Кстати, раз уж зашел разговор за артиллерию и снаряды, то таки сразу уж прокомментируем новость про "страшные кассетные снаряды" к 155мм, которые США, вот-вот, дадут пятачкам, ну и, понятно, наступит для 🐖 перемога, а также у нас наступит полный 3.14159здец и поражение (если верить "нашим" военкiрам и военблохiрам).
Ну так вот - кассетные боеприпасы обе стороны применяют активно с самого 24.02.22, если не ранее. Мы, например, используем и разовые бомбовые авиационные кассеты с разными оснащениями. Есть и управляемые планирующие (УПАБ) кассетные с "умными" противотанковыми самоприцеливающимися боевыми элементами. СПБЭ - это такие штуки, которые по спирали на парашютике планируют, обнаружив бронецель, поражают ее зарядом "ударного ядра" - разновидность кумулятивного заряда, используемая обычно в противокрышных боеприпасах, включая мины, и в противобортовых минах. И крылатые ракеты любого базирования бывают в кассетных оснащениях, причем разных, и квазибаллистический "Искандер-М" 9М723-1, например, имеет и разные кассетные БЧ, в том числе и СНБЭ - самонаводящиеся боевые элементы, используемые по скоплениям танков. Эти от СПБЭ отличаются тем, шо не планируют по спирали на парашютике, а спускаются к цели на крылышках, планируя, и поражая кумулятивным зарядом в крышу. Короче, это нечто вроде маленькой корректируемой бомбы, только из кассеты.
И артиллерийские кассетные снаряды существуют в разных кассетных оснащениях, и, самое главное, кассетные БЧ РСЗО, с любыми оснащениями кассетного типа, от мин, осколочных, кумулятивно-осколочных, зажигательных и объемно-детонирующих боевых элементов, до тех же СПБЭ и СНБЭ. Разве что для танков и БМП нет таких боеприпасов, да и про кассетные БЧ ПТУР никто пока не слышал. 😁 Да-да, кассетные БЧ для минометов тоже есть - для 240мм так точно, и не одна даже.
Есть они и у пятачков, хотя таким разнообразием и не пахнет, ведь при СССР не все из вышеперечисленного было. Запрещенные кашрутом нам в пищу, в свое время, в отличие от нас, от американцев, от китайцев и прочих серьезных ребят, подписали, вместе с европейскими поцами, и ратифицировали, конвенцию об уничтожении кассетных боеприпасов. Но не выполнили ее, потому шо "грощiв немаэ", Запад их давал под это неохотно, понимая, шо все равно разворуют. Ну а там, как говорится, наступил 2014г., "Путiн напав" (предварительно устроив пятачкам Майдаун, ясное дело). Как и с минами противопехотными вышло, кстати, тоже - один в один.
Ну так вот, советские кассетные БЧ, например, к "Смерчу" и "Урагану", или к ствольной артиллерии, они, очевидно, уже проукраинили, или мы им помогли, или в боях потратили, в основном. Вот и клянчат у НАТО. К тому же, им уже поставлялись такие оснащения, например, для РСЗО MLRS/HIMARS у них есть корректируемая ракета М30 из серии GMLRS, с КОБЭ - кумулятивно-осколочными боевыми элементами.
Просто для 155мм артиллерии конкретно американцы им таких снарядов жалели, но, раз ОФС и УАС уже давать в нужных количествах просто неоткуда даже им (раз клянчат то в Хужекорее, то в Израиле свои же старые боеприпасы), иначе совсем уже НЗ пойдет в расход - то решили дать кассетные снаряды тоже. Никаких 3 млн. выстрелов этого типа, конечно, у США тоже нет. В общем, не надо читать "наших" икспёртов по всему. 😉 Читайте наш канал😁
P.S. Просто перечислим типы кассетных выстрелов только для "Мсты" - выстрелы 3ВО28, 3ВО29, 3ВО30 (с дальнобойным, полным и уменьшенным зарядами) с кассетным снарядом 3-О-23 с кумулятивно-осколочными боевыми элементами.
выстрелы 3ВО13, 3ВО14 (с полным и уменьшенным зарядами) с кассетным снарядом 3-О-13 с осколочными боевыми элементами, также есть выстрел с вышеописанными СПБЭ. Есть и выстрелы с кассетой датчиков обнаружения. Точно такие же выстрелы есть и для "Геноцида", и не только для него. В общем, ничего нового.
Комментарии
+1
Точка-У с кассетной боеголовкой украинцами применялась постоянно. Пока, видимо, не кончились...
.. Вот просится кассета по завалам типа Львовского училища..
Лучше 2!!! одна зажигательная.
Среди разбирающих завалы куча гражданских.
Эти гражданские добровольцы\волонтеры порой хуже самого лютого нацбата. Там в мозгах такой психоз гуляет мама не горюй. Исключая пожарников и медиков скорой помощи.
Как их исключишь то?
насрать на них в общем-то
Все на военном объекте законная цель
Спасибо за разъяснения
Всё несколько хуже, чем кажется на первый взгляд.
Проблема первая: попытки запретить кассетные боеприпасы не на ровном месте возникли, и дело тут не в их эффективности и потому "бесчеловечности". Проблема в том, что суббоеприпасы имеют свойство иногда не срабатывать. После чего ведут себя совершенно непредсказуемо- одни можно пинать, другие срабатывают от малейшего смещения. То есть они представляют серьёзнейшую угрозу для мирного населения, причём растянутую на годы. А очищать местность от таких предметов намного сложнее, чем от классических артснарядов.
Причём американцы с высочайшей вероятностью будут передавать именно то старьё, которое и создало кассетным боеприпасам столь нехороший имидж.
Проблема вторая- они НЕ универсальны. В отличии от классических осколочно- фугасных. Потому ими можно работать только по плановым целям. Нормальный командир скорее загрузит в БК обычные ОФ снаряды, если не будет точно знать, что их применит. А плановых целей довольно мало. Это или воинские подразделения, расположенные открыто, и при этом маломанёвренные. Или это гражданское население. И то, что кассетные боеприпасы будут применять для террористических обстрелов- вероятность практически стопроцентная. А учитывая первую проблему...
Обещали передать качественные, с отказом не более 2% (слышал по ТВ, но цифирь мог перепутать, только на слух)
Эт они для союзников озвучили.
А что будет в реальности...
няп, М482А3(?) это 88 кумулятивно-осколочных БЭ в одном 155-мм снаряде, т.е. 2% это, грубо по 2 штуки отказов на снаряд! А в MLRS в одном РС было 644 таких БЭ, т. е. 13 "плановых" отказов. В залпе "ХайМарса" (4 шт, няп) их будет уже 52!!! Т. е. небольшое минное поле. Вот такая, самка собаки, арифметика!
Абсолютно так же ведут себя вообще любые боеприпасы с ВВ внутри, без исключений.
Не совсем.
Проблема во взрывателе. Взрыватель стандартного снаряда тупо больше размером, посему надёжнее. Ибо механика и пиротехника.
Да, современные системы, "соблюдающие не букву, но дух" надёжнее и число отказов у них минимальное. Но я абсолютно не уверен в том, что американцы дадут Украине новейшие.
Тем не менее неразорвавшиеся бомбы и снаряды времен ВОВ все разминируют и разминируют. Без всяких кассет.
Ну и что?
Тут ведь не надо особо думать, тут чистая арифметика.
Предположим, что взрыватели одинаково надёжны 100 ОФ снарядов дадут 2 - 3 неразорвавшихся боеприпаса. 100 кассетных снаряда- 203 взрывоопасных предметов. При заявленной американцами надёжности в 2.3
То, что разницы ноль )
Ну да, что два, что 200, "разницы ноль".
Главное, чтобы кассиры так не думали.
Тех же не хлопнувших мин 40-50-60-82 мм будет столько, что любая кассета рядом не валялась
А сколько гильз будет валяться....
Вам не кажется, что в пылу дискуссии Вы слишком далеко от здравого смысла отошли?
Гм, неразорвавшиеся мины равны гильзам? Это вас куда-то относит течением )
Если увеличение числа взрывоопасных предметов в сто раз это ничего страшного "потому что есть неразорвавшиеся мины", то почему бы не вспомнить про загрязнение почвы гильзами?
Это где-то на уровне того, что Вас обманули на кассе в сто раз, но ничего страшного, ведь Вы вчера ручку сломали, а это тоже расходы. Логично?
Теперь новый идол --"Кацман"? Правильный военкор? Да это уже второй.
Он вообще про передовую ничего не говорит, какой он военкор?
Извините , а кто это? Что закончил, где , кем работал?
По слухам, отставной военный и тот самый БлэкШарк, чьи прогнозы Алексворд сравнивал с прогнозами Равиля вот в этой статье:
https://aftershock.news/?q=node/1223880&full
Собственно, из этих прогнозов (если Кацман это действительно БлэкШарк), можно сделать вывод, что он скорбен умом, но щедро наделён бахвальством.
Так стоп, при чём здесь прогнозы, написано конкретно о том-то, том-то, мне текст показался интересным, я его запостил, я его что ли рекламировал, в чём проблема-то?
Так к вам никаких претензий у меня и не было. А я отвечал на вопрос, "кто такой этот Кацман".
Если нетрудно , то лучше ( немного) представлять того , на кого ссылаетесь. А то полно экспертов из Львовского полтического училища,разных технических училищ и возможно из аппарата ( хозотдел там тоже есть?) МО.---в отставке
Танкист он
Насколько мне известно это скорее группа людей так или иначе связанных с военкой.
Для меня уже нет сомнений, что б/У получит все виды вооружений.
Подожду, когда ВСУ начнёт пиндосскими кассетными боеприпасами использовать.
Один пиндосский Mk 20 RocKeye II распадается на 247 ударных элементов, каждый из которых легко прошивает любой танк. Одного Mk 20 достаточно, чтобы полностью уничтожить всё движущееся и живое на площади 7.200 кв.метров, примерно, как футбольное поле.
Насквозь?
Странно, зачем тогда американцам такой мощный заряд в том же "джавелине".... Тупые наверное...
190 мм гомогенной брони по нормали. Так что насчёт "любой танк"- огромное преувеличение.
Кстати, эта кассетная бомба- свободнопадающая. Со всеми вытекающими проблемами.
И что? Вы сами смотрели этот ролик?
Намекаю: бомба свободнопадающая. На ролике самолёт пролетает непосредственно над поражаемой площадью.
Вы реально уверены, что российские средства ПВО полностью уничтожены и украинские ВВС завоевали господство в воздухе?
Нихрена себе супер оружие, а чё раньше то не дали, уже давно бы победили? Поставка кассетных говорит только об одном, об истощении запасов обычных, всё.
Хохломрии, аж сало с монитора потекло.
Легко прошивает любой танк это шиза полная.
А что не так? Танк сверху бронирован слабо, и маленький кумулятивный заряд в крышу его наверняка пробьёт. Советская армия в Великую Отечественную примерно то же делала, рассыпая ПТАБы с ИЛов. Впрочем, немцы довольно быстро научились рассредотачивать колонны, что снизило эффективность ПТАБов. Никто же не заставляет бивать танки в кучу под обстрелом подобными штуками.
То то я смотрю вторников скользит по флажкам. Сало к туфлям привязал видимо.
Скоро пиросята напалм из Вьетнамских запасов запросят в поставках, вот где настоящая опасность.
что есть, то дадут.
Ага. Как "Леопарды".
вот дебилы! ПОЛТОРА ГОДА шлют вооружений на МИЛЛИАРДЫ долларов. Собирают 13 раундов Рамштайна привлекая 50 государств. Полтора года десакрализуют одну свою вундер-вафлю за другой. А ведь можно было просто в марте 2022 года поставить Украине тысчонку Mk 20 RocKeye II и ВСУ ещё полтора года назад стояли бы в Крыму Донецке и Луганске, а 30+ потерянных ими за время СВО городов и городков НЕ были бы потеряны!
А могли бы Вторникова сбросить с бомбардировщика - он бы еще в полете выдал лепех похлеще чем кассетный боеприпас.
Этим же вопросом задаются некоторые украинские тг-каналы. И отвечают - потому что американцам нужна не победа Украины, а чтобы без явного перевеса одной из сторон война продолжалась как можно дольше
Разговоры про кассетные боеприпасы начались потому как американцы побаиваются наступления российских войск, а оно к тому идёт.
Эффективность кассетных боеприпасов по сидящим в обороне практически нулевая.
Страницы