М. Хай­рул­лин о си­ту­а­ции под Ку­пян­ском

Аватар пользователя fzr1000

В про­дол­же­нии вче­раш­не­го ма­те­ри­а­ла о СВО от Крича... 


Сей­час самая ин­те­рес­ная для нас си­ту­а­ция скла­ды­ва­ет­ся на се­вер­ном на­прав­ле­нии от Ку­пян­ска до Крас­но­го Ли­ма­на. Это еди­ная опе­ра­ция нашей армии. Здесь надо немно­го объ­яс­нить, по­че­му это так важно.
Когда наши несколь­ко недель назад неожи­дан­но фор­си­ро­ва­ли реку Же­ре­бец сна­ча­ла в рай­оне Ку­зе­мов­ки - это сразу со­зда­ло се­рьез­ные угро­зы всему укра­ин­ско­му фрон­ту в этом рай­оне. Здесь надо об­ра­тить вни­ма­ние, что наши не то­чеч­но фор­си­ро­ва­ли Же­ре­бец в одном месте, а ши­ро­ким фрон­том в че­ты­рех ме­стах, со­здав сразу мощ­ный пла­дарм от села Пес­ча­ное на Се­ве­ре (ближе к Ку­пян­ску) до села Новое на Юге (ближе к Ли­ма­ну).
И это сразу, по­вто­рюсь, со­зда­ло угро­зу всему укра­ин­ско­му фрон­ту на всем се­вер­ном на­прав­ле­нии.

Дело в том, что наши на этом ши­ро­ком плац­дар­ме дви­га­ют­ся к реке Оскол, ко­то­рая здесь ши­ро­ко раз­ли­ва­ет­ся. И через Оскол здесь всего две пе­ре­пра­вы, через ко­то­рые идет снаб­же­ние всей груп­пи­ров­ки врага в этом рай­оне. И обоим этим пе­ре­пра­вам (в рай­оне сел Сень­ко­во и Бо­ро­вое) наши мгно­вен­но со­зда­ли угро­зу. На цен­траль­ном на­прав­ле­нии этого плац­дар­ма наши на­хо­дят­ся всего в 9 ки­ло­мет­ра от села Бо­ро­вое.То есть уже об­стре­ли­ва­ют важ­ней­шую для укра­ин­цев пе­ре­пра­ву.

Но это еще не все. Если смот­реть в сто­ро­ну Ли­ма­на, то из­на­чаль­но наши  на­хо­ди­лись в селе Тор­ское и так на­зы­ва­е­мом Се­реб­рян­ском лес­ни­че­стве. И особо впе­ред не шли, по­то­му что река Же­ре­бец здесь очень хит­ро­ум­но из­ги­ба­лась, со­зда­вая для укра­ин­цев есте­ствен­ный укре­прай­он.
Когда же мы за­ня­ли новый плац­дарм в рай­оне Ку­зеев­ки, то по­лу­чи­лось, что мы обо­шли реку Же­ре­бец и вышли укра­ин­цам в тыл со сто­ро­ны села Ступ­ки и, со­от­вет­ствен­но, на пря­мую до­ро­гу на Крас­ный Лиман.
И это вы­зва­ло у про­тив­ни­ка па­ни­ку - по­то­му что если смот­реть на карту, то через Крас­ный Лиман про­хо­дит един­ствен­ная до­ро­га снаб­же­ния огром­но­го плац­дар­ма укра­ин­цев в рай­оне го­ро­да Се­верск.
Если мы берем Лиман и пе­ре­ре­за­ем эту трас­су, то огром­ная груп­пи­ров­ка врага, на­хо­дя­ща­я­ся на этом вы­сту­пе (на­про­тив го­ро­да Ли­си­чанск по раз­ным дан­ным от 40 до 60 тысяч) оста­ет­ся без пол­но­цен­но­го снаб­же­ния.
По­это­му они сроч­но пе­ре­бро­си­ли туда две элит­ные бри­га­ды и пы­та­ют­ся бес­пре­рыв­но контр­ата­ко­вать на ши­ро­ком фрон­те от Тор­ско­го до Ку­зе­мов­ки.

Толь­ко под Тор­ским се­го­дня от­би­то  с утра три атаки врага, вчера еще пять - общие по­те­ри про­тив­ни­ка на этом на­прав­ле­нии до 170 че­ло­век, три еди­ни­цы стволь­ной ар­тил­ле­рии.
Здесь надо еще до­ба­вить, что очень ин­те­рес­но ра­бо­та­ет наша авиа­ция - за­се­ка­ет дви­же­ние колон врага и бъет в мо­мен­ты вы­дви­же­ния.
Так несколь­ко дней назад наша авиа­ции в хлам раз­би­ла сразу две ко­лон­ны за несколь­ко часов - около 20-15 машин с живой силой . Сколь­ко их там по­гиб­ло, неиз­вест­но пока - нет дан­ных объ­ек­тив­но­го кон­тро­ля, но счет идет на де­сят­ки и даже сотни.

Но и это лишь часть про­бле­мы для укров на этом ши­ро­ком фрон­те. Со­зда­ние ши­ро­ко­го Ку­зеев­ско­го плац­дар­ма мгно­вен­но кри­ти­че­ски ослож­ни­ло си­ту­а­цию укра­ин­цев под Ку­пян­ском. Со­зда­ло также угро­зу вы­хо­да наших войск  в тыл Ку­пян­ска - а через Ку­пянск идет снаб­же­ние, на­пом­ню, всего этого фрон­та из Харь­ко­ва. По­это­му сроч­но были бро­ше­ны две бри­га­ды укров  на удер­жа­ние Ку­пян­ска.
Но наши все равно про­дол­жа­ют мед­лен­ное, но устой­чи­вое дви­же­ние здесь в на­прав­ле­нии де­ре­вень Редь­ков­ка далее Мос­ков­ка и Со­бо­лев­ка - они уже все под нашим плот­ным ог­не­вым кон­тро­лем.
Цель пе­ре­ре­зать ос­нов­ную трас­су на Харь­ков  Н26. Как толь­ко она будет пе­ре­ре­за­на, это сразу сде­ла­ет кри­ти­че­ским снаб­же­ние всей груп­пи­ров­ки укра­ин­цев в Дон­бас­се, ко­то­рое идет через Сла­вянск. То есть все, что се­го­дня мы видим - это часть огром­ной стра­те­ги­че­ской опе­ра­ции, ко­то­рую услов­но можно на­звать Сла­вян­ской осво­бо­ди­тель­ной опе­ра­ци­ей.
После за­вер­ше­ния ко­то­рой сразу ру­шит­ся весь До­нец­кий фронт со сто­ро­ны укра­ин­цев и ав­то­ма­ти­че­ски на­чи­на­ет­ся Харь­ков­ская осво­бо­ди­тель­ная опе­ра­ция.

Здесь надо толь­ко до­ба­вить, что наши идут впе­ред пока ма­лы­ми си­ла­ми - со­зда­вая удоб­ные плац­дар­мы и из­ма­ты­вая про­тив­ни­ка.
А в целом на этом на­прав­ле­нии у нас при­та­и­лось сразу две удар­ные армии. Об одной уже можно ска­зать, по­то­му что о ней го­во­ри­ли в от­кры­тых ис­точ­ни­ках - это Пер­вая гвар­дей­ская удар­ная тан­ко­вая армия, аб­со­лют­но све­жая и во­ору­жен­ная но­вей­шим ору­жи­ем. О вто­рой пока умол­чим, пусть для врага это будет сюр­при­зом))

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно ска­зать, что эти све­де­ния ча­стич­но  под­твер­жда­ют про­гноз Ма­ра­та по по­во­ду Харь­ко­ва, ко­то­рый он давал в конце весны. Яв­ля­ет­ся ли Харь­ков дей­стви­тель­но целью этой опе­ра­ции или за­да­чи по­став­ле­ны  на­мно­го скромнее-​станет по­нят­но по­поз­же. 

Комментарии

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль (5 лет 10 месяцев)

можно на­звать Сла­вян­ской осво­бо­ди­тель­ной опе­ра­ци­ей.

Крич тихо пла­чет в сто­рон­ке - вы­рвал Хай­рул­лин фло­ма­сте­ры из его тря­су­щих­ся ручек.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль (5 лет 10 месяцев)

Упс. Пе­ре­пу­тал с Хус­нул­ли­ным.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль (5 лет 10 месяцев)

Хотя, думаю, Крич не в обиде - его фишка на­зы­вать любой движ осво­бо­ди­тель­ной опе­ра­ци­ей ушла в народ.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 2 месяца)

Ответ Кричу с его "По­кров­ской осво­бо­ди­тель­ной опе­ра­ци­ей" в стиле "по­дер­жи­те мое пиво".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

По­кров­ской на­сту­па­тель­ной. А что не так? Ее не смог­ли про­ве­сти. Такое бы­ва­ет. Война.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 2 месяца)

Крич, не сда­вай­тесь! Может ещё про­ве­дут Вашу По­кров­скую на­сту­па­тель­ную )) Про­сто стран­но ван­го­вать на­сту­па­тель­ные опе­ра­ции после оче­вид­но­го ре­ше­ния уйти в стра­те­ги­че­скую обо­ро­ну, ко­то­рое было при­ня­то ещё про­шлым летом. Пока хохла пол­но­стью не из­мо­та­ют и не вы­бьют весь его не толь­ко на­сту­па­тель­ный, но и обо­ро­ни­тель­ный по­тен­ци­ал, никто с нашей сто­ро­ны в на­сту­па­тель­ные опе­ра­ции не пой­дёт. СВО по­то­му и СВО, чтоб не бу­до­ра­жить об­ще­ство боль­ши­ми по­те­ря­ми, ко­то­рые иначе были бы неиз­беж­ны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

На­ступ­ле­ние на Уг­ле­дар это была обо­ро­на? :)

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 2 месяца)

Это было не на­ступ­ле­ние )) По­пы­та­лись от­жать уча­сток пред­по­лья как до этого по всему юж­но­му фрон­ту. "Не про­ка­ти­ло" - вы­чёр­ки­ва­ем. Сейчас-​то уже по­нят­но, что наши на юге от­жа­ли у хох­лов серую зону с вы­со­та­ми для ор­га­ни­за­ции ма­нев­рен­ной обо­ро­ны в серой зоне, в ко­то­рой хох­лов сей­час успеш­но глу­шат, не до­пус­кая до пер­вой линии обо­ро­ны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ну ну.

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 2 месяца)

По­че­му по­пы­та­лись? От­жа­ли Пав­лов­ку и под­сту­пы. А про сам уг­ле­дар мы не в курсе что там хо­те­ли. Боль­ше было по­хо­же на от­вле­ка­ю­щий удар, чтобы ва­г­не­ров в ба­хму­те спа­сти, и от­тя­нуть от­ту­да под­креп­ле­ния укров.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 10 месяцев)

Боль­ше было по­хо­же на от­вле­ка­ю­щий удар, чтобы ва­г­не­ров в ба­хму­те спа­сти, и от­тя­нуть от­ту­да под­креп­ле­ния укров.

какой-​же ты ту­пи­ца не уме­ю­щий в хро­но­ло­гию...

Уг­ле­дар на­чал­ся на­мно­го рань­ше Ар­тё­мов­ска/Ба­хму­та. И под­креп­ле­ния укро­вер­мах­та и в Ба­хмут и в Уг­ле­дар шли с дру­гих участ­ков,в том числе и с того-​же Сватово-​Кременного на­прав­ле­ния. Что и дало воз­мож­ность на­чать про­дви­же­ние на Ку­пянск.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 2 месяца)

Пав­лов­ку и дачи, да. Но могли бы и Уг­ле­дар с на­ско­ка тоже от­жать, если бы укры под­креп­ле­ния из-​под Кре­мен­ной в па­ни­ке не пе­ре­бро­си­ли. А ведь до этого они под Кре­мен­ной на­сту­па­ли, и сами своё на­ступ­ле­ние свер­ну­ли, чтоб спа­сти Уг­ле­дар. На­вер­но тоже Крича на­чи­та­лись и по­ду­ма­ли, что это "По­кров­ская на­сту­па­тель­ная" ))

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

На­ступ­ле­ние на Уг­ле­дар было ло­каль­ной опе­ра­ци­ей, осу­ществ­ля­е­мой до­ста­точ­но ма­лы­ми си­ла­ми. Ана­ло­гич­ное про­щу­пы­ва­нию и про­дав­ли­ва­нию на дру­гих участ­ках. В какой-​то мо­мент по­ка­за­лось, что у про­тив­ни­ка об­ра­зо­ва­лась брешь, да­ва­ну­ли силь­нее, про­тив­ник от­ре­а­ги­ро­вал и пе­ре­до­вые по­зи­ции по­нес­ли по­те­ри. Пол­но­цен­но­го на­ступ­ле­ния наши не пла­ни­ро­ва­ли, а по­то­му не было уси­ле­ния ог­не­вых средств, в т.ч. даль­но­бой­ных, авиа­ции и т.п., ко­то­рые и долж­ны ку­пи­ро­вать пе­ре­брос про­тив­ни­ком под­креп­ле­ний и про­че­го.

Если бы про­тив­ник по какой-​то при­чине начал бы от­сту­пать, то да, наши бы про­сто пошли за ним. Но это точно также, как и на любом дру­гом участ­ке.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

О как. Ну рас­ска­жи­те нам какие это были малые силы.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

Если рас­смат­ри­вать тре­бу­е­мые силы, необ­хо­ди­мые для успеш­ной ре­а­ли­за­ции пред­по­ла­га­е­мой Вами "По­кров­ской на­сту­па­тель­ной", то ре­аль­ная чис­лен­ность наших войск в пе­ри­од ак­ти­ви­за­ции под Уг­ле­да­ром было всего несколь­ко про­цен­тов от тре­бу­е­мо­го.

При этом какого-​то зна­чи­мо­го уси­ле­ния тоже не было, по срав­не­нию с пе­ри­о­да­ми малой ак­тив­но­сти. Соб­ствен­но от­сут­ствие уси­ле­ния, и в первую оче­редь ог­не­во­го, как раз и при­ве­ли к из­вест­ным по­те­рям, т.к. точка дав­ле­ния была крайне узкая.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Я по­дроб­но рас­пи­сы­вал план. Уг­ле­дар это пер­вый этап боль­шой опе­ра­ции.

Так рас­ска­жи­те какие силы были за­дей­ство­ва­ны на этом участ­ке.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

Все пра­виль­но, Уг­ле­дар мог быть пер­вым эта­пом боль­шой опе­ра­ции, и об одном из по­тен­ци­аль­ных ва­ри­ан­тов Вы рас­ска­зы­ва­ли. Но для ре­а­ли­за­ции успеш­ной, имен­но успеш­ной, а не абы какой, нужно было боль­ше сил и средств.

По­те­рян­ная ко­лон­на - это мень­ше тан­ко­во­го ба­та­льо­на. Бои на уровне дач - еди­но­мо­мент­но не уровне ба­та­льо­на. Не было ак­тив­ных по­пы­ток ата­ко­вать в раз­ных точ­ках, не было ак­тив­но­го уча­стия даль­но­бой­ной ар­тил­ле­рии и фрон­то­вой авиа­ции.

И я не думаю, что в той си­ту­а­ции были сво­бод­ные неза­дей­ство­ван­ные силы. По­пы­та­лись сде­лать тем, что было в на­ли­чии. Вна­ча­ле крат­ко­сроч­ный успех, а даль­ше ба­наль­но не хва­ти­ло сил на уси­ле­ние, а по­то­му ко­лон­на на уровне ба­та­льо­на по сути про­сто по­еха­ла мар­шем и по­па­ла под об­стрел.

Но от­сут­ствие ре­зер­вов и ог­не­вых средств ско­рее ука­зы­ва­ет на от­сут­ствие плана мас­штаб­ной опе­ра­ции. Боль­шие опе­ра­ции не го­то­вят­ся шта­бом ло­каль­но­го участ­ка. Они го­то­вят­ся на уровне вы­со­ких шта­бов, в т.ч. ГШ, а по­то­му это могло быть ошиб­кой от­дель­но­го ге­не­ра­ла толь­ко при от­сут­ствии плана мас­штаб­ной опе­ра­ции.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

По­че­му вы ре­ши­ли что от­сут­ство­ва­ли силы и сред­ства?

Да­вай­те не спеша по шагам. Для опе­ра­ции на­ступ­ле­ния на Уг­ле­дар (Я даже Пав­лов­ку опус­каю) были при­вле­че­ны сле­ду­ю­щие силы:

- 155 бри­га­да мор­ской пе­хо­ты. Чис­лен­ность около 5000 че­ло­век

Про­дол­жи­те даль­ше 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

А кто ска­зал, что была при­вле­че­на бри­га­да це­ли­ком (в смыс­ле уча­стия в кон­крет­ных боях) и штат­ной чис­лен­но­сти? Это раз.

Для успеш­ной опе­ра­ции нужно было сил крат­но боль­ше, и глав­ное раз­но­об­раз­нее. При­мер­но на уровне 30-50 тыс. лич­но­го со­ста­ва с ши­ро­ким при­вле­че­ни­ем даль­но­бой­ных РСЗО, даль­но­бой­ных гау­биц, фрон­то­вой авиа­ции. И удары долж­ны (хотя бы в фор­ма­те ар­тил­ле­рий­ских и авиа­ци­он­ных на­ле­тов) были про­во­дить­ся на куда более ши­ро­ком участ­ке, от­сю­да и тре­бо­ва­ния к лич­но­му со­ста­ву.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Еще раз. На­ступ­ле­ние под Уг­ле­да­ром это не По­кров­ская на­сту­па­тель­ная, а один из ее эта­пов.

Не ухо­ди­те от от­ве­та. Какие силы были при­вле­че­ны для взя­тия Уг­ле­да­ра и дей­ствия на этом участ­ке?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

Один из эта­пов опе­ра­ции есте­ствен­но яв­ля­ет­ся ча­стью опе­ра­ции. И если на­ступ­ле­ние под Уг­ле­да­ром - это этап По­кров­ской на­сту­па­тель­ной, то ло­гич­но оце­ни­вать вы­де­лен­ные сред­ства на один из эта­пов, ис­хо­дя из общих вы­де­лен­ных средств на опе­ра­цию. А так, как успех боль­шой опе­ра­ции за­ви­сел от успе­ха со­став­ных ее эта­пов, то не могло быть так, что на один из клю­че­вых эта­пов было вы­де­ле­но так мало сил.

Есте­ствен­но, что до­ку­мен­таль­ная чис­лен­ность наших сил неиз­вест­на мне, как и Вам. Но кое что из­вест­но из пуб­лич­но озву­чен­ных по­терь. Зна­ме­ни­тая по­пав­шая под вра­же­ской огонь ко­лон­на - это не более тан­ко­во­го ба­та­льо­на. По­те­ри тех­ни­ки при­мер­но 1/2 ба­та­льо­на. Озву­чи­ва­лось от­сут­ствие ог­не­во­го при­кры­тия, зна­чит его про­сто фи­зи­че­ски не было в на­ли­чие.

Когда мы го­во­рим слово "бри­га­да", то это ни как не озна­ча­ет, что на дан­ном участ­ке сто­я­ла пол­но­цен­ная бри­га­да, а не часть ее в виде несколь­ких ба­та­льо­нов

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Я и пы­та­юсь от вас по­лу­чить оцен­ку средств вы­де­лен­ных на этот этап.

Мне из­вест­на точ­ная чис­лен­ность по­терь имен­но на этом участ­ке по опре­де­лен­ным при­чи­нам. Но я не буду их озву­чи­вать чтобы не на­ру­шать закон и не под­став­лять ре­сурс.

Скажу лишь, что это самые боль­шие по­те­ри за опе­ра­цию в те­че­нии всего СВО.

Аватар пользователя Telemax
Telemax (3 года 5 дней)

Если уже не сек­рет, то чья была опе­ра­ция? Кто ко­ман­до­вал?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

Любые точ­ные дан­ные, ко­то­рые не взяты из офи­ци­аль­ных сво­док яв­ля­ют­ся за­кры­той ин­фор­ма­ци­ей, а по­то­му не могут пуб­ли­ко­вать­ся на от­кры­тых ре­сур­сах. Если Вы про­жи­вая в дру­гой стране это по­ни­ма­е­те, то я точно не со­би­ра­юсь на­ру­шать за­ко­ны своей стра­ны.

Я зна­ком с неко­то­ры­ми циф­ра­ми этих по­терь, но нет га­ран­тии в их пол­ной до­сто­вер­но­сти. И да, то что мне из­вест­но - это боль­шие по­те­ри, и боль­шие еди­но­мо­мент­ные по­те­ри ВС РФ. Самые ли боль­шие - это за­ви­сит от того, что счи­тать опе­ра­ци­ей. Ка­ко­ва ди­на­ми по­терь Ва­г­не­ра - не ин­те­ре­со­вал­ся, если Ба­хмут - это одна опе­ра­ция, то у них боль­ше.

И на­сколь­ко мне из­вест­но в боях у Уг­ле­да­ра были крайне вы­со­кие % по­терь в от­дель­ных под­раз­де­ле­ни­ях, ко­то­рые непо­сред­ствен­но участ­во­ва­ли в боях. По­это­му ве­ли­чи­на по­терь со­по­ста­ви­ма с общим чис­лом непо­сред­ствен­ных участ­ни­ков опе­ра­ции. И для ее успеш­но­сти в тех кон­крет­ных усло­ви­ях (с уче­том слож­но­сти мест­но­сти и т.п.), эту чис­лен­ность нужно было крат­но уве­ли­чи­вать, а глав­ное рас­ши­рять но­мен­кла­ту­ру при­вле­ка­е­мых средств по­ра­же­ния, рас­ши­ре­ния по­ло­сы дав­ле­ния и ог­не­вых атак и т.п.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Так вы себе про­ти­во­ре­чи­те. Из­но­чаль­но у вас это было «ни­че­го страш­но­го это про­щу­пы­ва­ние обо­ро­ны»

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

В чем про­ти­во­ре­чие?

Про­щу­пы­ва­ние обо­ро­ны, в усло­ви­ях от­сут­ствия плана боль­шой опе­ра­ции, при­ве­ло в на­ча­ле к ло­каль­но­му успе­ху, а сле­дом к ло­каль­ной ка­та­стро­фе. Мно­гие из участ­ни­ков пер­во­на­чаль­но­го "успе­ха" по­гиб­ли. Под­дер­жать их было неко­му, неуспеш­ная ко­лон­на за­вер­ши­ла неуда­чи. Дру­гих сил про­сто не было.

Аватар пользователя neznayka
neznayka (8 лет 11 месяцев)

да, карты не хва­та­ет

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ко­пи­па­с­та укро­про­па­ган­ды) ***)
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 6 месяцев)

таки да

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan (11 лет 2 месяца)

Пока от­дель­ные лич­но­сти по­ли­ва­ли рос­сий­ский Ген­штаб рас­по­след­ни­ми сло­ва­ми, офи­це­ры Ген­шта­ба раз­ра­бо­та­ли и пе­ре­да­ли в ре­а­ли­за­цию слож­ную опе­ра­цию, ко­то­рая для обыч­ных сто­рон­них на­блю­да­те­лей сей­час тол­ком пока и не видна, но о ней уже пишут те, кто видит всё вбли­зи.

Аватар пользователя igorzh
igorzh (12 лет 6 месяцев)

Никто ни­че­го не знает. И то и дру­гое может быть од­но­вре­мен­но.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (9 лет 2 недели)

Пер­вая гвар­дей­ская удар­ная тан­ко­вая армия,

слово "удар­ная" это от­се­бя­ти­на  во­ен­ко­ра или ее дей­стви­тель­но пе­ре­име­но­ва­ли?

И имеет ли это сей­час смысл - вроде жест­ких шта­тов (или хотя бы гиб­ких рамок) уже давно нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Он же:

❓По­че­му  на­зы­ва­ем удар­ная - вой­ска для ак­тив­ной обо­ро­ны и для на­ступ­ле­ния, на­сколь­ко я знаю , го­то­вят­ся немно­го по- раз­но­му. Дру­гая под­го­тов­ка бой­цов, штат­ка, во­ору­же­ние. На­при­мер сей­час после пол­но­го вос­ста­нов­ле­ния  (как вы пра­виль­но от­ме­ча­е­те) Пер­вая тан­ко­вая армия во­ору­же­на в ос­нов­ном тан­ка­ми Т-90 Про­рыв - они в от­ли­че от Т72 пред­на­зна­че­ны как раз для на­сту­па­тель­ных дей­ствий)) 

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Так на­зы­вать нель­зя.

"Удар­ная"- по­чёт­ное на­име­но­ва­ние.

На­сколь­ко пом­нит­ся, они сда­ва­ли про­вер­ку по ито­гам пе­ри­о­да обу­че­ния спе­ци­аль­ной ко­мис­сии непо­сред­ствен­но от МО РФ. И если со­от­вет­ство­ва­ли тре­бо­ва­ни­ям, им при­сва­и­ва­лось это зва­ние. Как при­мер

Нигде не ука­за­но, что 1 гв. тан­ко­вая армия такое зва­ние по­лу­чи­ла, в том числе и на сайте МО та­ко­го нет

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Гвар­дей­ская - вот по­чет­ное име­но­ва­ние.

А тер­мин удар­ная, как я его по­ни­маю, это про­из­вод­ная от те­ку­щих задач. В ВОВ так име­но­ва­ли уси­лен­ные армии для про­ры­вов на важ­ных на­прав­ле­ни­ях.

В сло­ва­ре нет ука­за­ния что это по­чет­ное име­но­ва­ние - https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=10653@morfDictionary

Ста­тью вашу видел, сайт МО РФ, это ар­гу­мент, но не уве­рен в кор­рект­но­сти, воз­мож­но пи­са­лось жур­на­ли­стом.  

Если есть чет­кий ре­гла­мент, по­ка­зы­ва­ю­щий при­ме­ни­мость этого тер­ми­на, по­ка­жи­те.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Если есть чет­кий ре­гла­мент, по­ка­зы­ва­ю­щий при­ме­ни­мость этого тер­ми­на, по­ка­жи­те.

В от­кры­том до­сту­пе есть толь­ко на­зва­ние до­ку­мен­та, " № 480дсп «Об уста­нов­ле­нии тре­бо­ва­ний к со­еди­не­ни­ям, во­ин­ским ча­стям и под­раз­де­ле­ни­ям Во­ору­жен­ных Сил Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции для вклю­че­ния их в пе­ре­чень «удар­ных» и учре­жде­ния их вым­пе­ла и на­груд­но­го знака»"

Ис­хо­дя из аб­бре­ви­а­ту­ры "ДСП" сам до­ку­мент не для всех.

Од­на­ко вым­пе­лы вру­ча­ли, в ин­тер­не­те об этом на­пи­са­но много, пер­вы­ми были ко­стром­ские де­сант­ни­ки.

По­се­му про­сто так на­зы­вать во­ин­ские со­еди­не­ния, части и под­раз­де­ле­ния "удар­ны­ми" нель­зя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вот тут в 2017 было:

Ста­тус "удар­ных" со­еди­не­ний будет при­сва­и­вать­ся спе­ци­аль­ным при­ка­зом ми­ни­стра обо­ро­ны РФ в от­но­ше­нии наи­бо­лее бое­спо­соб­ных мо­то­стрел­ко­вых, тан­ко­вых, мор­ской пе­хо­ты, воздушно-​десантных и десантно-​штурмовых под­раз­де­ле­ний. Они будут на­граж­дать­ся от­ли­чи­тель­ным ге­раль­ди­че­ским зна­ком.

https://tass.ru/armiya-​i-opk/4294246 

От­ме­тим также, что армия в со­ста­ве фрон­та может раз­ный смысл за­кла­ды­вать в этот тер­мин, от­лич­ный от того, что при­ме­ня­лось для от­дель­ных под­раз­де­ле­ний в мир­ное время, так как будь она хоть три­жды удар­ной в тер­ми­нах бо­е­вой под­го­тов­ки, если она фор­ми­ро­ва­лась и ком­плек­то­ва­лась для обо­ро­ны вряд ли она будет хо­ро­шо дей­ство­вать при взло­ме обо­ро­ны про­тив­ни­ка. 

  

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 3 месяца)

В ВОВ так име­но­ва­ли уси­лен­ные армии для про­ры­вов на важ­ных на­прав­ле­ни­ях.

   Удар­ные армии на­ча­ли фор­ми­ро­вать­ся ещё ДО на­ча­ла ВОВ.  Это обыч­ные по­ле­вые армии, уси­лен­ные 1-2 тан­ко­вы­ми ди­ви­зи­я­ми.  Но ДО на­ча­ла войны в со­ста­ве Крас­ной Армии были две армии, ко­то­рые по своим бо­е­вым воз­мож­но­стям можно было на­звать лишь СВЕРХу­дар­ны­ми.  Одна из них, 9-я удар­ная, фор­ми­ро­ва­лась как раз на Укра­ине, на ру­мын­ской гра­ни­це. (Дата фор­ми­ро­ва­ния: 13 июня 41-го) На­прав­ле­ние удара — Пло­е­ш­ти. В её со­ста­ве было более 4000 тан­ков, 4 ди­ви­зии, боль­ше, чем у всего Вер­мах­та на 22 июня 1941-го.  Вто­рая, брат-​близнец, в Бе­ло­сток­ском вы­сту­пе. (Танки этой армии сто­я­ли у самой гра­ни­цы. Пер­вые тан­ко­вые ба­та­льо­ны в 2-х км, даже не всту­пи­ли в бой, так как эки­па­жи ба­наль­но не успе­ли к ма­ши­нам.) 

 Ин­те­рес­ные фак­ти­ки. )))

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

Но ДО на­ча­ла войны в со­ста­ве Крас­ной Армии были две армии, ко­то­рые по своим бо­е­вым воз­мож­но­стям можно было на­звать лишь СВЕРХу­дар­ны­ми.

Ре­зу­на ци­ти­ру­е­те? А с какой целью?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 3 месяца)

  Тут кого ни ци­ти­руй, а факт оста­ёт­ся фак­том — в одной толь­ко 9-й удар­ной тя­жё­лых тан­ков было боль­ше, чем во всех осталь­ных ар­ми­ях мира вме­сте взя­тых. )))   

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 4 месяца)

Есть под­твер­жде­ние дан­но­го "факта" из какого-​либо за­слу­жи­ва­ю­ще­го до­ве­рия ис­точ­ни­ка? А не бел­ле­три­сти­ки фан­та­зе­ра с "ав­то­страд­ны­ми" тан­ка­ми?

Ни одна из армий СССР на 22.06.41 не но­си­ла на­зва­ния "удар­ной". В той же 9-ой, по­ми­мо двух мех­кор­пу­сов было и 5 УРов (80, 81, 82, 84, 86), это каким об­ра­зом с удар­ной функ­ци­ей со­че­та­ет­ся? ДОТы в атаку пой­дут? Да, и прошу уточ­нить, в какой из тан­ко­вых ди­ви­зий дан­ной армии были тя­же­лые танки в ко­ли­че­стве "боль­ше, чем во всех осталь­ных ар­ми­ях мира вме­сте взя­тых"? КВ были толь­ко в 11ТД, было их 10 шт.

Пред­во­ен­ный со­став армий РККА ско­рее от­ра­жа­ет осо­бен­но­сти мест­но­сти где они раз­вер­ты­ва­лись. На се­ве­ре - мех­кор­пу­сов мень­ше, в степ­ных рай­о­нах - боль­ше.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (9 лет 2 недели)

По­нят­но, са­мо­де­я­тель­ность жур­на­ли­ста.

А ущерб­ность под­хо­да под­хо­да раз­де­ле­ния во­ору­же­ний на на­сту­па­тель­ные и обо­ро­ни­тель­ные по­пу­ляр­но и по­дроб­но разо­бра­на А.В. Ис­а­е­вым еще 20 лет назад (не могу найти онлайн-​ссылку, книга "ан­ти­су­во­ров", глава 12. Гау­би­цы агрес­сии и раз­боя)

Аватар пользователя Борщ
Борщ (2 года 3 месяца)

Хо­ро­шие но­во­сти. Спа­си­бо 

Аватар пользователя Митрич18
Митрич18 (2 года 6 месяцев)

То что у нас про­ис­хо­дит всё по "ти­хо­му" -это факт. Ни о чём не пишут, о контр­на­сту­пах ни­ка­кие офи­ци­аль­ные лица не за­яв­ля­ют тоже бяда. Но то что НАТО и У об­ла­жа­лись уже под оде­я­лом не ута­ишь. А сколь­ко ещё может быть сюр­при­зов узна­ем по­поз­же.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 3 месяца)

Слово какое ве­се­лое " при­та­и­лось". "Всего то" две армии.

Аватар пользователя sekutor
sekutor (8 лет 11 месяцев)

А в целом на этом на­прав­ле­нии у нас при­та­и­лось сразу две удар­ные армии.

Если это и так, то зачем об этом рас­ска­зы­вать? 

Аватар пользователя SashaSasha
SashaSasha (2 года 1 месяц)

если у нас и в самом деле при­та­и­лось аж две удар­ные армии, то на­тов­ская раз­вед­ка и всуч­ный ген­штаб об этом пер­вые знают. Де­сят­ки тысяч сол­дат и ты­ся­чи еди­ниц во­ен­ной тех­ни­ки спря­тать невоз­мож­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (хи­хи­кать над участ­ни­ка­ми СВО на АШ не надо - язык гвоз­дя­ми к полу при­бьем) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Об одной уже можно ска­зать, по­то­му что о ней го­во­ри­ли в от­кры­тых ис­точ­ни­ках -

Аватар пользователя Ленс12
Ленс12 (1 год 10 месяцев)

Да и о вто­рой не раз было

А вот в рай­оне Сва­то­во, Рос­сия скон­цен­три­ро­ва­ла удар­ную груп­пи­ров­ку: более 100 тысяч сол­дат и 900 тан­ков. Это очень боль­шие силы, фак­ти­че­ски две тан­ко­вые армии (одна на­сто­я­щая 1 гвта, вто­рая - услов­ная, сбор­ная со­лян­ка из раз­лич­ных ча­стей 20-й и 41-й ова).
Ну и про план я уже рас­ска­зы­вал, он вполне оче­ви­ден. Пока ВСУ ата­ку­ют на За­по­ро­жье и без се­рьез­ных успе­хов, ко­ман­до­ва­ние ВС РФ, ви­ди­мо, ожи­да­ет окон­ча­тель­но­го ввода в бой ре­зер­вов и втя­ги­ва­ния их в бои на 1-2-3-х ли­ни­ях обо­ро­ны, после чего дол­жен быть на­не­сен удар на дру­гом, сла­бом флан­ге.

От­сю­да

https://t.me/artjockey/167

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ме­та­тель кала) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Кур­ская дуга 2, почти

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Яв­ля­ет­ся ли Харь­ков дей­стви­тель­но целью этой опе­ра­ции

Пусть хохлы ду­ма­ют, что яв­ля­ет­ся. Ре­аль­но, ко­неч­но, в ВС РФ пред­по­чи­та­ют в го­род­ские бои не ввя­зы­вать­ся и не со­зда­вать лун­ные пей­за­жи там, где самим же после от­стра­и­вать и вос­ста­нав­ли­вать.

До Харь­ко­ва дело дой­дёт, как и до Одес­сы, но силь­но позже. То­ро­пить­ся не будут.

Страницы

 
Загрузка...