Потрясающую военную отсталость Китая выгодно скрывать всем – и китайцам, и американцам, и русским

Аватар пользователя Terek

Почему-то считается, что китайские вооруженные силы оснащены по последнему слову техники, только вот все, кто рекламирует военную мощь Китая, забывают добавить, что вся эта мощь базируется исключительно на советских технологиях 70-80-х годов. Сами китайцы никакой новой техники придумать не могут, Запад им ничего в этом плане не дает, вот и приходится китайцам закупать в России не только ракетные и турбореактивные двигатели, но даже моторы для танков.

Единственное, чем Китай может похвастаться в военно-промышленной сфере - это истребителем 5-го поколения Chengdu J-20. Но без российского двигателя эта "летающая утка" - все равно что обычная "сидячая утка", и от 5-го поколения тут разве что скопированный у американцев силуэт

Я уже как-то писал о том, что Китай военном отношении выглядит как-то странно. С одной стороны у него миллионная армия, флот насчитывает массу боевых кораблей и даже имеется в его составе целых 2,5 авианосца. Вроде бы армия, полностью готовая к любым сражениям.

Ну, эту картинку всемирная публика «хавает» на 99%, потому что со всех сторон это подается очень угрожающе. Американские военные, например, вовсю трубят о «китайской военной угрозе», чтобы выбить от своего правительства дополнительные миллиарды в свой карман. А китайцам только дай вволю похвастаться тем, какие они могучие и угрожающие – «не тронь меня, иначе будет плохо».

Вот так и создается мировое общественное мнение насчет военной мощи Китая. А на самом деле как всё обстоит?

"Шаньдун" - первый китайский авианосец, построенный в самом Китае - это спроектированный в СССР по схеме АВКР боевой корабль, но с помощью "русских братьев" переделанный в ударный авианосец

Ну, почему-то мало кто заметил, что Китай отстал в самом главном – в военно-морской стратегии. В то время как американцы прекратили выпуск гигантских авианосцев, китайцы только начинают эту массу наращивать. Зачем? Китай сам заявляет, что не планирует совершать экспансию на просторы Мирового океана, и в таком случае зачем нужны авианосцы? Авианосец – это мобильная авиабаза, действующая в открытом море вдали от своих берегов. Эта авиабаза очень крупная и маломаневренная, потому ее легко уничтожить очень дешевыми средствами, запущенными в массированном порядке.

И какой же смысл тогда в этих мобильных авиабазах, если их так легко уничтожить?

Смысл был тогда, когда флоту приходилось действовать против слабого противника, не вооруженного средствами поражения авианосцев. Но события 1982 года на Фолклендах показали, что маневрирующими крылатыми ракетами можно легко поразить любой военный корабль, и особенно большой и громоздкий. Нынешние события в Черном море этот тезис только подтвердили – большие военные корабли должны исчезнуть как класс, потому что сегодня даже у мизерных держав могут оказаться средства для поражения авианосцев, а что уж говорить о таких мощных противниках, как США и Россия?

Атомный тяжёлый авианесущий крейсер проекта 1143.7 "Ульяновск", начавшийсяв проекте в 1973-м, но разобранный на металл в 1991-м. Самый крупный корабль, когда-либо строившийся в СССР. Китайцы по его проекту сварганили свой тяжелый авианосец "Фуцзянь", тоже хотят стать "родиной слонов"

Вот поэтому американцы и не собираются вводить в строй свой последний атомный авианосец «Джон Кеннеди», и ходят слухи, что он под разными предлогами готовится на слом. Слишком дорогая это игрушка, чтобы вот так просто потерять ее от попадания нескольких практически неуловимых противокорабельных ракет. Все американские авианосцы по мере своего вывода из состава флота по сроку эксплуатации другими такими же махинами заменяться не будут.

Но китайцы закусили удила и вовсю клепают свои авианосцы, прекрасно понимая, что в бою им никогда участвовать не придется. Против американского флота они не выстоят, их можно использовать только против повстанцев какого-нибудь Мозамбика или Папуа Новой Гвинеи, но против интересов США на Тайване, в Японии или на Филиппинах этих монстров использовать не удастся. В этом случае гораздо более эффективными будут действия с берега – как авиационные, так и нанесение ударов ракетами.

Авиагруппы китайских авианосцев по советским проектам укомплектованы советскими истребителями Су-27/33

Да, китайцы строят свои авианосцы не для боев, а для рекламы. И чтобы эта реклама была как можно дешевое, они используют старые советские проекты, очень дешевые и не требующие значительных переработок. Вы можете показать хоть один боевой корабль ВМС Китая крупнее моторного катера, который не основывался бы на чужих проектах?

Всем известно, что первый китайский авианосец «Ляонин» - это бывший советский тяжёлый авианесущий крейсер (ТАВКР) «Варяг».

Второй авианосец «Шаньдун» - это полная копия «Ляонина», и хотя говорят, что второй корабль стал размерами больше, но почему-то водоизмещение у него стало меньше на целых 500 тонн, а состав авиагруппы не увеличился ни на одну боевую единицу.

Сейчас китайцы достраивают свой третий авианосец «Фуцзянь», но опять-таки, это не оригинальный корабль, в старый советский проект тяжелого авианесущего крейсера «Ульяновск» с атомной силовой установкой. Правда, китайцы до атомной установки так и не доросли, поэтому на третий авианосец будут поставлены обычные нефтяные двигатели, кстати, изготовленные тоже по советскому проекту. Понятно, что авианосец на обычных двигателях в современных условиях ведения войны – это совершенно не океанский корабль, и годится скорее опять-таки для рекламы, а не для реального боя.

Китайский патрульный самолет Xian H-6 - полная копия советского Ту-16

Но что самое примечательное – советский проект по кораблям типа «Ульяновск» начал разрабатываться еще в 1973 году, а недостроенный корабль из-за бесперспективности пошел на слом в 1991-м, поэтому прекрасно можно понять, какой именно «свежести» будет китайский «Фуцзянь», если его, конечно же, доведут до ума.

Интересно, что в доработке всех трех китайских авианесущих кораблей принимали активное участие специалисты из Северного проектно-конструкторского бюро из Санкт-Петербурга. Кстати, российские инженеры работают не только над китайскими авианосцами, а вообще над всеми кораблями ВМС Китая, потому что практически все они строились по российским (советским) проектам, а техническая документация Китаю никогда не передавалась. Свои собственные корабли китайцы разработать не в состоянии, потому без помощи «братского народа» им никак не обойтись.

Отсюда вытекает и следствие – если Россия откажется строить китайцам военные корабли, то у кого те смогут попросить помощи?

Странное дело, но в китайских ВВС широко используются и старые советские истребители МиГ-19, правда, китайцы их назвали J-6

Да ни у кого. Ни Америка, ни Европа ни за что не станут помогать Китаю улучшать свои вооруженные силы. Они что, дураки? А вот у России интерес прямой – стравить Китай с Западом, но только под собственным и очень плотным научно-техническим контролем.

И если кто-то думает, что на китайский кораблях, начиная с авианосцев и заканчивая субмаринами, размещается какое-то сугубо китайское вооружение, тот здорово обмишурился. Исключительно все вооружение или советское, или современное российское. Правда, все эти образцы оружия имеют индекс «Э» (экспортный) потому и не являются какими-то секретными, но даже такие образцы китайцы не могут изобрести самостоятельно.

На верхннем фото - советский турбореактивный двигатель АЛ-31ФН, внизу - его ментальная копия - китайский ТРДДФ WS-10 Taihang, который хотят втулить на истребитель 5-го поколения J-20

А вы понимаете, что экспортные варианты вооружения – это только своеобразный эрзац настоящего оружия? Представляете, насколько «эрзацные» сегодня в Китае ВМС? И с таким ВМС они хотят победить Америку?

С такими эрзац-ВМС только впору воевать против Вьетнама, да и то не факт, что у вьетнамцев не имеются противокорабельные ракеты нового поколения. Тоже под индексом «Э», конечно же, тем не менее вьетнамский эрзац против эрзаца китайского может повоевать весьма эффективно.

Но с китайской копией советского двигателя китайский самолет-невидимка летает как-то плохо

Кто считает, что я что-то выдумываю, пусть посмотрит, сколько десятков, а то и сотен миллиардов долларов сегодня составляет оборот военно-технической торговли между Китаем и Россией. Например, только за два небольших эсминца УРО проекта 956 «Современный», вооруженных сверхзвуковыми крылатыми ПКР 3М-80 Е «Москит», китайцы выложили более 1 миллиарда долларов. А ведь это технологии еще 80-х годов!

Но ведь не только над китайским флотом работают российские специалисты. Благодаря России Китай увеличивает количество своих ВВС, используя старые советские «Э»-технологии. Китайское руководство активно закупает для своих самолетов довольно старые (опять-таки 80-х годов разработки) российские турбореактивные двигатели, потому что своих собственных у Китая нет.

Дело в том, что турбореактивные двигатели могут разрабатывать только две державы в мире – это США и Россия. У всех остальных стран просто нет финансовых возможностей для этого, поэтому кто-то «прислонился» в этом плане к Америке, а кто-то – к России. Америка Китаю помогать в деле турбореактивной авиации не станет под страхом смерти, а кто еще тут может помочь, как не «братская» Россия?

Китайский двигатель YF-100, скопированный со старого советского аналога РД-120

Нет, у Китая финансовые возможности для развития собственного турбореактивного двигателестроения имеются, и даже чрезмерные – не забываем, что Китай является одной из богатейших стран в мире. Также имеется и огромная политическая потребность, только вот политическая потребность и финансовая возможность тут ничего не решают. Напомню, что СССР сразу же после разрушительнейшей Великой Отечественной войны создал целый ряд самых современных турбореактивных двигателей, а вот Китай даже после 30 лет своего финансового могущества вынужден выпрашивать такие моторы у России.

Тут одно из двух – или китайцы просто неспособны создавать технологические шедевры, или тема эта настолько сложная, что не каждому по силам. США и Россия в силах создать турбореактивные двигатели, но больше никому этого сделать было не суждено. Великобритания и Франция слишком бедны, чтобы потянуть такую программу, им выгоднее выпрашивать нужные компоненты для своих двигателей у американцев, а немцы и японцы просто не развили свою турбореактивную двигателестроительную школу.

Советские ракетные двигатели РД-180 и РД-171

А что уж говорить о Китае? Нет у китайцев своей школы создания турбореактивных двигателей. Конечно, кто-то может сказать, что Китай еще наверстает, но 30 лет прошло, а воз и ныне там. Что, 30 лет – малый срок? Вот тут и вспоминается фраза одного нашего известного инженера, проработавшего в Китае долгое время – «народу у них много, а вот талантов мало».

Тут мы приближаемся к космическому ракетостроению. Как вы думаете, может ли держава, которая выпрашивает у своих соседей обычные турбореактивные двигатели, создать что-то достойное для полетов в Космос без чьей-то посторонней помощи?

Естественно, не может, потому и ракетные двигатели нужной мощности в космической программе Китая используются исключительно российские. Просто этого никто не афиширует, потому все и думают, что Китай разработал какие-то там суперсовременные технологии для Космоса. На самом деле китайцы не смогли даже полноценно использовать старые советские ракетные двигатели РД-120, доставшиеся им от Украины в начале 90-х. На таких маломощных двигателях можно запускать в Космос только спутники общей массой не более нескольких тонн, то есть китайцы даже скопировать советский РД-120 не смогли, который был чуть ли не вполовину более мощным, чем его поздняя китайская копия. Ну, это и неудивительно, потому что скопировать можно только часть, а не весь двигатель целиком - ведь технология изготовления жаропрочных сплавов для лопаток турбин и кожухов недоступна китайцам и сегодня.

Китайская ракета "Великий поход-7" на 10-ти маломощных двигателях YF-100, способная выводить на низкую (!) орбиту грузы массой всего 13,5 тонн

В отличие от «успехов» Китая, у России за последние 30 лет, невзирая на тотальную экономическую разруху после развала СССР, появились двигатели РД-170 и РД-180 с модификациями РД-171 и РД-190, которые могут оперировать закидываемыми на орбиту массами до 500 тонн.

Разница есть?

Естественно, китайцы могли бы тоже закидывать на орбиту по 500 тонн за один старт, но для этого им потребовалось бы объединить в одной конструкции несколько десятков РД-120 (китайская копия - YF-100). А могут ли они такую ракету построить?

Могли бы – построили бы, но сегодня они предпочитают арендовать двигатели РД-170 у России со всеми вытекающими из этого последствиями. Свой собственный РД-170 они создать не в состоянии. Некоторое время назад китайцы заявили, что создали двигатель YF-460, который может выводить на орбиту ракеты грузоподъемностью 100 тонн, но без экспертной оценки со стороны российских специалистов такой двигатель они использовать опасаются. А советские специалисты оценивать китайские копии не собираются, поэтому проект YF-460 так и остался проектом, годным только для рекламы, а не для полетов в Космос.

Основной китайский боевой танк Type 99 (ZTZ-99) - реинкарнация древнего советского Т-72

Ну ладно, Космос – это высшие материи, так же как и атомные станции, половина которых в Китае были построены Россией, а половина – Францией, но ни одной, разработанной китайцами нет. Даже танки в китайской армии – и те советские, но вот двигатели на них – в большинстве своем немецкие, причем не танковые, а железнодорожные. Танковые двигатели даже старые Китаю Германия не продает, как и вообще все, что можно использовать в военных целях. А вот двигатели для старых ж/д дрезин MTV936 – это пожалуйста, в любом количестве и очень дешево. В Китае даже наладили производство этих моторов по лицензии, и весьма рады такой халяве.

Нет, в самых разных материалах имеются сообщения, что все танки китайской армии и бронетехника – это чисто китайские разработки. Странно только, что все они похожи на свои старые советские аналоги. Вот интересно, а почему на советские танки не похожи американские и европейские аналоги? Да потому, что они разрабатывались с нуля по американским и европейским спецификациям, а у китайцев своих спецификаций не оказалось, потому они и начали копирование того, что смогли получить в свое время от СССР и от других стран, в которых эксплуатировалась советская военная техника.

А вот еще более массовый боевой китайский танк «Тип 98», и тоже копия с советского Т-72, но скопировали его на 20 лет раньше, чем «Тип 99»

Вот таким образом и создается в Китае «сложная» военная техника, в том числе и боевые самолеты «5-го поколения», которые летают на советских двигателях 4-го, а то и 3-го поколений. Не готовы китайцы создавать собственные образцы чего-то совершенно нового, даже компьютеры они производят американские, хоть и рисуют на них свои иероглифы.

Итак, что же сегодня имеет Китай в военно-технической сфере? Обобщим это всё, разделив на основные категории.

1). Военно-морской флот. Как известно, все современные китайские боевые корабли созданы по старым советским технологиям, и даже двигатели для них – и те советские, не говоря уже о вооружении. Если и есть на тех кораблях какое-то новое вооружение, то только с индексом «Э», то есть ограниченное в своих возможностях. Россия, как и СССР с Америкой, никогда не передавали третьим странам что-то на самом деле полезное и эффективное.

2). Военно-воздушные силы. Тоже нельзя обнаружить в китайских ВВС ни одного, или почти ни одного боевого самолета, не скопированного с советского аналога. Часть этих самолетов оснащается копиями старых советских турбореактивных двигателей, имеющих малый ресурс и низкую надежность. Но вот что интересно, то для основных ударных самолетов – как авианосных, так и сухопутных, двигатели закупаются исключительно в России, потому что даже российские новейшие разработки со статусом «экспортный эрзац» гораздо эффективнее, чем все то, что могло бы быть разработано китайскими инженерами даже в перспективе.

3). Сухопутные войска. Китайские танки и прочая бронетехника – это тоже копии советских аналогов, китайцы только модернизировали некоторые узлы, но чаще всего в пользу ухудшения некоторых начальных характеристик. Об этом красноречиво говорит недовольство тех стран, в которые китайские танки экспортируются, и особенно недовольны своими приобретениями Пакистан и Бангладеш. Спрашивается – зачем же эти страны продолжают закупать эту некачественную технику? Отвечается – из-за дешевизны и коррупции в их вооруженных силах. Например, в Индии тоже царит коррупция, но индийцы не покупают дешевые танки в Китае, а предпочитают копировать или производить по лицензиям совсем не дешевые, но изначально качественные немецкие «леопарды» и британские «виккерсы».

4). Военно-космические силы. И тут тоже мы видим исключительно старые советские разработки, оснащаемые надежными российскими двигателями. Своих ракетных двигателей китайцы не построили до сих пор.

5). Атомная энергетика и вооружение. Как писалось выше, в Китае до сих пор не разработаны собственные ядерные реакторы, поэтому для строительства новых АЭС в стране приходится привлекать российских и французских специалистов. А если говорить об атомных бомбах, то эти штуки принципиально очень простые, поэтому китайские инженеры просто копируют то, что было передано Китаю еще во времена СССР. Правда, без российских ракет такие бомбы к цели не доставить, потому мы и тут упираемся в необходимость Китая идти на поклон к «русским братьям».

Счастливый китайский народ ждёт от своих военных инженеров более эффективных решений

Впрочем, может быть, у кого-то имеются какие-то секретные сведения о новейших китайских технических разработках? В таком случае прошу написать о них в комментариях, и мы подробно рассмотрим, что это за разработки такие, и что находится в их основе.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Наткнулся на Дзене на эту статью про "великих китайцев", согласен с автором по всем пунктам

Комментарии

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Эпическая бредятина. Просто вот каждый абзац взять - или передёргивание или откровенное враньё, или демагогия. Ну и классическая вишенка на тортике - фоточка нищих китайцев для большей эмоциональности

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

Не поместите статью, как оно в реале с китайской военной мощью? Свою или копипасту.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

ТРД WS-10 по состоянию на конец 22 года в серийном производстве.

Водородно-кислородный YF-79 прошёл испытания

Ракета CZ-5B летает с 2016 года и выводит 25 тонн на опорную орбиту - поболее чем Прогресс.

Ещё надо?

Или опять надо тратить время на опровержение бредней очередного идиота?

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

«Не читай по диагонали - ты не Ленин.

Турбореактивный двигатель может создать любой студент, но вот никакой студент не создаст для него компоненты, которые определяют его надежность и долговечность. Такие компоненты умеют создавать только в США и России, всем остальным странам приходится закупать готовые детали. А так как эти технологии не продаются, то все остальные страны в деле создания самолетов сидят на коротком поводке только у двух ведущих в этой области стран. И никакое копирование тут не поможет - можешь хоть 10000000000 раз скопировать - на выходе получится фирменное дерьмо»(с)Военно-технический сундук

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Не пиши по диагонали - ты не Троцкий.

Редкостную пургу вы написали, уважаемый. Просто штамп некуда ставить.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

согласен..с первых фраз бред..

"С одной стороны у него миллионная армия"..

вообще то двухмиллионная.. а это "примерно" на 100% больше..

а недостроенный корабль из-за бесперспективности пошел на слом в 1991-м

еще один бред .. строил корабль СССР, а на слом пошел в независимой уркаине.. 

Аватар пользователя anteй2
anteй2(13 лет 1 месяц)

примерно того же мнения, судя по всему, наши западные "партнеры" были о России до 22.02.2022))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

Но Китай пока не торопится воевать (за тот же Тайвань).

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

А зачем Китаю воевать за собственную территорию?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Странная форма владения.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Их устраивает как «витрина».

Китайское финансовое владение там огромное.

Не стоит подходить к Китаю с «европейской» логикой. Они сильно от нас отличаются. Очень.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Не надо усложнять объяснениями за них, сейчас Тайвань вне их контроля и юридически и фактически. 

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Хехе.

Ладно, не существенно.

Qui vivra verra.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

В 80е Крайтон даже книгой разродился, про "желтую угрозу", тогда со стороны Японии, которая скупала все активы в США и тем самым "захватывала" и "влияла". Как показал опыт последних лет, экономические связи, выгода, личные отношение это ничто, ноль, даже ниже нуля. Это просто деньги в чужом кармане, про которые вам успокоительно говорят, что это ваши. 

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Было такое, ага.

Суть «тогда — сейчас» чутка разная.

Увъ. АнТюра надоть слухать, вот.

smile7.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Не менее важным является составить своё мнение.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Это контрпродуктивно, если нет инфы.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Мы купаемся в море информации. И кстати, немного возвращаясь к теме публикации, самая серьезная проблема Китая не в том, что у кого-то копируют, а в том, что постоянно игнорируют технологические тонкости. И в результате приличный инструмент (всё что угодно подставляйте) может оказаться очень говняным и подвести в нужный момент, а с таким инструментом можно хорошо красоваться, но не пускаться в дела.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

99,99% поглощаемого — это не информация и данные, а полнейший ацтой. На который тратить время неразумно.

Вот вы только что ввиду отсутствия инфы сделали совершенно неверный вывод, вывалив претензии вовсе не туда, куда следует.

Китай умеет (и делает) вещи высочайшего качества. Я это по промке знаю — полтора десятка лет с ними общаемся.

Китайцы делают ровно то и ровно так, как у них заказывают.

Вот суть.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Закажите у них новаторскую вещь, то, чего еще никто не придумал... то есть не откуда "заимствовать", а нужно придумывать самим. 

Забавный пример из промки кстати

Сравнение станочных тисков, американского очень дорогого оригинала и китайского очень дорогой копии. Для справки опишу, что там происходит. Важнейший параметр тисков это то, насколько точно они зажимают обрабатываемую деталь. Это критично для точной обработки. У китайской копии абсолютно  такая же геометрия, всё абсолютно такое же, металл хороший, всё просто превосходно. Кроме одной мелочи: они отжимают деталь вверх. На видео показано насколько. Тогда авторы видео решают на точном оборудовании перешлифовать эти китайские тиски, тщательно контролировать геометрию и собрать снова. Делают это, собирают... и.... и китайские тиски снова отжимают деталь на ту же величину. 

С таким я впервые столкнулся, когда растачивал кулачки для китайского патрона (любительщина конечно, но тем не менее), кулачки точились тяжело, прокалены как надо. Но даже после того, как снял с полмиллиметра, биение в две десятки не исчезло. Так о каких же заказах вы говорите? И за какие деньги? 

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Слушайте, я никого не заставляю любить Китай.

Да и сам их за наших друзей никак не считаю.

Опасно недооценивать их возможности.

P.S. Я знаю, что такое станочные тиски, для чего и как. Ну и что? Какой-то мне неизвестный что-то с чем-то ради ролика в ТыТупе сравнил. Молодец.

P.P.S. Сорри, мне лень разъяснять дальше, отчего на наших прилавках лежит китайский отстой самого низкого пошиба.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

Опасно недооценивать их возможности.

А переоценивать?

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Это менее опасно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

В разных ситуациях по разному.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Да.

В данной — я бы перебдевал.

Можно что угодно говорить, но почти 1,5 миллиарда (с соотв. моб. потенциалом).

Спёрто или нет, не впжно совсем, но страна умеет в ЯО, авианосцы и космос.

Право, лучше перебдеть.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Нет, вы не знаете, для чего тиски, потому что это один из самых важных элементов оснастки станка и от их точности зависит очень многое. И на наших прилавках такое не продается (тиски за тысячу+ баксов в магазинах не валяются), это всё отдельно заказывается. И речь не о том, что вы удачно привезли товар подороже, а о том, что и дорогой и очень дорогой китайский товар это всегда:

  • Повторение кем-то придуманного
  • Показатели хуже оригинала

Вместо того, чтобы сделать правильный вывод, почему именно так получается, вы начинаете рассказывать какие то непонятные рассказы. Речь идёт не о том, что надо кого-то любить или не любить, речь идёт о том, почему у них именно так получается и какие надо делать выводы для себя. 

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Ок!

Отлично, вы всё знаете, и это самое важное.

Покупайте только американское. Это 146% гарантия.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(14 лет 3 дня)

А что случилось 22.02.2022?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

Я читаю наших аналитиков, и постоянно впадаю в дыру от шаблона. вот это вот как понимать?

Дело в том, что турбореактивные двигатели могут разрабатывать только две державы в мире – это США и Россия. У всех остальных стран просто нет финансовых возможностей для этого, поэтому кто-то «прислонился» в этом плане к Америке, а кто-то – к России.

 я не понимаю, как так-то? Российские финансовые возможности перекрыли таковые возможности и Китая, и Индии, и Германии, и Франции, и ЕСа в целом.... наши 150 миллионов населения (и те не полные), перекрывают по финансовым возможностям ярд индусов, полтора ярда китайцев, и половину ярда европейцев объединенных?

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

Франция и Великобритания полностью зависят от США, только Россия ни от кого не зависит по турбореактивным двигателям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 7 месяцев)

Что за бред ?

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

В особенности порадовал последний абзац про китайских инженеров. Написанный на китайском компьютере, со снимками с китайской оптикой, переданный по сети с китайским оборудованием.

Аватар пользователя defoltus
defoltus(2 года 8 месяцев)

Думается что это копия Леопарда 2а6... тем более там копия его движка.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

они на биатлоне очень приличные результаты показывали. На скоростных участках наших обгоняли.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

турбореактивные двигатели могут разрабатывать только две державы в мире – это США и Россия

Французы, англичане, и немножко шведы офигивают!

В целом статья описывает ситуацию 20-летней давности...

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Как я и предполагал статья написана примерно в 2001-2004 годах, потому как после в Китай были поставлены еще 2 модернизированных эсминца 956ЭМ проекта, про которые в статье ничего нет...

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

27 декабря 2022 года

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Клянусь, аналогичную статью (видимо тут просто докидали некоторые факты) я читал еще на заре интернета в начале 2000-х...

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

Пруф давай

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

А они разве не утратили эти технологии?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Франция вместе с Суперджетом?

https://www.ixbt.com/news/2022/12/20/rolls-royce-ultrafan-87-000.html

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

немножко шведы офигевают от чего ?  от того что двигатель для Сааба Svenska Flygmotor RM1 разработали бритиши ..и он был известен как  de Havilland Goblin?

хотя может я не знаю. напишите подробней про достижения шведского реактивного двигателестроения?

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Я не силен в деталях, но таки во-первых у них были свои турбореактивные двигатели, во-вторых у них локализован GE.

Грипен:

Имеет один двухконтурный турбореактивный двигатель Volvo Aero RM-12, разработанный на базе General Electric F404

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

разработанный на базе - это отличается от "оригинальной конструкции"...школы двигателестроения там нет и не было 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Как минимум была

https://en.wikipedia.org/wiki/STAL_Dovern

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Ну так опять же,  до серийного производства не дошел.

Зачем вы такие примеры приводите? Таких проектов в СССР и России тоже  достаточно, а вы тут один-единственный вытащили из нафталина, и утверждаете, что у этих любителей тухлой селёдки есть школа двигателестроения...

P.s. В СССР тоже не с нуля начинали, купили в Англии движок, переконструировали, поставили на миг-15. Какие то линейки свои развивали...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

В основном посыле статьи что-то есть, но статья просто кишит неточностями, подрывающими доверие к автору.

Но что самое примечательное – советский проект по кораблям типа «Ульяновск» начал разрабатываться еще в 1973 

Проект 1143.7 "Ульяновск" начал разрабатываться в Северном ПКБ в 1984 году.

два небольших эсминца УРО проекта 956 «Современный», вооруженных сверхзвуковыми крылатыми ПКР 3М-80 Е «Москит», 

По водоизмещению пр. 956 соотвествует американским эсминцам массовой серии " Арли Берк", около 8000т. Но имеет принципиально другой состав вооружения и архаичную котлотурбинную силовую установку. Арли Берк - небольшой эсминец?

Дело в том, что турбореактивные двигатели могут разрабатывать только две державы в мире – это США и Россия. У всех остальных стран просто нет финансовых возможностей для этого

Где-то тихо заплакали британский роллс-ройс и французская снекма.

у России за последние 30 лет, невзирая на тотальную экономическую разруху после развала СССР, появились двигатели РД-170 и РД-180 с модификациями РД-171 и РД-190, которые могут оперировать закидываемыми на орбиту массами до 500 тонн.

У России, безусловно, большое количество перспективных космических программ. С реализацией пожиже. Но даже среди перспективных нет РН, выводящих на НОО 500 тонн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

и архаичную котлотурбинную силовую установку.

Да там просто жопа!

Вроде китайцам отдали с какой-то модифицированной силовой установкой и, в отличие от наших эсминцев, у них они до сих пор на ходу...

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

Имееся ввиду что проектные работы над первым полноценным авианосцем с ядерной силовой установкой начались в 1973 г. разработкой авианосца проекта 1153, который предполагал размещение самолетов запускаемых с помощью катапульты – истребителей Миг-23K и штурмовиков Су-25K. Водоизмещение корабля составляло 80000 тонн и размер авиагруппы – 70 самолетов. 

Разработка тяжёлого авианесущего крейсера проекта 1143.7 «Ульяновск» началась в Невском проектно-конструкторском бюро в 1984 году под руководством Л.В.Белова (позже его сменил Ю.М.Варфоломеев).

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Олешенька
Олешенька(2 года 6 месяцев)

Проблема даже не в вооружении, непонятно как НОАК будет воевать если прийдется, умеют ли они, учатся ли следя за СВО, неизвестно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (низкопробная политота) ***

Страницы