Вскоре в зону СВО будет направлен комплекс "Гермес"/"Клевок"(привет М142 HIMARS)

Аватар пользователя fzr1000

Возможный вариант шасси

«Испытания многофункционального ракетного комплекса «Гермес» продолжаются, он модернизируется «с учетом изменения обстановки и задач в зоне СВО», - сообщил источник в тульском КБП.

По некоторым сведениям, это будет далеко не первым появлением комплекса: как наземного, так и, особенно, авиационного в этом конфликте, но, вероятно, первого доведенного полносоставного наземного варианта. Мы имеем в виду не только СВО, но и «8 лет». Первые жалобы пятачков на удары по ним якобы «Панцирями» по наземным целям происходят аж из 2014г. Понятно, шо то были не ЗУР комплекса 96К6, просто ракеты «Клевок» созданы на базе «панцирной» и отличаются размерностью, но не технологией – те же разгонные ступени с намотанными корпусами из угольной нити.

Дальнобойный «Гермес» (это название больше для экспорта, внутреннее обозначение комплекса «Клевок», весьма символичное - прямо в тыкву клюется и наповал, как персонаж русской сказки, лучше уж, чем бог торговли) представляет собой перспективный тактический ракетный высокоточный комплекс. Изначально зарождавшийся, как сверхдальнобойный ПТРК, он постепенно мутировал в многофункциональный и многоцелевой разведывательно-огневой комплекс, сочетающий свойства тактического ракетного комплекса (РСЗО с управляемыми ракетами по типу ракет для «Торнадо-С») или сверхдальнобойной артиллерии с высокоточными снарядами и противотанковой ракетной систем. В разработке находится и утяжелённая версия комплекса с ещё более увеличенной дальностью и размерностью ракет, что ещё более уводит систему в нишу тактических ракетных решений. С дальностью в 160-200км это уже будет совсем не ПТРК. Да и в нынешнем виде вряд ли найдется задача именно борьбы с танками, как основная – танк одиночный редко может представлять интерес за 40-80км от линии фронта, а танковую роту проще похоронить несколькими неуправляемыми или управляемыми ракетами РСЗО «Смерч/Торнадо-С» с оснащением из СПБЭ/СНБЭ, чем залпом 10-12 «Клевков». Но, безусловно, вариантов применения много.

Ракета многофункционального тактического ракетного комплекса с отделяемым стартовым двигателем имеет универсальную осколочно-фугасную боевую часть весом 28кг (вес ВВ 18кг). Считается, что этого достаточно в крышу и танку, и чему угодно из потенциальных целей комплекса. Однако, представители КБП в личных беседах не скрывали факта существования и кумулятивной тандемной БЧ, с бронепробиваемостью более 1200-1300мм за ДЗ, и разработки проникающей БЧ для поражения укреплений.

Органы управления - аэродинамические рули. Тип старта - из ТПК вышибным зарядом. Для больших дальностей стрельбы (до 100км) ракета оснащается стартовой ступенью. Вес ракет разный и зависит от дальности. У морских и авиационных вариантов дальность варьируется от 18 до 25км, в перспективе и до 40км, что делает комплекс оружия для авиации «Клевок-А» несколько пересекающимся по нише с ЛМУР Изделие-305, она же – Х-39 «Префикс». Для наземного варианта дальность от 40 и до 100км, а вес – 90-100кг без ТПК. Максимальная скорость на разгонном участке- 1300 м/с, а средняя скорость полета на дальность 40км будет более 500 м/с. Габариты:

Диаметр корпуса ракеты 130мм, стартового ускорителя - 170 мм (210 для варианта с дальностью 100 км). Длина с ТПК - 3500 мм, размах раскрытого крыла  – 240мм.

Система управления - комбинированная: на начальном и/или (зависит от дальности варианта) среднем участке полета ракета управляется инерциальной системой и/или радиокомандной системой, на конечном участке – полуактивная лазерная ГСН (с ЦУ с того же «Орлана-30», например) либо тепловизионная или радиолокационная активная автономные ГСН.

Целеуказание для «Клевка» могут выдавать как собственные машины управления, смонтированные на гусеничном бронированном шасси и способные действовать непосредственно в боевых порядках, так и пилотируемые и беспилотные летательные аппараты, оснащенные соответствующей аппаратурой, а также корректировщики с аппаратурой целеуказания типа того же КРУС-М.

Это обеспечивает «Гермесу/Клевку» высокую гибкость применения и малое время реакции на вызов огня.

Алгоритмы, заложенные в основу построения системы управления, позволяют оператору быстро принимать решение об атаке и реагировать на изменения боевой обстановки, что снижает общее время реакции комплекса до нескольких секунд. Безотказная и безошибочная работа системы управления обеспечивается схемами аппаратного и программного резервирования.

Состав комплекса

В состав аппаратуры управления комплексом входят:

— стабилизированная дневно-ночная оптико-электронная система с телевизионным и тепловизионными каналами
— сопряженная с ней вычислительная система с двухканальным лазерным целеуказателем и автоматом сопровождения цели;
— дополнительное оборудование.

Комплекс обеспечивает:

— возможность стрельбы с подготовленных и неподготовленных огневых позиций, в том числе с закрытых по принципу «выстрелил – забыл»,

- возможность гибкого тактического взаимодействия с приданными средствами разведки и управления наземного и воздушного базирования;
— стрельбу залпом с индивидуальным наведением на элементы групповой цели (по 2 УР в залпе с лазерной полуактивной ГСН и до 12 УР в залпе при использовании автономных ГСН);
— всепогодность действия в реальных боевых условиях;
возможность гибкого тактического взаимодействия с приданными средствами разведки и управления наземного и воздушного базирования;
— размещение на боевых машинах различного класса.
Вариант воздушного базирования способен применяться с вертолетов Ка-52М и Ми-28НМ и тяжёлых БпЛА и самолетов оперативно-тактической авиации.

Комплекс «Клевок-А» воздушного базирования может поражать цели на дальности 18-25 км, будучи сам недосягаем для огня зенитных средств противника ближнего рубежа. Для вывода ракеты в район захвата цели головкой самонаведения используется инерциальная система наведения. В этом случае из функционального состава комплекса исключаются элементы радиокомандной системы, размещение которой на борту авиационного носителя проблематично. Всесуточность применения обеспечивается дневно-ночной оптико-электронной системой с двухканальными лазерным целеуказателем и автоматом сопровождения целей с дальностью действия оптических каналов (телевизионного, тепловизионного, лазерного целеуказателя-дальномера) до 25-30 км, что не уступает возможностям управляемого вооружения.

Также существуют береговой и катерный варианты размещения, но их мы в данном материале не рассматриваем – им в СВО пока нечего особо делать.

Немного истории. Ничего не напоминает?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Так что и у нас на каждую гайку  HIMARS найдется "Гермес/Клевок"

Для "особо одарённых знатоков", у которых Гермес испытывают с 2009 года до нашей эры. На сей раз ко всему прочему озвучен вариант наземного базирования, не воздушного. И тем, кому "Кацман - журналист"(это ещё большая глупость, чем про 2009 год) хочу сказать, что испытания его шли до сего момента, а сейчас уже и с учётом опыта СВО.

Но так как дислексия шагает по Планете, меня не удивляют некоторые комменты тут. 

Дислексия это модное название выражения смотрю в книгу, вижу фигу. 

Комментарии

Аватар пользователя Ленс12
Ленс12(1 год 5 месяцев)

Странно То что на картинке совсем не тянет на Транспортно Пусковой Контейнер (ТПК)

Комментарий администрации:  
*** отключен (метатель кала) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Причем уже есть комплекс с тпк - земледелие. Замените на нем ракеты с минами на другой тип ракет и вперед к унификации. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако позвольте обратить внимание на то, что Гермес — это помимо прочего *проводник* в потусторонний мир.
Так что символизм соблюдён.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

smile10.gif Ошишеть... Вот это флешбеки! Примерно 20 лет назад, когда я был маленький и служил в армии, я участвовал в инициативной НИР/ОКР(?) "Клевок", которую замутил КБП и привлек к ней НИЦ РВиА.

Маленький ПиротехникЪ, как раз, определял объекты поражения на предполагаемых дальностях пуска   и их характеристики - чтобы обосновать требования к БЧ и системе наведения (точность-кучность и т.д.). Толпа народа отчëт ваяла - каждый свой кусочек.. . smile16.gif

Допилили! Я в восторге от туляков!

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 месяцев)

Нет

Это "провал" 20 лет пилить одну НИОКР.

"Знатоки" не дадут соврать 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Акцентирую следующий момент - это инициативная разработка КБП!!! Как, "Панцирь", например. Т. е. туляки "гуляли на свои" - на прибыль от экспортных контрактов. МО РФ не вкладывалось в этот проект (по крайней мере, когда я в нем участвовал).

А могли бы эти баПки законно распихать по карманам. Имели законное право. Это подвиг, яЩетаю! Кто помнит голодные 90-е и развал везде и, особенно, в оборонке, тот поймëт. Респект парням, которые десятилетиями шли к поставленной цели!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

А. Шипунов рассказывал, как гнобили его Панцирь поначалу. Типа, ну кому это нужно ракетно-пушечный комплекс. 

А я считаю, что Грязев и Шипунов, это лучшие конструкторы в мире подобного современного оружия. Шипунов прикалывался над многоствольным американским девайсом на батарейках, с которым огромные негры в кино бегают - а мы без батареек сделали, на отводе пороховых газов. Да и АК-630 это весчъ! )

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Я АК-630 на военно-морской кафедре изучал.smile16.gif Пневмостартëр, а дальше за счëт энергии пороховых газов! Но есть и облегчëнная версия, няп, АК-306, там как у пиндосов - электромотор крутит.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 месяцев)

Я бы сказал что идея вполне в рамках гуляющей и доведённой в КНР и Израиле до серийного железа концепции NLOS. Имхо изначально речь шла о 100-120 км максимальной дальности Гермеса.  Что уже вполне говорит о том что в жертвы попадают любые обнаруженные объекты от танков до средств ПВО и дальнобойных гаубиц/тактических ракетных комплексов/РСЗО. 

Как раз вопрос в том чтобы обнаружить, а далее очень быстро прилетит даже не дав удрать встав на лыжи.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 1 месяц)

Ракета имеет среднюю скорость на траектории: 130—180 м/с. Эффективный радиус действия данной ракеты до 25 километров.

шляпа

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

smile2.gifА вот и военно-диванные эксперДы подтянулись!

Тащемта, речь о проверке комплекса в боевых действиях. Есть мнение, что в таких раскладах военные в состоянии разобраться в качествах предлагаемого товара. И принять обоснованное решение.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 6 месяцев)

У тулеков очень большая самооценка. Видел их однажды на конференции. Как они с москвичами поцапались. Типо они пуп земли, остальные ничто😁 москвичей это очень коробило 😆

Аватар пользователя Ленс12
Ленс12(1 год 5 месяцев)

Вот мне сейчас за тулЯков обидно стало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (метатель кала) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Про тульский характер надо смотреть мульт "Левша"

Внимательно, между строк.

А так-то, имеют право гордиться собой. Династии. Подготовка кадров, наука и производство - сконцентрированы в небольшом городке. И всë при скромной ресурсной базе. В отличие от москвичей, они не сидят на халявном денежном фонтане и сами реализуют свои идеи. "Э - эффективность! "©

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Прикольненько, интересненько!

Выходит, что, наконец, решили не разбрасываться идеями на запад, а перешерстить, сохранить, расширить и углубить. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Война (в данном случае СВО) это уникальный шанс переосмыслить то, что есть (включая списание в утиль не жизнеспособного/не эффективного) и предложить новое, с перспективой немедленного широкого внедрения по результатам "натурных опытов".

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Если шасси будет таким, как на фото, система заряжания будет как на существующих системах рсзо (или краном по одной, или руками) то это будет пц, а не провал.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

ГНПП "Сплав" у них "через забор" фактически. Им есть у кого подсмотреть. Да и военные шарят что им надо

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Тут не подсмотреть надо, а кое кому определиться с размерами тпк и системой погрузки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Ну с "Панцирем" они как-то зарешали? Ну и тут разберутся. Уже много десятилетий ТЗМ входит в состав любого огневого комплекса.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Там такой же трешак, как и с градом

https://m.vk.com/wall-93248495_262842

Тот же град вместо того, что бы подъехать и скинуть пустой контейнер на землю и взять заряженный под близжайшем кустом (где его оставил простой грузовик), вынужден достаточно медленно вручную перезаряжаться.

Опять же перезарядка пустого тпк, стоящего на земле легче, чем в воздухе, это к вопросу куда девать горы советских запасов, но вообще хранить надо прямо в тпк.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 месяцев)

но вообще хранить надо прямо в тпк.

на складе в тпк? чтобы проржаветь ?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Мда...  Да и ящЫкЪ из сосновой доски всяко дешевле стального ТПК будет. ТПК за десяток лет сгниëт на открытой площадке. Да и весил бы ТПК на 36/40 РС не по-детски, нужОн нехилый подъëмный кран.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Пендосы как то этот вопрос решили. Стеклопластик, алюминий, да и гнить будет меньше, чем направляющие на машине - внутренности будут законсервированны еще на заводе. А краска снаружи при минимальных правилах хранения лет 40 прослужит.

Если уж хочется хранить боезапас в ящиках, то с установкой поставлять два тпк. Принцип мусоровоза(тот который строймусор вывозит) - один контейнер в работе, другой перезаряжается. Грузится примитивным рычагом и гидравликой прямо с земли.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 1 неделя)

А потом посадочные места слегонца подразобьются или окажется, что угол в ТПК слегка другой и ппц. РСЗО и так точностью не блещет, будет всё ещё хуже. 

Непонятно, что помещало сделать какие-нибудь приспособы для ускорения зарядки. Чтобы на уровне рук висело какое-нибудь корыто, ты в него ракету плюх, оно само вжух и ракета в трубе. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Усложнение и утяжеление конструкции, рост габаритов. Снижение надëжности и головняк с ремонтом всего этого. Корыто это будет палиться реактивными двигателями, тащемта.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Полимерные материалы на открытых площадках?! Серьёзно?!

Ну и товар штучный. Дорогих клиентов поштучно отоваривают. Также поштучно можно пополнять пакет. А с пакетным заряжанием перезарядка только полным пакетом.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Полимер боится уф. Для долго хранения деревянного ящика хватит. Зато преимуществ дофига. 

- быстрая перезрядка силами экипажа (меньше людей, выше скорость.

- удобная и более легкая логистика (сколько деревянные ящики занимают места и весят?)

- возможность использования старых запасов - ручная перезарядка без простоя машины (второй контейнер лежит на земле)

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

У чехов есть своя версия "Града", они в НАТО, почему они пакеты не делают? Тупые или ленивые?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 месяцев)

У пендосов этих  всего установок 400 штук было, а у нас одних Ураганов 900, а еще 100 Смерчей, 20+Торнадо С, не считая кучи Градов и Торнадо Г.

Хотя новую установку, можно сделать и по этой схеме

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Хотя новую установку, можно сделать и по этой схеме

Тут, имхо, важно шо КБП "дыхнул перегаром" на поляну ГНПП "Сплав". Абсолютная монополия несёт риск застоя и разврата. А так посоны взбодрятся и начнут копытить тему тщательнее и интенсивнее! smile16.gif

Update. На поляну КБМ они тоже дыхнули! Халяль/кошер/православненько!

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Там такой же трешак, как и с градом

По ссылке  зарядка Панциря. При этом ТЗМ для Панциря существует. Но вот проблема - в зоне боевых действий ТЗМ, как и любую машину можно потерять. Или она может быть достаточно далеко, а вопрос жизни пусковой и экипажа может решаться минутами.  Так что за счастье иметь возможность загрузить вручную. В случае контейнера вручную сделать ничего не возможно, пусковая не сможет  выполнять задачи,  не сможет даже защитить себя.

По Граду  не обращали внимания, сколько направляющих ( выстрелов) у Града , и сколько  у машин использующих контейнер? 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Меня прикалывают такой подход. Есть град заряжается руками, стреляет как залпом, так и по одному. Есть контейнер, он стреляет пакетом, неперезаряжается и только большого размера. Это догма и не обсуждается. 

Вопрос: что мешает совместить достоинства одних и других? Подсказка. Если уперлись в слово контейнер (уберсложнаяидорогаяштука), то представьте себе пакет града, который машина легко скидывает на землю и сама поднимает себе на пусклвую учтановку. 

Претензии выше, что мол разобьет не принимаются. Во первых все ремонтируется, во вторых сомневаюсь, что машина переживет больше 50 раз перезарядку. Хорошо 100 раз. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Если Вы по-прикалыватся , то годно.  Извините, не понял сразу. Думал предметно обсудить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

В контейнерах "пакетное" заряжание. Т.е. целиком весь контейнер. А если пытаться скрестить ежа и ужа, то получится и хуже, и дороже чем оба прототипа (условно "Град" и условно MLRS/Химера). У пиндосни, имхо, ставилась задача обеспечения максимально удобной/быстрой доставки по морю и воздуху. Задача длительного хранения на открытых площадках (в сугробах зимой и под палящим солнцем летом с проливными дождями осенью-весной) не ставилась в принципе. Как показала СВО, "Цена имеет значение"© и "Бог  любит большие батальоны/залпы!"© Пиндосня и их шавки думали что запинают любого точечными ударами. Фронт в 1000 км оказался потрясением для "западной концепции" ведения современных и будущих войн. Они полностью обосрались экономически (!!! расходы запредельны для всего объединённого Запада и это против ЧАСТИ (от трети до половины) ВС РФ) и военно-технически (оборонная промышленность не в состоянии "разогнать" объёмы производства, а по некоторым позициям типа танков, обещает "отклик" через 2 года при условии авансирования сейчас (с твёрдыми гарантиями заказов потом).

Ну что Вы докопались до "Града"? Град это великолепная машинка для "тотальной" войны с дешёвыми снарядами и колоссальной массой и численностью залпа (как отдельной БМ, так и батареи), она работает, прежде всего, в интересах мотострелковой роты-батальона (полк-бригада максимум) - быстро и достаточно точно и дёшево решая огневые задачи на их тактическую глубину.  Перезаряжается поштучно, силами расчёта и приданных сил (имхо, пехотный командир всегда поможет, при малейшей возможности). На более высоких уровнях у нас работают Ураганы со Смерчами и Искандерами - они стреляют гораздо реже и боеприпасы у них дороже.  "Химера"/MLRS/ATACMS у пиндосни это "универсальный" инструмент на все тактические уровни (от мотопехотной роты до уровня ТВД), запиленный, прежде всего для "экспедиционных" операций. Ну и как любой универсальный инструмент, он дорогой и туповатый в каждом отдельном случае применения. Заигрались пиндосы в унификацию. Следствие запредельной дороговизны - редкие залпы ограниченным количеством ракет/снарядов, которые ПВО/ПРО  с высокой эффективностью перехватывает и "облом" заявок своих пехотных командиров на низовом уровне.

Возвращаясь в "Клевку" - нашиша ему "пакетная" перезарядка если он, в основном, будет обслуживать клиентов поштучно (индивидуально)?

Имхо, ПУ "Клевка" пустила ракету (две ,три) и не дожидаясь благодарностей от клиентов (пока ракеты ишшо в полёте) свалила на перезарядку.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Всё точно. Или малое количество для высокоточного удара с дальнего расстояния - это контейнер. Или пакет для массированного удара  по площадной цели с досягаемой для всей артиллерии расстояния. Это вообще разное назначение оружия.  Мало , но точно и далеко, или близко , приблизительно, но массировано Причем Град зародился когда высокоточки не было, и сейчас ему контейнер ставить - что автомат заряжания для мортиры. Не говоря о том, что с ним делать , если какой шланг крана  для заряжания перебьёт осколком.  Если посмотреть  натовские РСЗО для массированных ударов, то там всё как у Града- никаких контейнеров, большое количество выстрелов в пакете. Эта концепция в современных войнах уходящая.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Эта концепция в современных войнах уходящая.

Ну как сказать...

Реалии современной войны - стая полуобученных гоблинов на чём попало или даже пешком, которая внезапно выбегает из лесопосадки "под носом" у наших обороняющихся войск. И, главное, есть такая штука "полётное время" снаряда - поэтому "свои" средства (своя артиллерия пехотного командира, находящаяся в непосредственной близости и прямом подчинении) - бесценны! Артиллерия (ствольная, миномёты, РСЗО) с небольшой дальностью стрельбы и дешёвыми снарядами позволяет "на низовом уровне"  утопить в крови противника на ЛБС.

Запад слишком увлёкся  "рекордными" характеристиками. Любой "рекорд", как правило, приводит к астрономической цене и ухудшению "второстепенных" характеристик. У тех же М777 настрел до отказа/капремонта всего несколько сот выстрелов (няз, меньше 1000, по факту, до 800).

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Количество наступающих в этой войне резко снижается, ходят минимальным количеством, ударные кулаки формировать не получается.  В общем это заслуга РСЗО в не малой степени. Скажу аккуратней-  площадные РСЗО достигли пика своего развития. Хотя сохранятся в войсках и играть свою роль ещё будут.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

На небольших дальностях, няп, минимальный размер цели для РСЗО порядка 200х200м - аккурат мотопехотная рота в районе сосредоточения или в "Отаке". Быстро, дёшево и сердито эта цель перерабатывается в навоз с нужной степенью эффективности.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Поэтому и ходят в атаку по 10-15 человек на укреп, где так же сидят 10-15. А БМ выпускает, бывает по пол пакета, а то и штук пять ракет. Возможно , это связано с возможностью быстрого прилёта ответа. Но батареями по 4 машины, как это полагалось при постановке на вооружение, уже не стреляют и даже не ездят.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Люди "от сохи" отдают себе отчёт что и почему они делают.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Безусловно. Такая тактика сложилась в сегодняшних условиях не просто так.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Ещё не "допилили" - пилят и далее. :)

Сейчас пилят Клевок-ДП - это тема с ПВРД на первой ступени и (при почти той же массе ТПК) дальности в 200км и БЧ на 20кг больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

По сути, вы говорите о "второй" модификации изделия. Это нормально, даже великий АК обр. 1947 года, скоро стал АКМ. smile10.gif "Кастрюллеры" КБП с нашими вояками нащупывают, с помощью "натурных экспериментов на био объектах", максимально годную нишу для нового класса изделий, с прицелом на экспортный потенциал, конечно.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(1 год 5 месяцев)

Пишут что на укре некоторые или не некоторые проблемы из-за зоопарка вооружения из разных стран.

У нас тоже постоянно какие то обновки...не станет ли это проблемой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 9 месяцев)

Потенциально - конечно может быть.

Но. Наш ВПК производит для одного заказчика и в рамках в целом единой концепции ведения БД. Т.е. это не просто изделие, а целый пласт оргмероприятий по привязке к штату, организации снабжения, ремонта, обучения, совместного применения с другими изделиями в разных сценариях.

У всук же сборная солянка от разных армий, школ, концепций ведения БД. Ну и в любом случае НАТовская техника не готовилась к широкомасштабным сухопутным боевым действиям с равным противником.

Поэтому, все же, у нас нормальная "болезнь роста", а там - именно бардак.

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 7 месяцев)

Чем торнадо-с не устраивало? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Ленс12
Ленс12(1 год 5 месяцев)

Может тем что оно от конкурирующей конторы? Хоть они и рядом, но Сплав не КБП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (метатель кала) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Почему/зачем при наличии ГАЗ поддерживается линия Ульяновского завода?

Аватар пользователя Ленс12
Ленс12(1 год 5 месяцев)

Кто из двоих, перечисленных мною, производит такое убожество что и УАЗ? Кого держат на искусственном дыхании?

Комментарий администрации:  
*** отключен (метатель кала) ***

Страницы