"Тут слышал у нас средний класс 4%, в Китае более 30%" (Ц)

Аватар пользователя Рамзес

В обжигающей своей правдивостью заметке отпуска (ту заметку даже комментировать нет смысла) - в комментариях прозвучала идея, которая и вынесена в заголовок.

Где слышал, от кого слышал - не сообщается.

Тем не менее можно почитать, что пишут те, кто за слова отвечает.


Однозначного определения этого термина нет: словари и энциклопедии предлагают около десятка толкований. Большинство из них подразумевает прослойку населения между малоимущими и богатыми. Поэтому самый популярный критерий, по которому человека относят к среднему классу, — его доходы. Но сколько именно надо зарабатывать, чтобы считаться и не бедным, и не богатым, — сложный вопрос.

Ученые оперируют абстрактными фразами вроде «устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей». Чтобы понять, насколько должен быть широк этот круг, мы применили к обтекаемым формулировкам социологов и экономистов финансовую статистику.

По версии Всемирного банка

Доход. Специалисты Всемирного банка считают: главное для того, чтобы считаться средним классом, — уровень дохода. Для этого он должен в полтора раза превышать уровень бедности. В России человек считается бедным, если зарабатывает меньше прожиточного минимума — 14 375 Р в 2023 году. То есть речь идет о доходе чуть более 20 тысяч рублей на человека в месяц. Столько зарабатывают сегодня ⅔ населения России.

По версии «РИА Рейтинг»

«РИА Рейтинг», оценивая количество представителей среднего класса в России, опирается лишь на доходы населения. Средним классом признают семьи, которые могут позволить себе купить автомобиль и квартиру, соответствующую размеру семьи, а также качественный ежегодный отпуск. При этом после ежемесячных выплат по кредитам на машину и жилье для повседневных расходов у них должно оставаться не менее двух региональных прожиточных минимумов на человека.

Суммы доходов зависят от региона и от состава семьи. В большинстве регионов, чтобы считаться средним классом, одинокому человеку хватит зарплаты в 90 000 Р, двум работающим нужно иметь общий доход в 130 000—140 000 Р. Например, в Москве семье из трех человек супругам нужно зарабатывать более чем по 150 000 Р, а в Санкт-Петербурге хватит 105 000 Р на каждого.

Семья — представитель среднего класса России по классификации «РИА Рейтинг»:

  1. Имеет жилье и машину, пусть даже купленную в кредит.
  2. После всех обязательных расходов остается минимум два прожиточных минимума на каждого человека.
  3. Откладывает деньги на черный день.

В целом в России среди семей, где есть хотя бы один работающий человек, 11,5% можно отнести к среднему классу.

По версии швейцарского банка «Кредит-Суисс»

Швейцарский банк «Кредит-Суисс» ежегодно публикует доклад о благосостоянии населения разных стран. В числе прочего экономисты банка выделяют и такую прослойку населения, как средний класс, ориентируясь на доходы граждан.

Чтобы попасть в число таких людей, в России в 2021 году надо было иметь годовой доход 25 000—100 000 $⁣ (2 266 188—9 064 750 Р), это 2083—8333 $⁣ (188 819—755 366 Р) в месяц. По данным Росстата, в 2021 году у 5,7% жителей России доходы превышали 100 000 Р. Сколько соотечественников зарабатывают более 150 тысяч, Росстат не сообщает.

По расчетам «Кредит-Суисс», количество жителей России с таким уровнем сбережений — 33,1%.

По версии Сбера

Сбербанк относит к среднему классу 55% населения России. Это немного выше среднего значения за последние семь лет — 51%. Критерий — самоидентификация, когда человек сам относит себя к среднему классу. Чаще всего такие люди могут позволить себе откладывать деньги, путешествовать и ходить в рестораны.


Таким образом оценка по России колеблется от 11,5% до 2/3 населения.
Что там в Китае - науке неизвестно )))

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Престарелый Neo

В обжигающей своей правдивостью заметке отпуска...

О, а его уже выпустили? Пропустил. 

ПС. Выходит, я средний класс по всем версиям. )))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Средним классом признают семьи, которые могут позволить себе купить автомобиль и квартиру, соответствующую размеру семьи, а также качественный ежегодный отпуск

Большинство семей в России имеют свое жилье, и свой автомобиль.

Я не понял что за рассчеты были дальше. У нас есть жилье и автомобиль, зачем из наших доходов вычитать платы по кредитам, если у нас их нету?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Просто без кредита жизнь для тех "классификаторов" немыслима.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

У нас  30% работников в конверте получают. Статистика она такая статистика.

Аватар пользователя Вервик
Вервик(2 года 1 месяц)

Квартира, соответствующая размеру семьи - это очень растяжимое понятие. А также качественный отпуск. Одному качественный отпуск нужен только на Багамах, а другой и на даче прекрасно отдохнет.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Всё зависит от того, от чего считать.

Среднее число авто на душу — в Китае ниже, чем в России. Хотя Китай и старается наверстать. Но до западных стандартов ему ещё, как до Луны.

Средний пробег авто на машину. Даже в РФ он раза в 4 меньше, чем в США, и в 2, чем в Европе. А уж у Китая вообще смешные цифры. 

Среднее потребление электоэнергии на душу. Опять и снова Китай отстаёт от Европы разика в 2.

И так практически по всем пунктам. Даже по квадратным метрам торговых площадей на 1000 душ Китай в догоняющих. Ему есть куда расти.  Вот так и складывается средний класс, из среднего.))

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Всё зависит от того, от чего считать.

Вот именно! Даже британские ученые не пришли к единому мнению  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

 То есть речь идет о доходе чуть более 20 тысяч рублей на человека в месяц. Столько зарабатывают сегодня ⅔ населения России.

после этого дегенеративного бреда перестал дальше читать

40 тыс. 368 руб. составила в 2022 году медианная заработная плата

для несущих ципсошный  бред поясняю

  • Медианная заработная плата - величина среднемесячной оплаты труда относительно которой половина рабочих мест имеет уровень оплаты труда ниже данной величины, а другая половина - выше данной величины.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

для несущих ципсошный  бред

Все верно! Это же версия ВБ. А он ципсоту и финансирует 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

И в чём противоречие?

50% зарабатывают больше 40 тысяч

33% зарабатывают меньше 20 тысяч

17% зарабатывают от 20 до 40 тысяч.

Что не так?

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 11 месяцев)

2/3 это 66,3 процента 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

А может - 66.6 % ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Ну. Если 33% зарабатывают меньше 20 тысяч, значит 66% зарабатывают больше.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Есть единое мнение: оно же моё, оно же единственно правильное... - если чтото сравниваешь, сравнивай по одинаковым критериям. smile29.gif

Если в двух или более странах различные методики оценки явления, то сравнение их результатов - ни о чем. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Наиболее объективным является не доход, а потребление энергии (всех видов) на душу населения.

В России и Европе потребление примерно на одном уровне (с учетом климата средний европеец живет лучше), США – на треть богаче. Китай – на треть беднее.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Средний пробег авто на машину

Это как?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Это ошибся. Перелёт.))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

ВВП на душу населения в Китае сильно ниже чем в России. Почти вдвое. Зарплаты тоже, но там трудно считать, потому что у них вообще нету понятия средних зарплат. Вместо них наши либерастические брехуны выдают средние зарплаты по ггоскорпорациям в крупных городах. Ну это типа среднюю считать по Роснефти, Газпрому, Уралмашу и т д.

ПРи этом есть прекрасное определение среднего класса от Хилари Клинтон - Средний класс это тот, кто может себе позволить купить мебель в Икее и сводить своих детей в макдональдс. То есть в России это все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Средний пробег авто на машину. Даже в РФ он раза в 4 меньше, чем в США, и в 2, чем в Европе. А уж у Китая вообще смешные цифры. 

Это вы про что? В Европе на старой машине далеко не уедешь, приходится постоянно их менять, особенно тем, кто живёт в городах. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

В США одно авто в год пробегает в среднем 50+ тыщщ. В Европе больше 20. В России чуть больше 10к на машину в год. 

Аватар пользователя Злой Цветовод

В США общественный транспорт не развит как у нас.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Причина не в этом. Неразвитость общественного транспорта в США это лишь следствие. Начертите на бумаге штук 50 параллельных линий, а перпендикулярно им ещё 50. Первое — это номерные стрит, вторые — номерные авеню. Получите примерную схему расселения американцев в "одноэтажной Америке". А теперь попробуйте организовать движение автобусов так, чтобы в ограниченный срок всех собрать и из этого мелкого района отвезти на работу километров этак за 50-100 от дома.  Вы быстро придёте к выводу, что никакой общественный транспорт с такой задачей не справится. Поэтому его там и нет. Поэтому вся Америка наматывает километры.  Потому что живёт слишком не компактно.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

В Германии не заморачиваются, а относят к среднему классу всех, у кого от 50% до 150% медианного дохода.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Если по доходам, то средним классом будут все, кто выше порога бедности (14 375 руб на душу населения) и ниже "богатеев" (здесь мутно. Кому-то и кобыла невеста).

А если исходить из классического определения, то средний класс – это группа граждан с устойчивым доходом, достаточным для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Класическое определение; __ Богат не тот у кого много, а тот кому хватает

У кго то уже есть машина, кому то нахрен не нужна, а у кого то Бугатти не того года выпуска, бедняга мучается

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

То, что определение среднего класса у каждого определяющего свое - это верно. И представления обывателей тоже сильно разнятся, особенно если по разным регионам.

Но вот записывать в средний класс российскую семью, отец, мать и ребенок, особенно в крупном городе, с доходом на всю семью 60 тысяч в месяц - ну это перебор по любой классификации. Это отчаянная беднота.

Сбербанк относит к среднему классу 55% населения России.  Критерий — самоидентификация, когда человек сам относит себя к среднему классу. Чаще всего такие люди могут позволить себе откладывать деньги, путешествовать и ходить в рестораны.

Сберовское определение - эта пять! Особенно "чаще всего" - это очень научно и четко.

Откладывать деньги, путешествовать и ходить в ресторан - ну, например, отложил 5-тысячную купюру на "черный день", пропутешествовал на электричке на дачу к знакомым и съел чизбургер в ресторане "вкусно и точка" - чем не средний класс!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Может у человека такие представления о прекрасном? Знаю массу народу, которые из родного города носу не казали (бургерных там не открыли), живут в мамкиной хате, даже жениться/замуж не стали. И при этом считают себя вполне обеспеченными.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Большинство в рестораны не ходит. Чисто с технической стороны большинство ресторанами не обеспечено. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Я вот обеспечен ресторанами, но не хожу. Хотя доход несколько повыше и медианного, и среднего.

Не люблю публичное поглощение пищи. Да и сам готовлю неплохо, по крайней мере, близкие так говорят, может из лести. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

И это тоже.

Большинству рестораны не по карману -  это тоже.

Но я том, что пожелает население питаться в ресторанах - ресторанам придется вырасти числом в десятки раз.

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Большинству рестораны не по карману...

Шта??? Или вы имели ввиду ежедневные походы в ресторан?

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Шта - не шта, но что за средний класс говорить, если он в неделю разок-другой, хотя бы, в ресторане не отужинает.

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Ну раз в неделю. Шо, 5000 рублей большинство не может выделить в месяц на развлечения?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

5000 рублей - это каждую неделю ходить в ресторан? 

Это и для одного раза в месяц крайне недостаточно, если идти хотя бы вдвоем.

Эти деньги можно потратить, например, на 1-2 концерта любимого исполнителя, или любимой группы. Удовольствия уж всяко больше, чем от ресторана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

1200-1300 чек на человека в среднем ресторане, если речь не о Нерезиновке с Питером. Без бухла, разумеется - я вообще не понимаю людей, заказывающих алкоголь в ресторанах, если речь не о праздниках, а просто посидеть.

Как раз пару недель назад в «Квели» (Чебоксары) сидели с женой, 2500 вышло без чаевых. Пока что более вкусно в России удалось покушать только один раз, в китайском ресторанчике Благовещенска лет 15 назад.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Я вот обеспечен ресторанами, но не хожу. Хотя доход несколько повыше и медианного, и среднего.

Вы, батенька, или больной, или редкая сволочь 
***так в народе говорят о тех, кто не пьет и по ресторанам не ходит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Предоставляю Вам возможность для сохранения "правильной" статистики, посещать рестораны в два раза чаще. За меня. Ну, за ваши деньги, разумеется. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Средний класс, особливо с семейством, такое точно не потянет. Разве Сбер безпроцентный кредит выдаст с отсрочкой первого платежа лет на 15)

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Вот искренне не понимаю смысла ходить в рестораны. Выпивка, точно такая же, точнее, лучше, потому что надежнее в смысле подмены или контрафакта, но раз в пять дешевле, есть в магазине. Все продукты - тоже. Откуда я знаю, не рукой ли подбирал упавший на пол стейк официант, и не плюнул ли он в салат? Я точно не получу локтем от подгулявшего черноватого тожероссиянина в этом же зале? Мне точно доставляет удовольствие смотреть в подобострастные глаза официанта, за которыми только одно - сколько оставит на чай? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 7 месяцев)

Прям мое почтение, я вот такой представитель отчаянной бедноты среднего класса. Работаю на полторы ставки в системе высшего образования, катаюсь на электричках, на купленном вскладчину с батей китайском авто (у меня квартира и нет гаража, а у него гараж, а машина без гаража - деньги на ветер), и походом в ресторан на тыщщу горжусь, как большой тратой. Зато ни в чем себе не отказываю, благодаря авито и наигравшимся дурачкам (3д принтер за 8 косарей, рабочий ноут за 2 косаря, RTX3070 за 19...)

Ах, да. Отпуск - то в Киров, то в Пермь, то в Мурманск, то в Тверь в самую дешманскую гостиницу тупо по городу недельку побродить.

В 36 лет ни разу не выезжал заграницу (кроме Б\У в 2012), да теперь и не собираюсь, потому, что понимаю риск оказаться в жопе мира в условиях ядерной войны.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Далеко не все на Западе могут себе это позволить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Чизбургер в Макдональдсе? 

Это Вы какой-то топорной пропаганды переслушали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Все перечисленное в сумме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Понял, что я был срединим классом до женитьбы, а после скатился в отчаянную бедноту.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Надо было жену из высшего класса брать 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Олешенька
Олешенька(1 год 5 месяцев)

Китай беднее нас в 1,5 раза по ППС на душу, ппс не идеальный показатель так как по нищей Литве там показатель 50 тысяч $, что совершенно правдиво, но с Китаем это наверно правда, достаточно посмотреть видео даже   с Шанхая куча мопедов  и прочего транспорта у людей вместо авто, и это не восточный колорит, в Японии такого не увидем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (низкопробная политота) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

В шанхае жилье в пересчете на среднюю зарплату в 10 раз дороже чем у нас. Это писец полный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Все ооооочень относительно. При относительно одинаковой зарплате 15 лет назад и сейчас с учетом индексации, сейчас есть семья с 2мя машинами 3мя квартирами и дачей, тогда была одна квартира, и общ. транспорт, а траты на хозяйство не сравнить. Раньше по кабакам 2 раза в неделю, сейчас на это нет денег и на продуктах экономим. Вопрос больше в потребностях, чем в зарплате. 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Мой опыт полувековой опыт проживания во всех трёх классах, позволяет на сегодня констатировать следующие оценки совокупной принадлежности к "золотой середине"

1.Германия 10%   45%   45%

2.Польша    15%   35%   50%

3.Россия      20%   20%   60%

4.Беларусь  10%   35%   55%

Так что ведомство Грефа лукаво, как и весь фининтерн. За Китай не скажу, не видел своим глазом.

Имхо, если семья из 3х человек не может позволить себе уверенное планирование проживания с плечом на 3 года вперёд - это не есть "уверенность в завтрашнем дне".

Такого населения(по моей шкале) у стран соседей не менее 50%.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(9 лет 2 месяца)

Планирование это вопрос дисциплины, а не доходов. Удивляет, что некоторые коллеги живут от зарплаты до зарплаты даже без семьи.

Страницы