Поляки жалеют о том что в свое время не получили План Маршалла из-за решения Сталина

Аватар пользователя Pepenez

Тут недавно Владимир Владимирович указал полякам на то что их западные земли являются послевоенным подарком им от имени Сталина и СССР, поляки попытались родить ответ и как обычно это получились мрии. Сегодня на их портале вышла статья, в своем довольно кривом и быстром переводе сообществу Афтершока и представляю. Вот так они думают.

Польша потеряла миллиарды долларов из-за решения Сталина. Даже Берут был возмущен

Были огромные суммы для распределения. Власти Варшавы с радостью приняли предложение присоединиться к Плану Маршалла. Между тем Сталин сказал категорически нет. Сколько мы на этом потеряли?

5 июня 1947 года новый государственный секретарь США генерал Джордж Маршалл выступил с речью в связи с присуждением ему почетной докторской степени Гарвардского университета. Именно тогда он впервые объявил, что Соединенные Штаты готовы сделать практически все, чтобы поставить европейскую экономику на ноги.

Европейская экономика на краю пропасти

Заявление главы американской дипломатии было встречено с большим энтузиазмом со стороны лидеров разрушенного континента. Впрочем, удивляться нечего. Через два года после окончания войны Европа все еще находилась в руинах.

Конфликт, продолжавшийся почти шесть лет, поставил крупнейшие страны на грань банкротства. Из-за отсутствия необходимых девизов рухнула международная торговля, а бушующая инфляция устроила бессонницу экономистам.

Конечно, больше всего на этом страдали простые граждане. Даже англичане, чья родина никогда не попадала под немецкую оккупацию, по-прежнему были обречены на карточную систему. Что еще хуже, наличие карточек вовсе не гарантировало получение выделенных товаров и продуктов питания. К западу от Эльбы все большую популярность набирали коммунистические партии. Это, в свою очередь, вызывало беспокойство в Соединенных Штатах, где, наконец, была замечена угроза, исходящая от Советского Союза.

Взять американские миллиарды

Нужен был план, который выведет Европу из послевоенного маразма. Однако, как подчеркивает Бенн Стейл в книге " План Маршалла. Поставить мир на ноги", 5 июня 1947 года генерал:

он дал лишь смутное представление о том, как должна выглядеть эта программа. ( ... ) Он закончил [речь] импровизацией, подчеркнув свою веру в то, что будущее всего мира зависит от "правильной оценки" того, что Соединенные Штаты должны сделать для восстановления Европы, и добавив, что эта оценка должна быть сделана без эмоций, предрассудков и не под влиянием момента.

Подробности должны быть установлены в последующие месяцы. В любом случае Маршалл дал понять, что американская помощь будет направлена всем заинтересованным сторонам – в том числе странам, находящимся в советской сфере влияния.

Реакция Москвы была подозрительной  Однако Иосиф Сталин и его министр иностранных дел Вячеслав Молотов решили принять игру притворства. Они выразили предварительную заинтересованность в переговорах с представителями Франции и Великобритании о разработке совместной позиции. В конце концов, переговоры не дали никаких результатов, но, как пишет Бенн Стейл в своей книге:

Молотов также поручил советским послам в Варшаве, Праге и Белграде предложить хозяевам "обеспечить свое участие в разработке экономических мер и выдвинуть свои собственные требования".

Сталин говорит нет!

К удивлению Кремля, польский посол в Москве Мариан Нашковский заявил с обезоруживающей искренностью, что наше "правительство чрезвычайно заинтересовано в актуальном обсуждении плана помощи и готово принять участие в обмене мнениями по этому вопросу". Такой же энтузиазм проявили и чехи.

12 июля 1947 года в Париже была созвана встреча, на которую были приглашены все заинтересованные стороны.  Власти Варшавы и Праги 7 июля подтвердили отправку делегатов на Сену. Однако у Сталина были совсем другие планы.

На следующий день Радио Москвы-конечно, без консультаций с заинтересованными-сообщило, что польская сторона все же отказывается от участия в конференции. Болеслав Берут был потрясен. В "Плане Маршалла" говорится, что:

В шесть часов вечера "очень взволнованный" Берут вызвал советского посла и "обратил внимание советского правительства на тот факт, что польское правительство еще не приняло решения по этому вопросу" и что "такие сообщения ставят руководство Польской рабочей партии в очень трудное положение в глазах партнеров из демократического блока [т. е. Восточного]" . Все напрасно.

Красный царь ясно дал понять. Ни одно из государств Восточного блока не имело права воспользоваться предложением гнилых капиталистов из-за океана. В этой ситуации 9 июля власти Варшавы официально отказались от участия в предстоящей конференции. Через два дня то же самое должны были сделать наши южные соседи. Тогдашний чехословацкий министр иностранных дел Ян Масарик в кругу ближайших друзей с горечью заявил, что ехал в Москву министром независимого государства, а вернулся советским слугой.

Сколько Польша могла получить от плана Маршалла?

Так закончились польские мечты о долларах из плана Маршалла. А было о чем мечтать! В общей сложности в период с 1948 по 1952 год американцы закачали в европейскую экономику более 13 миллиардов долларов, что с учетом инфляции составило более 130 миллиардов нынешних долларов. Если эта сумма вас не впечатляет, то Бенн Стейл предлагает в своей книге интригующую интерпретацию:

Однако, если пересчитать эту помощь пропорционально ВВП США (1,1 процента) с 2012 по 2016 год, она составит более 800 миллиардов долларов. Общее число было бы еще выше, если бы добавить к нему ценность военной поддержки и другой, не входящей в план Маршалла.

На какую часть средств мы могли рассчитывать? Трудно однозначно ответить на этот вопрос. Некоторые представления дает масштаб помощи, которую польская сторона получила в рамках финансируемой в основном американцами UNRRA-администрации Организации Объединенных Наций по оказанию помощи и восстановлению.

В 1945-1947 годах на Вислу были отправлены товары на сумму около 480 миллионов долларов (при пересчете на 6,5 миллиарда нынешних долларов). Мы были крупнейшим бенефициаром оэнцетовской программы помощи и восстановления в Европе (только в Китай ушло несколько десятков миллионов долларов). Таким образом, можно предположить, что польский план Маршалла, вероятно, мог рассчитывать на более миллиарда долларов в то время. Тем более что американцы очень заботились о нашем угле.

20 долларов за тонну

Следует помнить, что в первые послевоенные годы уголь действительно был "черным золотом", из которого производилось до 80 процентов. энергия, столь необходимая для восстановления промышленности. На европейских рынках тонна угля стоила около 20 долларов. Польша, тем временем, уже в 1947 г. экспортировала в основном в СССР и другие страны Восточного блока почти 25 млн тонн ценного сырья.

Если бы польский уголь после войны попал на Запад, мы бы заработали на этом миллиарды долларов.

Конечно, мы не заработали на этом 500 миллиардов долларов (после пересчета почти 6 миллиардов банкнот с Джорджем Вашингтоном). Уголь поступает покупателям по очень заниженным ценам.

Советский Союз заплатил за него эквивалент всего ... 1,25 доллара. Уже эта ставка дает хорошее представление о том, сколько мы могли бы заработать только на экспорте угля, если бы наша экономика после войны открылась для западных рынков. К сожалению, в то время, когда Запад был готов платить за наше сырье, польская сторона была вынуждена отправлять его за бесценок на Восток.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В общем такой у них взгляд на события той эпохи. Если бы американцы дали им денег то они бы ух!! и еще рынки открыли. А то что под боком Германия, у которой свой уголь есть и которой его тоже нужно куда-то девать, об этом забыто. Ну и СССР лягают. Я когда-то читал сколько помощи Польше было оказано Россией после войны, там я думаю суммы вполне сопоставимые с этим планом, но Россия их отдала от себя, еще сама только что начав восстанавливаться, а США от щедрот господских отжалели, оставшись самой жирной страной, как они того и хотели. И еще доллар стал мировой валютой. В общем, поляки как они есть.

Комментарий редакции раздела Темная Армия

Дотянулся проклятый Сталин, и полякам всю малину испортил.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Мечты, что у поляков, что у хохлов одни и те же - чтобы кто-нибудь дал (и продолжал давать) денег. Чрезвычайно развита фантазия, за что им должны, обязаны дать. 

Нет, чтобы сжав зубы, строить страну на свои и своим трудом. Зачем? Должны дать! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 5 месяцев)

Нет, чтобы сжав зубы, строить страну на свои и своим трудом. Зачем? Должны дать! 

Ну что Вы? Они же паны... Требуют услужения и послушания) 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 11 месяцев)

Значит "план Путина" им в помощь! smile1.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 4 месяца)

В общем-то украинцы ментально и есть поляки. :)

Просто одни были шляхтой, а другие - рабами. По поводу того, кому лучше пановать есть разногласия, а ментально и вообще - одиннарот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

Нет, чтобы сжав зубы, строить страну на свои и своим трудом. Зачем? Должны дать! 

так им дали... 1 августа 1944... дали столько западной помощи, что они унести не смогли... просят повторить....

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

поляки и чехи проиграли ту войну. и пусть скажут спасибо, что в их экономику потом усердно вкладывался СССР, делая из них и из прибалтийских республик - витрину коммунизма.

в следующий раз надо запомнить, чем они нам за добро отплачивают и просто раздать население в слуги для жителей России: чехов - татарам, а поляков - республикам Кавказа.

заслужили

Аватар пользователя andelc
andelc(7 лет 10 месяцев)

А москвичам, башкирам и казахам кого? 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

А москвичам, башкирам и казахам кого? 

москвичи себе и так купят, с башкирами татары поделятся. А казахи сами рабы западного капитала, рабам рабов не положено...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

В содружестве с СССР, Польша могла бы не пострадать в ВМВ. Но она отдалась англичанам, а те ради спасения английской шкурки, кинули Польшу. Не надо было копить военщину на востоке страны и угрожать Советскому Союзу. Вот Гитлер и воспользовался, да и покрыл Польшу как бык овцу.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 9 месяцев)

Польша вместе с Гитлером собиралась напасть на СССР. Но между собой что-то не поделили и он сначала напал на нее.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ну Польша же ж - Старший Брат! И то сказать, у немчиков до начала 30-х вся армия была сто тыщ.

А Адик сам хотел быть старшеньким, не поняли фрицы польских хотелок ...

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
хрен с ними, с этими поляками
как там на погранпереходе дела?
фуры оттуда больше не прутся?
тысячами в день
и ЖД вагоны
логистические склады пустуют?

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 9 месяцев)

Нормально дела. Работает так называемая перегрузка - товары с белорусских фур в определенных властью пунктах перегружаются на польские и едут дальше на запад. Аналогично западные товары едут к нам. Ибо действует запрет на проезд международных фур в обе стороны. За железную дорогу не скажу, не знаю

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 11 месяцев)

Мало ли что Польша собиралась? Для Гитлера славяне были унтерменшами.

Курицу не спрашивают, хочет ли она пойти в бульон или против медведя.

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 4 месяца)

Но между собой что-то не поделили

Давным-давно читал на Переводике перевод польских предвоенных газет, жаль не сохранил ссылки... Обсуждались претензии со стороны Германии по притеснениям этнических немцев в Польше. Уж не знаю, насколько там чернушные или нет были те газеты, но в целом тон был крайне наглым и издевательским, в том духе, что немцы совсем обнаглели, открывают рот на гордых поляков и пора им пойти, по щам надавать.

Потому чего именно они там не поделили, примерно понятно - поляки немцев расценивали как проигравших в Первой Мировой неудачников, коих можно и нужно использовать как оружие против большевиков. Примерно также, как сейчас условно-коллективный Запад хохлов расценивает.

Насколько понимаю тот период истории, тогда в Европе крутыми и продвинутыми считались французы и то, что Гитлер вдруг внезапно полевропы захватил молниеносно, выглядело странным казусом для всех обывателей. Примерно как сейчас провал всяких Леопардов и Бредлеев в укронаступе с обнаружением, что у русских ракеты не кончаются. Вроде факт, но как так получилось и почему - абсолютно неясно.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 4 месяца)

Так известно что - Украину. Немцы посчитали что полякам хватит Белоруссии. 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Пилсудский помер а наследники решили лечь под великов и выкатили немцам возросшие хотелки и начали погромы немцев в Польше у Гитлера не осталось выбора кроме как война 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

Их еще и французы кинули.Причем побольше чем англичане. И так было много раз.Поляки если бы поумнели ненавидели бы Францию, а не Россию.

А делили Польшу в основном немцы. И в первом разделе тоже.

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 10 месяцев)

Сейчас близко к тексту не помню, но печатались архивы предвоенных лет на тему эскалации военных действий, подготовки к войне Германии, Англии, Австрии, а так же NSDAP и Гитлера в частности. Так вот там ОСНОВНЫМ провокатором была ... Польша.  Именно Польша приложила громадные усилия, чтобы этой войне быть.   По указке опять же англосаксов, но и в силу собственной чвано-долбоизбранности шляхты. А кто ж в Польше  не шляхтич?  

Аватар пользователя Серенький
Серенький(2 года 5 месяцев)
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

... подготовки к войне Германии, Англии, Австрии, а так же NSDAP и Гитлера в частности. Так вот там ОСНОВНЫМ провокатором была ... Польша.  Именно Польша приложила громадные усилия...

Вот это меня тоже теперь прикалывает: как вторая мировая начиналась – это мы помним!

... А вот когда речь об украинском конфликте заходит – как ножницами нам кусок вырезали.

Когда конфликт начался?

В 2014-м?!

😂😂😂

Начало Евромайдана – конец ноября 13-го.

Разгон – 30-го ноября.

А на следующий день, первого декабря 2013-го – вот такое:

Со всей уверенностью можно сказать, что сейчас разыгрывается решающая битва с европейской экспансией России – заявляет Ярослав Качиньский в интервью...

Интервью газете он давал 18 декабря, а на Майдане появился первого. Сразу после "разгона студентов", на котором, как ни странно, побили и поляков – которые "мирно стояли в сторонке, в шарфиках с надписью "POLSKA"...

Удивительная наука эта история, верно?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  в катынском вопросе надо принимать серьёзное решение... но что-то не верится в подобный поворот

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(1 год 2 недели)

Однозначно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(1 год 9 месяцев)

"Союз изгнанных" готовится к разделу Польши.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Я у них на одном портале уже полтора года отвисаю. Даже сюда совсем редко заглядываю.

Если коротко: думаю, Иосиф Виссарионович (светлая ему память!) ошибся-таки с поляками.

Не стóило им страну оставлять.

На Таймыр бы их... На Камчатку куда...

Сколько они, твари, дерьма льют на нас – пересказывать не хочется.

Извините, не сдержался.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

всех?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

До единого.

😡


Не хочу пост писать. Думал, собирался – но это откровенное "разжигание" получится.

Портал, пожалуй, самый сдержанный и консервативный.

Кратко: мы для них животные. Просто животные.

Дискуссионный вопрос – что мы за животные? Недоенные всбесившиеся коровы, крысы в углу, медведи-шатуны, лошади ездовые-тягловые...

Дискуссионный вопрос, вобщем.

Самое высокое из увиденного за всё время – "племя".

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
ай, молодца!
в 1945 за такого рода мысль, сказанную вслух, прям на тот Таймыр и уехал бы
если кто из участников той недавней еще войны не пристрелил бы 
на месте
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

в 1945 не про поляков была бы речь, а за фразу "Иосиф Виссарионович ошибся"...

до поляков там не было никакого дела

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

до поляков там не было никакого дела

Весьма было.

Им страну не "вернули", а создали заново.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

ай, молодца!

в 1945 за такого рода мысль, сказанную вслух...

Можешь глянуть мои комменты-топы.

Я самого себя год назад на Таймыр бы сослал.

Аватар пользователя Центнер
Центнер(11 месяцев 2 недели)

В 1945-46 польские боевики сжигали белорусские деревни вместе с жителями. Но ты продолжай их оправдывать.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 9 месяцев)

Ссылку на тот портал можно попросить?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Ну, в комментах сколь могу стараюсь раззомбировать, но – не волшебник.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

В комменты глянь:

https://dorzeczy.pl/swiat/463683/rosyjskie-wojsko-rosyjski-dziennikarz-zabity-na-froncie.html

Удаляют быстро.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Сорян, сюда же вклею.


No co, suki?!!

Widzę że czytacie, widzicie!

Lisicki? Ziemkiewicz? Widzicie to, klauny?!

Powiadam raz jeszcze: OBYDWOM, KURWY, PALCE MŁOTKAMI ODRĄBIEMY I DO GARDEŁ WEPCHNIEMY!!

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 7 месяцев)

...мы для них животные. Просто животные...

Наша основная проблема - подавляющее большинство не знает основ социологии. Как результат - мы не можем грамотно поставить оппонента на место. Например, достато нескольких предложений, чтобы этому польскому быдлу научно и культурно на исторических примерах пояснить, что "животные" - это как раз они. А начинать надо всегда с определений: что такое "животное"? Что такое "человек"? Сходства и принципиальные различия. Что такое "люди с животным типом строя психики"? Да, они начнут истерить и забанивать... Но, тут уж, как говорят: вызывать ненависть негодяев - долг порядочного человека. ;)

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Итак, животное рассуждает про психологии-соцологии. Услышало где-то умных слов, и теперь пытается выдать себя за человека...

Да-да, продолжай.

Мне интересно. Честное слово!

А начинать надо всегда с определений: что такое "животное"? Что такое "человек"? Сходства и принципиальные различия...

Стоп!!

Ща, за попкорном метнусь только...

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 7 месяцев)

Ну и чем вы отличаетесь от критикуемых вами поляков? Я вас животным не называл, по - моему ;)

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Ну и чем вы отличаетесь от критикуемых вами поляков?

Я их не критикую. Констатирую наблюдение.

Ничем не отличаюсь: это тебе следует понять твою исходную позицию, с которой ты дискуссию пытаешься начать.

Ты – животное. Тебе не ведомы унитаз и туалетная бумага – ты пользуешься выгребной ямой. Ты знать не знаешь, что такое "Нутелла". У тебя и Кока-Кола с бургером не настоящие...


Всё, что ты пытаешься сказать – говорит животное.

Непонятно?


Невозможно, очень-очень трудно общаться с коровой, которая считает себя человеком.

Общаться с коровой, которая понимает, что она корова – гораздо проще.

Это – про психологию.

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 7 месяцев)

Ну вот видите, можете, ведь, и объяснить. Теперь понял, спасибо :)

Кстати, мы уже на "ты"? Ах да, извините, вы же сами сказали, что от поляков не отличаетесь... :)

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 месяц)

Обезьяна в зоопарке наверняка тоже думает, что зоопарк по другую сторону её клетки. 
 

По полякам и хохлам видно, куда продвинулась поведенческая наука. Из людей реально делают каких-то нежизнеспособных дебилов. Которые радостно самоубиваются, движимые мыслью, что они сделают хуже русским.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

Какой-нибудь Бздышек из Варшавы наверное также рассуждает как вы в отношении русских. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Какой-​нибудь Бздышек из Варшавы наверное также рассуждает...

Ещё раз: полтора года, с начала СВО общаюсь с ними.

Мы – животные. И место наше – за Уралом.

И не "какой-то Бздышек", а все.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

Они и до СВО были от русских не в восторге. У меня было общение с поляком-туристом в Москве, охрененый он мужик был, правда в пивной частенько нажирался в говно. От Москвы и от русских он был в восторге, может врал. Ибо он был молодым пенсионером, работал психологом в тюрьме. У них там рано на пенсию выходят. Русский язык он знал довольно таки сносно. Собутыльником был хорошим. 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Я за это время усвоил одно: даже если (современный!) поляк общается с тобой как с равным – это никак не меняет того, чем он тебя считает.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры
не верю
что так и что все
зато, оч похоже на попытку... ну, в общем, попытку
неуклюжую
и явно неумную
и главное, оч понятно, зачем
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

не верю

Да я и не настаиваю.

оч похоже на попытку... ну, в общем, попытку

неуклюжую

и явно неумную

Считай субъективным впечатлением одного человека.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 2 недели)

Как то на Байкал приехала отдыхать польская пара пенсионеров, и после отдыха заявила хозяйке домика , который снимала, как они ненавидят русских. Зачем? И почему после оказанного гостеприимства плюнули в душу? Дикие люди, не культурное племя. (История ни разу не вымышленная.)

Страницы