США оправдываются за невыполнение негласной дорожной карты по Украине

Аватар пользователя Vanov

Украинское руководство действует в обход ЦРУ, втайне проводя операции, не согласованные с Вашингтоном, пишет издание Newsweek со ссылкой на источники в американской разведке.

Newsweek:

Будучи бывшим послом в России, Бернс оказал особое влияние в отношении Украины. ЦРУ следило за наращиванием сил России, и в ноябре 2021 года, за три месяца до СВО, Байден направил Бернса в Москву, чтобы предупредить Кремль о последствиях любого нападения. Хотя российский президент отказался от встречи с эмиссаром Байдена, он согласился поговорить с Бернсом по защищенному телефону Кремля.

"Хотя и по некоторой иронии судьбы, встреча прошла в высшей степени успешно", - говорит второй высокопоставленный сотрудник разведки, который был проинформирован о ней. Несмотря на вторжение России, две страны смогли принять испытанные правила дорожной карты. Соединенные Штаты не будут воевать напрямую и не будут добиваться смены руководства РФ, пообещала администрация Байдена. Россия ограничит свое наступление Украиной и будет действовать в соответствии с негласными, но хорошо понятными руководящими принципами для секретных операций.

"Существуют негласные правила дорожной карты, - говорит высокопоставленный сотрудник военной разведки, - даже если они не кодифицированы на бумаге, особенно когда кто-то не вовлечен в войну на уничтожение". Это включает в себя поведение в рамках повседневной шпионской деятельности, не пересекать определенные границы и не нападать на руководство или дипломатов друг друга. "В целом русские уважали эти глобальные красные линии, даже если эти линии невидимы", - говорит чиновник.

Как только российские войска вошли на Украину, Соединенным Штатам пришлось быстро перестроиться. ЦРУ, как и остальная часть разведывательного сообщества США, неправильно оценило военный потенциал России и устойчивость Украины, поскольку Россия не смогла взять Киев и ушла с севера.

К июлю прошлого года обе стороны приготовились к длительной войне. По мере того, как война менялась, фокус внимания Вашингтона сместился с очень публичного и символического развертывания войск в Европе для "сдерживания" дальнейших шагов России, на предоставление оружия для поддержания способности Украины воевать. 

За кулисами десятки стран также пришлось убеждать принять ограничения администрации Байдена. Некоторые из этих стран, включая Великобританию и Польшу, готовы пойти на больший риск, чем это устраивает Белый дом. Другие, включая некоторых соседей Украины, не полностью разделяют американское и украинское рвение к конфликту, не пользуются единодушной общественной поддержкой в своих антироссийских усилиях и не хотят настраивать Путина против себя.

В начале войны Киев заявил собственное "несогласие" с Вашингтоном о принятии ограничений администрации Байдена на нападение на Россию, даже несмотря на то, что это поставило его в невыгодное военное положение, поскольку российские войска наносили воздушные и ракетные удары со своей собственной территории. В обмен США пообещали оружие и разведданные, которые поступали во все больших количествах и огневой мощи по мере того, как Зеленский активизировал военные действия.

В январе этого года Бернс прибыл в Киев, чтобы встретиться с Зеленским и его украинскими коллегами, обсудить тайную войну и необходимость сохранения стратегической стабильности.

Январские переговоры оказали незначительное влияние. Что касается самих диверсионных ударов, высокопоставленный чиновник правительства США сообщил Newsweek, что ЦРУ не имело предварительной информации ни о каких украинских операциях.

Высокопоставленный польский правительственный чиновник заявил Newsweek, что, вероятно, будет невозможно убедить Киев соблюдать соглашение, которое он заключил, чтобы ограничить войну. "По моему скромному мнению, ЦРУ не в состоянии понять природу украинского государства и существующих там безрассудных группировок", - говорит польский чиновник, пожелавший остаться неназванным, чтобы говорить откровенно.

В ответ высокопоставленный представитель разведки министерства обороны США подчеркнул хрупкий баланс, который Агентство должно поддерживать в своих многочисленных ролях, сказав: "Я не решаюсь сказать, что ЦРУ потерпело неудачу". Но чиновник сказал, что диверсионные атаки и трансграничные боевые действия создали совершенно новое осложнение, и продолжающийся украинский саботаж "может иметь катастрофические последствия".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ЦРУ, как и остальная часть разведывательного сообщества США, неправильно оценило военный потенциал России и устойчивость Украины, поскольку Россия не смогла взять Киев и ушла с севера.

 Событие спровоцировавшее дальнейшую эскалацию конфликта?

Комментарии

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 8 месяцев)

А была ли у России цель именно брать Киев?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

России отдали Украину с условием не выносить конфликт за ее пределы, а РФ решила этим не воспользоваться? 

К 1939 году советско-​финляндская граница проходила всего в 32 километрах от Ленинграда. Сталина это, понятно, не устраивало, и после заключения 23 августа 1939-го "пакта Молотова - Риббентропа" возник соблазн решить вопрос о границе радикально - присоединить Финляндию к СССР.

Август: предлог

Секретные приложения к пакту предусматривали, что "в случае территориально-​политического переустройства" в этой стране она будет считаться "сферой влияния" Советского Союза.

В переводе с дипломатического это означало, что Гитлер не возражает против аннексии "Суоми" Сталиным.

И уже в сентябре началось стягивание к финской границе советских войск.

https://aftershock.news/?q=node/1177446

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

Сфера влияния очень далеко находится от аннексии. И сильно сомневаюсь, что Гитлера устраивала смена курса Финляндии на просоветский...

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 11 месяцев)

Насчот Киева, Сумской-Черниговской и прочих, ВВП, недавно, демонстрировал договор с 404, согласно которому... И всё такое. Ясен%, что ЦРУ этого не могло знать и Борька Жонсон приехал в Куево совершенно неожиданно...

Дорожная карта, ёпть...

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

ЦРУ, как и остальная часть разведывательного сообщества США, неправильно оценило военный потенциал России и устойчивость Украины, поскольку Россия не смогла взять Киев и ушла с севера.

Что касается самих диверсионных ударов, высокопоставленный чиновник правительства США сообщил Newsweek, что ЦРУ не имело предварительной информации ни о каких украинских операциях. 

Они даже врут уже как-то по привычке, без огонька, совершенно не заботясь о том, чтобы ложь выглядела хоть минимально правдоподобной. Как всё мельчает! smile31.gif 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Считаете, что это операция ЦРУ и РФ специально втянули в конфликт?

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Разумеется. Или вы полагаете, что план нападения Украины на Россию (запланировано на март 2022 года, обнародован МО РФ, можно найти в открытых источниках) был составлен без участия США?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

план нападения Украины на Россию (запланировано на март 2022 года, обнародован МО РФ, можно найти в открытых источниках)

) ссылки будут? 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Можно вы сами? Документы МО даже по ТВ демонстрировало. Может, и на АШ есть. smile10.gif

Хотя, если вам поисковую строку набрать лень, пожалуйста. Пользуйтесь, там фото есть.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

план нападения Украины на Россию

Жду))) 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Там не только про Донбасс, там и про Крым. Или вы не считаете, что он российский? smile7.gif

Не ждите, ссылку на официальный сайт МО найдете самостоятельно.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Ссылки не будет?

план нападения Украины на Россию

Опять флудить зашли?

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Опять набрасываете? Крым - чей?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Не выйдет уйти от ответа:

Ссылки не будет?

план нападения Украины на Россию

Не было такого плана?  

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Вы не ответили, чей Крым. Жаль, что вы из этих. smile25.gif

Специально для вас ссылка

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

 )

10 января 2023

Командование Вооруженных сил Украины (ВСУ) планировало наступление на российские города Ростов-на-Дону и Таганрог. Подтверждением этому факту служат пометки полугодовой давности на картах

https://iz.ru/1452347/2023-01-10/na-broshennykh-vsu-kartakh-nashli-plany-nastupleniia-na-rostov-na-donu-i-taganrog

план нападения Украины на Россию

Не было такого плана?  Давайте я подскажу. План наступления был на Донбасс (тогда эти регионы еще не были в составе РФ)

9 марта 2022

МО РФ опубликовало оригинал секретного приказа о подготовке Киевом наступления на Донбасс

https://tass.ru/armiya-i-opk/14006523

Опять соврали?

 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 2 месяца)

ЦРУ не в состоянии понять природу украинского государства и существующих там безрассудных группировок

они даже не в состоянии понять тех, кого сами взрастили!

какого джина из бутылки выпустили зелёного гадкого вонючего наркомана-садиста

целую страну таких!!!

да ещё и дали пустить цупаца(бешенцев) по всему Мину!  

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

 Им не впервой

Это — сукин сын, но это наш сукин сын

Отзыв о никарагуанском диктаторе Анастасио Сомосе (старшем), который принадлежит, как указывают некоторые американские авторы-мемуаристы, 32-му президенту США (1933—1945) Франклину Делано Рузвельту (1882-1945).

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/3110/Это

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

 и продолжающийся украинский саботаж "может иметь катастрофические последствия".

саботаж тут скорее всего "диверсии", надо с оригиналом сверить.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Саботаж украинской стороной договоренностей с США

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(1 год 6 месяцев)

Это тонкости перевода. То, что мы на называем диверсией, по английски звучит саботаж. То, что по английски звучит как диверсия (diversity), означает разнообразие 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 9 месяцев)

То, что мы называем диверсией и по-английски звучит как диверсия. Диверсия означает действие для отвлечение внимания, саботаж - сознательно небрежное выполнение своих обязанностей, уничтожение чужой собственности. Со словом diversity эти термины никак не связаны. В данном случае перевод совершенно корректный и означает именно то, что хотел сказать автор - акты проводимые спецслужбами Украины на территории России с целью её ослабить. Термин встречается в тексте несколько раз именно в таком контексте. Слово "диверсия", кстати, в оригинальном тексте ни разу не встречается, хотя на практике достаточно часто цель проводимых акций в том чтобы и ослабить и отвлечь внимание одновременно.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 месяц)

Что касается самих диверсионных ударов, высокопоставленный чиновник правительства США сообщил Newsweek, что ЦРУ не имело предварительной информации ни о каких украинских операциях.

То есть это заявил даже не представитель ЦРУ. Ну ему так поведало ЦРУ. Значит, все это чушь. Зачем ЦРУ подставляться и докладывать о том, что вся информация была и все было санкционировано?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Следующим был взрыв бомбы в грузовике на мосту через Керченский пролив 8 октября. Украина угрожала атаковать 12-мильный мост, соединяющий Россию и Крымский полуостров. Хотя было неясно, кто осуществил нападение, Путин обвинил украинские "спецслужбы". На встрече со своим Советом Безопасности Путин сказал: "Если попытки совершения террористических актов на нашей территории продолжатся, ответы России будут жесткими и по своим масштабам будут соответствовать уровню угроз, созданных для Российской Федерации". И действительно, Россия ответила многочисленными атаками на цели в украинских городах.

"Эти атаки только еще больше укрепляют нашу приверженность быть с народом Украины столько, сколько потребуется", - заявили в Белом доме по поводу российского ответного удара. Однако за кулисами ЦРУ изо всех сил пыталось определить истоки принятия решений.

"После нападения на Крымский мост ЦРУ узнало, что Зеленский либо не имел полного контроля над своими собственными вооруженными силами, либо не хотел знать об определенных действиях", - говорит сотрудник военной разведки.

https://www.newsweek.com/2023/07/21/exclusive-cias-blind-spot-about-ukraine-war-1810355.html

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 месяц)

Однако за кулисами ЦРУ изо всех сил пыталось определить истоки принятия решений.

И вы этому верите?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 9 месяцев)

Так ведь англичанка гадит - не хочет, чтоб пиндосы увернулись от лобового столкновения.

Россия не смогла взять Киев и ушла с севера

А чой-то? Испугались? Так нет. Были предварительные договорённости, которые кто-то (не будем показывать пальцем на мелкобритов) разрушил. 

Остров уже давно не нужен. Вот чего Ту-95 всякой мелочью занимаются? Взяли бы рейд устроили.

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 5 месяцев)

ЦРУ также не знало про операции террористов в Сирии, ага. 

Аватар пользователя sys_admin
sys_admin(1 год 7 часов)

А может западу и нужен инцедент с ЗАЭС, может они сами его инсцинируют, чтобы громко обвинить хохлов в ядерном терроризме и выйти с гордо поднятой головой из проигрываемой войны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 месяц)

Настанет момент, когда внешние игроки поймут, что хохлами в принципе невозможно управлять.

И тогда останется одно возможное решение конфликта - ликвидация Украины как самостоятельного государства, навсегда.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 2 месяца)

Юлят. Но какие-то договоренности могли быть. Путин всегда предпочитал скорее иметь договоренности, чем не иметь.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

"Существуют негласные правила дорожной карты, - говорит высокопоставленный сотрудник военной разведки, - даже если они не кодифицированы на бумаге, особенно когда кто-​то не вовлечен в войну на уничтожение". Это включает в себя поведение в рамках повседневной шпионской деятельности, не пересекать определенные границы и не нападать на руководство или дипломатов друг друга. "В целом русские уважали эти глобальные красные линии, даже если эти линии невидимы"

Соблюдает ли эти правила укра в отношении российских представителей, его, похоже, не интересует. Приходиться делать вид, что нахождение официальных представителей США и их вассалов на ЛБС и вблизи имеющих военное значение объектов, происходит как бы в мирное время и потому безопасно. А трупаки быстренько списывают на волонтёров и наёмников, на крайняк, утопленников яхтсменов. Дурацкая игра.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 2 недели)

Только массовые расстрелы сотрудников ЦРУ спасут США!

Нет, действительно. ЦРУ вырастило Обаму Бен Ладена, снабжало его деньгами, оружием, поддерживало во всём - и кончилось это 911. По крайней мере это официальная версия.

То есть это колоссальных, эпические пр**б конкретно ЦРУ.

Что должен был сделать ответственный президент США? Перетрахать всё ЦРУ в прямом и переносном смысле этого слова. Провести чистки, если официальные расстрелы провести нельзя - зачистить неофициально. Но так, чтобы все знали. Типа, все руководство ЦРУ летело в одном вертолёте на отдых на Гавайи, и случайно взорвалось из-за нештатного срабатывания ПВО на американском крейсере. Капитан крейсера получил взыскание, отпуск и переведён с повышением.

Так, чтобы цру-шники на следующие лет 20 поимели страх божий в своей душе.

Кстати, как показывает практика - просто уволить дегенератов из такой конторы нельзя. Их надо именно ликвидировать, потому что уволенные - они же ничего другого делать не умеют.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Главная роль в войне на Украине обеспечила ЦРУ повышение морального духа после испорченных отношений между бывшим президентом Дональдом Трампом и его руководителями разведки. Второй чиновник говорит, что, хотя некоторые в Агентстве хотят более открыто говорить о своем значении, это вряд ли произойдет. "Корпоративное ЦРУ беспокоится, что слишком большая бравада по поводу своей роли может спровоцировать Путина", - говорит сотрудник разведки.

https://www.newsweek.com/2023/07/21/exclusive-cias-blind-spot-about-ukraine-war-1810355.html

Аватар пользователя AlZani
AlZani(5 лет 4 месяца)

Надо понимать что цели СВО и всего что происходит вокруг него не замыкаются на Киеве . И брать его как по мне не стоило и не стоит даже сейчас. По крайней мере в таком состоянии как сейчас  . А остальное это просто попытка Америки начать оправдываться ,что бы попробовать заключить сделку . Если Великобритания никогда не признает свои ошибки и просчеты ,то похоже американцы не такие гордые и их попытки мирных соглашений все таки будут .  Другое дело что это НИКАК не влияет на самый простой вопрос ,а как они могут после всего этого гарантировать хоть как-то свои же предложения . Смысл договариваться если завтра придет очередной Бидон или Блинкен и все пойдет по новой.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Попробуем представить ситуацию, что Байден действительно не собирался помогать 404. Но конфликт затянулся, все стали требовать помочь "маленькой, но гордой птичке 404" + с отходом от Киева появилась шальная мысль: а вдруг действительно что-то получится... Как не растерять электорат в таком случае (с учетом уже пошатнувшегося положения после бегства из Афганистана)? Как и своим ястребам угодить, и не нарваться на ответ со стороны РФ?

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Украинское руководство действует в обход ЦРУ, втайне проводя операции, не согласованные с Вашингтоном, пишет издание Newsweek со ссылкой на источники в американской разведке.

Не согласованные с Вашингтоном? А что, Ньюсвик не знает, что у них же это... типа незалежность. Вперемешку с гидностью... Давно уже...

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 месяц)

Кому то в костюме и при галстуке нужно сделать отвратительные дела. Для этих отвратительных дел он организует и нанимает исполнителя. Человек в костюме будет распространять информацию о том, что исполнитель сделал то, что он ему поручил? Разумеется, нет. Это исполнитель делал сам по себе.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

 Событие спровоцировавшее дальнейшую эскалацию конфликта?

Американцы готовили для России ловушку, но Россия в нее не залезла. Пришлось им эскалировать конфликт и срочно поставлять украинцам дальнобойные ракеты.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

Событие спровоцировавшее дальнейшую эскалацию конфликта?

Это было бы бессмысленным стоянием со сложной логистикой и постоянной партизанской угрозой. Всё наступление было с рваными флангами, из-за чего регулярно приходилось сдавать назад.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 3 недели)

Надежда была на другой сценарий? Недоработка разведки?:

25.02.2022

Путин призвал украинских военных брать власть в свои руки

https://rg.ru/2022/02/25/putin-prizval-ukrainskih-voennyh-brat-vlast-v-svoi-ruki.html