это как пример. У каклов "Кольчугу" производили. Могли и что то новее сделать.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 месяца)

Остался пустяк, воткнуть что-то типа

 15 антенн, одна из которых направлена на источник излучения, а остальные воспринимают отраженный сигнал от самолетов,....

В головку самонаведения ракеты

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Не мешайте человеку истерить....

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

В мирной Европе прокатывает. На территории, где вынесли все FM и ТВ передатчики, или где их плотность мала - фигушки. 

И еще один момент. Установка должна находиться в том месте, где эти ФМ/ТВ передатчики уверенно работают. Сигнал вещательных станций обязательно должен присутствовать, как опорный. И размер приемной антенны, чтобы обеспечить мало-мальски приличное для военных целей разрешение, должен быть порядка нескольких метров - диапазоны-то низкочастотные, по сравнению со стандартными локационными. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Чудес не бывает. Точность такого обнаружение - хуже на многие порядки. Но возможность есть, да.

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 3 месяца)

этого достаточно, чтобы ворвемя развернуть Панцирь и подготовиться к уничтожению цели. Недавно статья была про ШтормШадоу и панцири. Да, Панцирь обнаруживает Шторм, но времени на реакцию катастрофически не хватает. Из-за малого ЭПР обнаружение происходит на расстоянии около 5 км. Пока орудия развернутся, экипаж среагирует, ракета стартанет - шторм уже на расстоянии 1-2 км(скорость 0.9 маха). а минимальное расстояние для панцирной ракеты 1.4 км. В результате ракеты промахиваются или летят вдогонку.

А тут расстояние практически в два раза увеличивается, если низколетящие дроны могут на 10 км обнаруживать..

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Панцирь будет вынужден включить локатор. А воздушная атака давно уже не планируется в стиле "летит себе одиночная дорогая ракета по предсказуемому курсу". В общем, с нашей стороны тут тоже не идиоты сидят, и судя по тому, как по Украине прилетает - пока им эти трюки не особо помогают.

Аватар пользователя Supercargo
Supercargo(10 месяцев 3 недели)

Все эти потуги заставляют вспомнить анекдот:


Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с
водочкой и закуской. Сальцо, лучок...
Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление.
Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту
и с треском врезается в крайнюю к полю "хрущобу", обрушивает два балкона
и грудой падает в палисадник.
Один из кумовей смотрит на другого не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава - такий й теракт...

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлого шакала кусок - https://aftershock.news/?q=comment/15033148#comment-15033148) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Более того, они могут запускать ракеты с ГСН по воздушным целям на нашей территории, без задействования излучения со своих радаров.
 

На данный момент разработана опытная станция, которая доказала свою эффективность. Она имеет 15 антенн, одна из которых направлена на источник излучения, а остальные воспринимают отраженный сигнал от самолетов, судов, автомобилей и даже людей.
 

Всем известно, что у хохлов в каждой ракете в головке самонаведения по 15 антенн, каждая размером с загоризонтную РЛС. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Видели космический радиотелескоп Хаббл? Так вот, теперь такие в каждой ГСН у хохлов - не скроисси. smile3.gif
Аффтар, кури исчо. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 4 месяца)

Автор хоть догадывается откуда пошло слово радар?

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 4 месяца)

У автора под заголовком уточнение - именно "излучающий" радар.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Вы в слове "дебила" 5 ошибок сделали

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

И то хлеб, а то есть еще и не излучающие радары smile3.gif 

. The term RADAR was coined in 1940 by the United States Navy as an acronym for radio detection and ranging.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Итить-колотить! Да вам любой задорнов объяснит, говна-пирога!

РА - дар!

Ось!

(С)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 8 месяцев)

Легко!

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Такой способ обнаружения воздушных целей - да, позволяет их обнаружить, не засвечивая свои координаты.

Да, "невидимки" так тоже обнаруживаются.

Но - для наведения ракеты на цель этого недостаточно.

Есть, конечно, вариант запустить ракету ПВО "в общем направлении вот туда" чтобы подлетев к цели поближе, она уже включила головку самонаведения. И может быть - на что-то навелась.

Ракета такая будет очень дорогая, и скорее всего вероятность поражения цели не очень большая.

Подозреваю, что какой-нибудь С-500 уже может так делать.

----------------

А для Украины гораздо дешевле использовать самолёты АВАКС, летающий за пределами её границ.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Я смотрю, некоторые люди считают, что для радиолокации летящих объектов обязательно нужен излучающий радар.

Ни знаю, что там у хохлов, но в России РЛС пассивной локации была разработана ещё в начале 2000-х.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Хохлы могут вообще передатчики на радарах не включать.
 

ну да, прямо вот взяли обычные радары и стали с их помощью по телепудикам детектировать цели, достаточно просто передающую часть не включать… smile3.gif

аффтар буряка с нитратами нажрался

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 4 месяца)

Просто нитратов, без буряка

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 4 месяца)

Интересная заметка, автору спасибо. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 4 месяца)

Уверяю вас ваш смех признак дурачины или незнания некоторых вещей, а скорее и то и другое. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Ты дебил, у меня специализация в университете радиолокация

достаточно почитать бан-лист вас обоих с автором, чтобы понять кому подсиралово и от кого

держи два жёлудя - один передашь автору

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 4 месяца)

Мои соболезнования. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Гуляй Мыкола

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 4 месяца)

Напиши хоть одну статью по теме болезный. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Желуди в данном случае подлежат самостоятельному потреблеиню.

Идее как варианту пассивной системы радиолокации в обед примерно 50 лет.

Плюс - пассивность, минусов куда больше: недостаточная разрешающая способность, неоднозначность. Во времена аналогового вещания было совсем плохо, потому и развивалось на уровне отдельных НИР преимущественно поискового теоретического характера. Переход к цифровому вещанию приблизил зондирующий сигнал к сложным, применяемым в традиционной радиолокации, хотя одновременно была снижена мощность излучения. Появились демонстрационные образцы оборудования, есть потенциал развития.

В общем, так себе по параметрам, но обеспечивает скрытность и может применяться в гражданских и ведомственных целях без согласования.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Ты дебил, у меня специализация в университете радиолокация

Можно парочку вопросов, как к специалисту?

1. Как связаны диаграмма направленности ФАР с распределением токов по апертуре?

2. Ваш университет как называется?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

По апертуре распределяется напряжённость электрического и магнитного полей. В любой антенне, не только в ФАР.

В случае ФАР имеет смысл говорить о ДН единичного излучателя и о результирующей ДН всей решетки.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Вы ушли от ответа на вопрос 1 и проигнорировали вопрос 2.

Если вопрос не понятный, то простейшая задача. У вас есть квадратное полотно ФАР, каждый излучатель имеет единичную мощность, и все они синфазны.

Какой вид в этом случае будет иметь ДН?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Вопрос 1 не имеет смысла. В теории антенн и устройств СВЧ рассматриваются не токи, а напряжённость электрического и магнитного полей.

Второй вопрос был адресован не мне, но отвечаю за себя. Факультет радиоэлектроники МАИ, 1987-1993.

ДН решетки в случае равномерного распределения мощности по излучателям представляет собой произведение ДН единичного излучателя и ДН решетки, определяемого через отношение апертуры к длине волны.

Далее - https://m.vk.com/wall7078811_2166

Пономарев нам лекции читал.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Очень странно. Я учился там же, хотя и 2 года раньше, и у тех же преподов.

Но меня научили, что ДН апертурной решетки связана с распределением токов (или напряженности Э и М полей, что один пень) преобразованием Фурье. Что для случая непрерывной апертуры, что для пространственной свертки апертуры с излучателем, что даст в ФАР  пространственных координатах, а в ДН даст перемножение ДН излучателя на ДН апертуры. (при этом под одиночным излучателем надо понимать, в более строгой версии теории, всю совокупность излучателей, из которых запитан только один; излучатели влияют и на друг друга тоже, и ДН полуволнового вибратора совсем не поход на ДН волнового канала, хотя у последнего   и запитан только один элемент)

Считать можно и так и так, но как произведение ДН излучателя на ДН решетки, в уме проще.

Соответственно, ДН квадратной ФАР, в которой все элементы имеют единичный уровень мощности, представляет собой функцию sinc, так же, как спектр прямоугольного импульса. (ну, и -13 дБ уровень ближнего бокового лепестка, поэтому такое распределение никогда в реальности не используют)

Кроме того, меня учили и принципам корреляционного приема. И я помню, что такое автокорреляционная функция. И что если записать образец любого сигнала в память, а потом прогонять через цифровой коррелятор все входные сигналы, то любой отраженный сигнал от этого самого сигнала, даст на выходе автокорреляционную функцию от этого самого сигнала. Которая, при совпадении (которое весьма вероятно), окажется приспособленным для радиолокации. Разумеется, монохроматический сигнал для этого не подходит, а М-последовательностей или ЛЧМ сигналав в индустриальном шуме не найти, но в целом, индустриальный шум более-менее для радиолокации годен. Не так хорошо, как белый, но сойдет.

Почему вас всему этому не научили, я не понимаю.

ПС. Я то же не совсем понял вас, зачем вы стали отвечать за некоего перца, утверждавшего, что пассивная радиолокация на индустриальных шумах невозможна в-принципе, а у него университетское образование по радиолокации.

И мой вопрос о связи ДН с распределением токов был задан ему в качестве квалификационного.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Видимо, я некоторые вещи просто забыл, поскольку давно с этим не работаю :-( даже sinc, хотя куда уж проще.

Корреляционная обработка была в курсе МОРС по 402 кафедре, насколько я помню. Фильтр, согласованный с сигналом и прочее.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Да все нормально. Специалист не студент, он не должен знать все, он должен знать все по тому, чем он занят. А академический кругозор ему понадобится не скоро, только при написании докторской.

Просто я вас перепутал с человеком, знатоком радиолокации, которому задал квалификационный вопрос. Вы, хотя и ответили не в полной мере, но ваш ответ вполне принят. Мне нужно было только понять, понимает человек хоть что-то. или это очередной балабол-копипастер, и знаток ТТХ.

В любом случае, я рад, что на ресурсе появился еще один человек, который разбирается в радиотехнике. Раньше я один тут такой был.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Да уж, а то везде сплошные специалисты по гуглению

Страницы