Голикова рассказала, почему россиянки решают не рожать

Аватар пользователя ВладП

По словам вице-премьера, "для молодых женщин до 24 лет - это отсутствие семьи, жилья и постоянного дохода", а после 30 лет женщины не принимают решение о рождении ребенка, так как боятся ухудшения здоровья

МОСКВА, 5 июля. /ТАСС/. Согласно исследованию, в РФ есть 4,5 млн женщин, которые не имеют детей, и еще почти столько же женщин, имеющих одного ребенка. Об этом сообщила в среду вице-премьер РФ Татьяна Голикова на правительственном часе в Совете Федерации.

"То есть максимально это почти 9 млн потенциальных рождений на ближайшие три года", - пояснила Голикова.

При этом в качестве причин не рожать ребенка женщины чаще всего называют отсутствие жилья, постоянного дохода, а также обеспокоенность здоровьем. "Что им мешает: для молодых женщин до 24 лет - это отсутствие семьи, жилья и постоянного дохода; для женщин в возрасте 25-34 лет основными ограничениями <...> являются отсутствие собственного жилья и вопросы доходов", - сказала Голикова. Она добавила, что после 30 лет женщины не принимают решение о рождении ребенка, так как боятся ухудшения здоровья.

"При этом мы провели анализ данных Фонда обязательного медицинского страхования и установили, что только 6% женщин с 18 до 34 лет <...> проходят диспансеризацию. Конечно, этого недостаточно для своевременного выявления причин, которые могут отрицательно сказаться на репродуктивном здоровье женщины", - пояснила вице-премьер.

По ее словам, с 2020 года на федеральном уровне был введен талон родового сертификата, чтобы регионы имели возможность задействовать в штате центров доабортного консультирования психологов и социальных работников. "Но не все, к сожалению, пока получается, не все регионы надлежащим образом организовали эту работу. Только каждая четвертая женщина, прерывающая беременность по собственному желанию, принимала решение сохранить беременность", - заключила Голикова. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Ну так пусть рожает. Я не против))) Можно сказать - даже за)))

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 1 месяц)

Это она так Мишустина подставляет с выполнением показателей по национальным проектам?

М.Мишустин: Можно и так, Владимир Владимирович, с итогов по нацпроектам – к этому мы тоже готовы.

Самая главная, наверное, цифра – это средний уровень достижения показателей по национальным проектам, я приготовил Вам специальный документ: 98,95 процента. Причём, Владимир Владимирович, очень важно, как оценивать, потому что проценты – это, конечно, хорошо, но методика оценки построена по трём направлениям.

 https://aftershock.news/?q=node/1263649

По бедности:

"По итогам 2022 года 76 регионов смогли обеспечить снижение уровня бедности в соответствии с запланированными значениями. Девять, к сожалению, не смогли добиться результатов и решить эту проблему. Это республики Хакасия, Ингушетия, Адыгея, Карачаево-Черкесская Республика, Калмыкия, Северная Осетия - Алания, Коми, Оренбургская область, Ненецкий автономный округ", - сказала Голикова во время правительственного часа, посвященного реализации государственной социальной политики в условиях новых вызовов.

Согласно рейтингу российских регионов по доходам населения РИА Новости за 2022 год, сделанному по данным Росстата, республика Адыгея находится на 25 месте с 11,6% населения за чертой бедности

https://ria.ru/20230705/golikova-1882463179.html

Аватар пользователя Владимир Маслов

после 30 лет женщины не принимают решение о рождении ребенка, так как боятся ухудшения здоровья

Тут всё просто. 1. К этому возрасту их мозг перегружен фем-пропагандой. 2. Тупая отмазка, так как женщины здоровые как лошади и живут дольше мужиков, а излишнее здоровье им дала природа, ведь их функция рожать 7-12 детей за жизнь. 3. К этому возрасту они уже имеют развод, но всё ещё хотят блудить и мечтают о прынце, первый-то "прынц" оказался "козлом", как они думают. Под здоровьем они понимают остатки фигуры. Почти все браки заканчиваются разводами и почти все по инициативе женщин, около половины злостно препятствуют отцу в общении с детьми.

для молодых женщин до 24 лет - это отсутствие семьи, жилья и постоянного дохода

Что значит отсутствие семьи непонятно, видимо большинство не замужем. Почему? А не хотят или не берут. Жилья у них в этом возрасте быть не может, так как не успели заработать. А вот с постоянным доходом не проблемы, уборщицы туалетов, сборщики урожая и кассирши требуются всегда.

Откуда эта Голикова взяла данные? Соц. опрос? Ну так где он? Давайте мы посмотрим на его методологию. Если "демографы" из ВШЭ ей нашептали, то тогда всё понятно, там сидят враги народа, которые отрабатывают мальтузианскую и глобалистскую повестку, намеренно вводят правительство в заблуждение и подсовывают ему всякую херню.

Короче, в помойку эту новость. С таким подходом ничего не решить. 

Все прекрасно знают, и Голикова в том числе, что женщины не рожают потому что не хотят детей. Голикова, наталистская социальная инженерия и поражение в правах? Нет? Тогда народ вымрет.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 месяца)

Еще раз.

Так подайте пример в увеличении народонаселения страны.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 5 месяцев)

в сети много клонов статьи Кошастого "Генетическое вырождение".

суть: в том, что из-за вредных мутаций при воспроизводстве генофонд неизбежно портится.

естественное очищение, когда из 6-8 рождённых выживало 2 самых крепких, уже сто лет как не работает.

из двух рождённых, какими бы они не родились, выживают оба.

с каждым поколением популяция всё слабее и болезненнее.

теперь вот уже рожать боятся...

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

Раньше от элементарных инфекций умирали, типа поноса. А теперь просрались, и живут дальше.

Раньше мор у рожениц, вместе с рождаемым младенцем, если не норма, то обычное дело было, а теперь родить - как пописать сходить.

Ну и где тут ослабление популяции?

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 месяца)

До развития медицины плохо приспособленная к рождению детей, больная женщина умирала родами. Потом был отсев среди новорожденных и младенцев – дети с патологиями внутриутробного развития, имеющие генетические отклонения в основном умирали тоже. Потом был ещё отсев по разным болезням, пережить которые могли не только лишь все – мало кто мог это сделать. По итогу к возрасту деторождения подходили вполне себе здоровые юноши и девушки, основной "процент брака" среди которых естественным образом сошёл с дистанции.

Сейчас же ситуация совершенно другая. Беременность сохраняют, недоношенных (600-700 гр весом!!!) выхаживают, плохо приспособленные к жизни дети живут, а не умирают... По итогу к возрасту деторождения приходят люди, имеющие кучу болячек и состояний, многие из которых осложняют процессы зачатия, вынашивания и родов. Поэтому вот это вот ваше 

теперь родить - как пописать сходить

совершенно не соответствует действительности. Уже давно наблюдается рост самопроизвольных абортов, привычных выкидышей, сложностей с зачатием и вынашиванием, всё реже роды женщины протекают как "по учебнику", а количество нетипичных родов увеличивается. Да, чаще всего всё это корректируется медицинской помощью и по стандартам ВОЗ не является патологией, но о " пописать сходить" говорить нельзя. 

Развитие медицины – это замечательно! Но у палки всегда два конца, а у всего хорошего всегда есть побочные эффекты. Побочка современного развития медицины – общее ослабление человека как вида и увеличение зависимости от медицинских услуг.

Новорождённых в роддомах сейчас проверяют на почти 2 десятка генетических и наследственных заболеваний не зря. С одной стороны это замечательно, что коррекция состояния и лечение детей начнётся как можно раньше. А вот с другой это страшно! Потому что раньше смысла проводить эти обследования не было – слишком мало распространены были данные болезни, так как их "обладатели" умирали. Теперь же большинство из них живёт, передавая болезнь своим детям, а те внукам... И если вдруг внезапно по какой-то причине доступ к медицинским технологиям станет ограничен, то люди начнут вымирать как мухи. Генетически закреплённые отрицательные мутации, наследственные заболевания, СД, ИБС, астма, артрозы... "Обладатели" этих болезней имеют более-менее приличное качество жизни ТОЛЬКО благодаря современным медицине и фарме. Если это не ослабление популяции, то что это тогда такое?))) 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Spring, вам лавры доктора Менгеле покоя не дают? Термин "ослабление популяции" вы используете в мальтузианском ключе из каких побуждений? Как Сорос и Гейтс хотите проредить популяцию? Воображаете что придумали подходящий критерий? Не рожайте девки, чтобы не плодить генетических уродов? Все что вы пишите не более чем гипотеза.. Никто не наблюдал долгосрочных последствий, постулируемого вами "отрицательного отбора"! Будучи прилежным адептом современной СТЭ вы конечно воображаете что знаете истину и ваши выводы строго обоснованы. С вашими выводами могут быть существенные проблемы, связанные с несостоятельностью самой СТЭ! 

Я как профессиональный математик с трудом перевариваю весь пласт спекуляций на тему статистических моделей который окружает СТЭ. Наличие отбора, конечно никто не отрицает, но вот его место в общей картине развития и существования биосферы преувеличено в разы. С точки зрения теории динамических систем к истине должна быть ближе концепция аналогичная номогенезу Берга! А там главный не отбор, а ПОДБОР! И вообще совсем другая картина динамики филогенеза.. 

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 5 месяцев)

наверное, мне надо было выложить всю статью Кошастого

Мне попала в руки такая брошюра:

УДК 577.1
Генная терапия неизбежна, но успеем ли?
В.А.Кордюм.
Препринт, Украинский филиал отделения Всемирной лаборатории
Киев 1990.

Текст брошюры занимает 61 страницу, библиография включает 190 наименований. Автор – Виталий Кордюм – известный украинский генетик, академик. Написана брошюра весьма специальным языком, неспециалисту ее усвоить практически невозможно, и даже имея биологическое образование, мне пришлось приложить немало труда чтобы переработать и усвоить текст. Однако выводы, сделанные в этой брошюре, оказались столь впечатляющими для меня, что я счет необходимым сделать доступной ее смысл не только для генетиков и биологов-специалистов, а для любого человека, владеющего биологией хотя бы на уровне школьной пятерки. Поскольку речь идет о вещах весьма важных для любого человека.

В данной статье я извлек основные смысловые выводы работы Кордюма, разбив их на пункты, и изложив их более-менее понятным языком, стараясь избегать специальных терминов. Для неспециалиста смысл так будет гораздо доступнее. Однако вместе с этим текст, естественно, потерял доказательность. Тем не менее могу заверить, что в оригинальном тексте любой довод тщательно обоснован и во многих местах подкреплен примерами. Интересующимся могу порекомендовать обратиться к оригиналу текста.

Ниже я привожу эти пункты. Все они, хоть я и писал своими словами, являются возможно более точным воспроизведением выводов оригинального текста. В тех же местах, где я вставляю что-то “от себя”, я помечаю это курсивом.


1. В нормальных условиях при любом делении любых клеток происходит возникновение мутаций. Усредненная вероятность возникновения мутации – 2*10-5 на ген за одну генерацию.

2. Таким образом, при прохождении ряда делений клеток от поколения к поколению (от гаметы до гаметы) возникает и накапливается ряд мутаций. Каждая новая гамета будет нести около 40 мутантных генов.

3. Часть этих мутаций незаметна; другая часть летальна. Небольшая часть этих мутаций - средний случай между первым и вторым - может привести к возникновению изменений генотипа, хоть и нелетальных, но приводящих к ухудшению фенотипа – заболеваниям, слабости иммунитета, и т.д.

4. Если бы все мутантные гены передавались по наследству (т.е. все организмы выживали), то за очень короткое время (не более 1000 генераций) 100% генетического материала стало бы нерабочим. Реально жизнеспособность организма была бы полностью утрачена гораздо раньше.

5. В реальности этого не происходит, потому что не выполняется требование непременного выживания любой зиготы (оплодотворенной яйцеклетки). Между оплодотворенной яйцеклеткой и организмом репродуктивного возраста находится ряд стадий, на которых происходит выбраковка организмов с дефектным генотипом.

6. Эти стадии принято делить на два этапа – пренатальный и постнатальный.

7. На пренатальном этапе фильтруются явные летальные мутации. В частности, известно, что не менее 60% оплодотворений заканчиваются смертью зародыша на самых ранних стадиях развития (что обычно происходит незаметно для женщины). Сюда попадают наиболее “грубые”, летальные мутации. Также довольно часто происходит смерть эмбриона на более поздних стадиях, выкидыш, как результат отбраковки менее грубых, но также несовместимых с жизнью мутаций.

8. Пренатальный фильтр является многокаскадным и очень эффективным. Фактически он состоит из последовательных, в значительной мере независимых фильтров – прегаметного, гаметного, зиготного и эмбрионального. На каждой стадии происходит отбраковка большинства претендентов, пришедших на ее вход.

9. Тем не менее, многие мутации, совместимые с жизнью, проходят пренатальный фильтр и приводят к появлению живорожденного ребенка. Сюда попадают как явно выраженные наследственные болезни (напр. синдром Дауна, гемофилия, фенилкетонурия и т.д.), так и неявно выраженные изменения фенотипа в худшую сторону (напр. недостаточный иммунитет или подверженность аллергии). Даже если исследовать классические наследственные заболевания, выясняется что пренатальный фильтр полностью надежен по отношению к одним нарушениям (и они следовательно появляются в живом виде чрезвычайно редко), и гораздо менее надежен по отношению к другим.

10. Отступая в сторону, надо отметить что очень большая часть “обычных” заболеваний является наследственно обусловленной. Вообще, болезни распределяются от 100% наследственных (передающихся строго по наследству) до не связанных с наследственностью, через разные стадии наследственной предрасположенности (когда у родственников вероятность заболевания является гораздо большей, чем у всей остальной популяции). Современные наблюдения показывают гораздо бОльшую долю болезней, связанных с наследственностью, чем было принято считать раньше. В 80х годах полагали что всего 10% преждевременных сердечно-сосудистых заболеваний связано с генетическими нарушениями, теперь эта цифра достигает 80-90%. То же самое можно сказать про гипертонию, диабет, умственные расстройства, некоторые (возможно все) виды рака. Даже для классических инфекционных заболеваний показана четкая генетическая предрасположенность. Все подобные заболевания принято называть отсроченными патологиями – отсроченными потому, что они не проявляются в пренатальном периоде и не отсекаются пренатальным фильтром. Со многими такими патологиями человек может существовать даже без медицинской помощи (по крайней мере какое-то длительное время), со многими – жизнь его возможно продлить надолго при помощи медицины.

11. Из-за самопроизвольного характера возникновения подобных эффектов (п.1-4), и того, что пренатальный фильтр их не задерживает, или задерживает недостаточно эффективно, частота их возникновения весьма велика, в том числе у совершенно здоровых родителей, а тем более у родителей, уже имеющих подобные дефекты. Фактически, каждое новое поколение добавляет мутационный груз по сравнению с предыдущим, и является потенциально более болезненным и менее жизнеспособным.

12. Тем не менее, человечество насчитывает десятки тысяч лет истории, и не выродилось за это время. Это объясняется тем, что все время истории человечества (кроме последнего времени) помимо пренатального, вследствие ряда причин действовал чрезвычайно жесткий постнатальный фильтр.

13. Человечество, как и любой биологический вид, всю свою историю существовало в отнюдь не сахарных условиях. Условия жизни требовали от человека высочайшей работоспособности и крепчайшего здоровья для того чтобы выжить самому и выкормить детей. Жестокие условия приводили к высокой детской и юношеской смертности (это помимо короткого срока жизни тех кто уже оставил потомство). В условиях, когда для всех не хватало места, погибали более слабые, более сильные выживали. Компенсировалась эта смертность высокой рождаемостью.

14. Практически всю историю человечества (сотни тысяч лет от кроманьонцев) численность человечества поддерживалась на приблизительно одном уровне, происходил лишь очень плавный рост, в то время как репродукционный потенциал человечества гораздо больше (для сравнения – в последние годы население планеты удвоилось всего за 35 лет). То есть в масштабах жизни двух-трех-нескольких поколений численность человечества в целом и отдельных его популяций можно было считать постоянной.

15. Постоянная численность – это, грубо говоря, когда у двоих родителей выживало и доживало до репродуктивного возраста ровно два ребенка. Рождалось гораздо больше (порядка 5-10), лишние погибали не достигнув репродуктивного возраста.

16. Поэтому, если погибали более слабые, а выживали более сильные, то особи с “худшим” генотипом вычищались из популяции, а оставались – с неповрежденным. Таким образом, постнатальное, связанное с условиями жизни, фильтрование компенсировало самопроизвольное появление мутаций и препятствовало их накоплению. А вероятность, что у двух генетически здоровых индивидуумов ВСЕ дети будут с нарушениями – мала, то есть из десятка детей уж не менее двоих точно будут тоже полностью здоровыми. Естественно, выживут именно они.

17. Но с началом 20 века происходит ряд событий, круто меняющих картину. Детская и юношеская смертность резко снижается - благодаря достижением медицины, и появлению нового жизненного пространства для человечества, обусловленному технологическими достижениями и освоению новых энергетических источников. Выживать начинают практически все дети, что приводит к быстрому росту населения – удвоение каждые 30-50 лет. В начале 20 века на земле жило меньше 1 – 1.5 млрд человек, в конце – больше 6 млрд.

18. Во второй половине 20 века происходит и компенсирующий процесс – в странах, где все это началось раньше (и которые теперь принято называть развитыми) – рождаемость начинает круто падать, и в настоящее время составляет 1.9 – 2.1 ребенка на женщину. Поскольку все более совершенная медицина обеспечивает выживание практически 100% живорожденных детей, это приводит к стабилизации численности населения.

19. Одновременно это означает, что в развитых странах постнатальный фильтр практически перестал работать.

20. Таким образом, в развитых странах начиная с начала 20 века отсутствует механизм вычистки генотипа популяции от мутантных патологий, и создаются условия для их накопления. С тех пор сменилось 4-5 поколений.

21. Одновременно с этим со второй половины 20 века (приблизительно с 60х годов) во всемирном масштабе начинаются процессы, которые увеличивают скорость внесения повреждений в генотип популяции во много раз. Это связано с коренной переработкой человечеством в развитых странах своей среды обитания. Загрязнение окружающей среды, которое началось уже очень давно, в эти годы достигло планетарных масштабов. Присутствие мутагенных веществ в среде обитания человека характеризуется полным охватом и массивностью. Мутагенами насыщены все ключевые атрибуты человеческой цивилизации: продукты питания и вода (чем больше степеней переработки и синтетических добавок в продуктах, тем более они мутагенны); воздух (одни из самых токсичных органических веществ, полициклические углеводороды, напр. бенз-А-пирен, содержится в выхлопных газах в значительных количествах); радиационный фон (тут комментариев не требуется); применение лекарственных препаратов (практически все антибиотики являются генотоксичными), синтетические материалы, окружающие повседневную жизнь людей. Особенно это касается жителей городов, которые втянули в себя около 50% (у нас) или еще больше (в еще более “развитых” странах) населения; в них превращение природы в “окружающую среду” произошло тотально. В значительной степени это касается и сельских жителей, поскольку в этом же периоде произошло значительное изменение традиционного сельского уклада жизни – с упора на натуральное хозяйствование и окружение произошел переход на “городские ценности жизни” и товарно-денежный обмен, плюс повсеместная механизация сельского хозяйства и все прочее, что в значительной степени насытило мутагенами и окружающую среду сельской части населения. Ко всему прочему, мутагены действуют не изолированно – в сочетании они дают синергидные и даже кооперативные эффекты, что делает их действие во много раз более сильным и вообще непредсказуемым, в сравнении с действием одиночного мутагена, которое доступно для изучения в лабораторных условиях.

22. Присутствие мутагенов в столь значительных количествах увеличивает количество появляющихся естественных мутаций во много раз. И процесс их накопления, начавшийся в конце 19 -начале 20 века, со второй половины 20 века во много раз ускорился (фактически, то что сказано в п.16 - что у двух здоровых родителей обязательно часть детей будет тоже здоровыми - даже может быть уже не истинно, начиная с определенной концентрации мутагенов). С тех пор сменилось всего два поколения – сейчас рождаются внуки тех, кто родился в 50х-60х годах.

23. К сожалению, очень трудно оценить количественно накопление мутаций, поскольку речь идет об “отложенных патологиях”, зачастую не имеющих явного проявления. Обычно оценивают количество классических наследственных патологий, которые относятся к доминантным мутациям, но их-то как раз с высокой эффективностью вычищает пренатальный фильтр, поэтому их количество существенно не увеличивается. Для оценки “ухудшения” генотипа доступны лишь косвенные методы.

24. В дополнение к п.19: достижения медицины и цивилизации не только “отключили” постнатальный фильтр – они еще и весьма существенно стали влиять на эффективность пренетального. Медицинская поддержка беременности, сохранения и т.д. – все меры, направленные на сохранение беременности тогда как без этой поддержки она была бы сорвана – это все приводит к рождению детей, которые без этого вмешательства не родились бы.

25. Одна из самых существенных по массовости и значимости причин ухудшения генотипа заключается в следующем. Мутагенные факторы окружающей среды будут вызывать изменения в нуклеотидных последовательностях в первом приближении равновероятно. Но такие изменения приведут к спектру изменений в генах, потенциально неодинаковых для фенотипа. Изменений, затрагивающих активный центр фермента или функционально критичные области структурных белков, существенно меньше, чем просто ослабляющих функцию. Однако именно этот, последний тип нарушений труднее всего задерживается пренатальным фильтром.

26. Еще более ухудшает возможности оценки то, что большинство таких отклонений являются рецессивными. То есть некое повреждение произошло, но в первом поколении оно незаметно или слабо заметно. Фенотипические проявления всегда будут отставать от генетического состояния популяции. И только когда повреждения накопятся в популяции, и будут комбинироваться в гомозиготные комбинации, они проявятся в полной степени. Это произойдет через поколение-два после появления, и будет проявляться лавинообразно. Каждое следующее поколение окажется еще более болезненным, чем можно было бы ожидать только по той мутационной нагрузке, которую получили непосредственно его родители.

27. Поскольку массированные повреждения начались уже два поколения назад (а сам процесс начался еще на 3 поколения раньше), мы уже можем начать оценивать его по некоторым косвенным признакам. В популяции должно происходить замещение здоровых людей – людьми с наследственно обусловленными патологиями, с вполне конкретной тенденцией – смещением времени начала проявления патологии к все более ранним возрастам и утяжелением протекания патологии. То есть ситуация реализуется в повышенную болезненность населения. И только совершенствование медицины, которая в экономических богатых странах развивается темпами, опережающими все другие отрасли, создает картину видимого благополучия. Мониторинг статистики болезненности населения по самым разным направлениям (сердечно-сосудистые заболевания, уровень иммунитета, уровень умственного развития, раковые заболевания ит.д.) дает четкую картину увеличения болезненности населения одинаковых возрастных групп с годами; и особенно заметно в детской возрастной группе. Так, по опубликованным в прессе данным, в 1987 г. в больницах СССР лечилось 72 млн человек - четвертая часть населения; более 10 млн (3% населения) находятся на учете в психиатрических лечебных учреждениях (среди молодежи этот процент заметно повышается); в Москве около 8% школьников – олигофрены, а общее число детей разной степени умственной отсталости оценивается в 15-20%; в армию по состоянию здоровья не принимается половина призывников, а из второй половины только 20% годно в любой род войск, т.е. здоровы “по-настоящему”;, и т.д.

28. Другой метод косвенной оценки базируется на особенностях наследственного груза мужчин. В отличие от женщин, которые диплоидны по всем хромосомам, мужчины гаплоидны по двум хромосомам – Х и У. Следовательно, а) любая мутация в них сразу же является доминантной, и влияет на здоровье непосредственно, а не через поколения; б) любая мутация в предыдущем поколении, которая не проявится у женщины с двойным набором Х-хромосом, проявится у мужчины с его одной Х-хромосомой. Следовательно, мужчинам приходится на себя принимать первый удар от повреждения генотипа. Это и есть биологическая причина того что у мужчин меньше средняя продолжительность жизни, чем у женщин – в одинаковых социальных и медицинских условиях, у мужчины хуже стартовая позиция. (Заметим, что речь не идет об абсолютном значении продолжительности жизни – которая зависит от социальных и медицинских условий в данной стране – а именно о разнице между мужчинам и женщинами, находящимися в полностью идентичных условиях). Таким образом, разница между средней продолжительностью жизни у женщин и у мужчин может служить показателем поврежденности генотипа (при идеальном генотипе и невнесении повреждений она была бы нулевой). В наши годы в среднем по развитым странам эта разница достигла 8.2 года (1986 г) в противоположность ожидавшемуся в 60-е годы ее сокращению, и продолжает увеличиваться. Трудность еще заключается в том, что очень сложно (или невозможно) оценивать средний уровень жизни поколения, которое сейчас живет (или сейчас в детском возрасте) – сколько еще ждать, пока оно умрет... Немного может помочь сравнение смертности по возрастным группам, но оно не дает нужную картину, поскольку не всегда имеет прямое отношение к среднему возрасту. Поэтому та цифра которую мы сейчас имеем - относится к поколению, которое родилось 50-60-70 лет назад, и мало что говорит о состоянии ныне живущего поколения.

29. Одно из самых неприятных дополнительных обстоятельств – это саморазгон деградации генома человека в условиях принятой модели цивилизации. Повышение болезненности населения приводит к большей зависимости его от медицины (и большему пользованию этой медициной, что мы можем наблюдать в своей жизни). Как уже говорилось, большинство лекарств и методов лечения являются сильными мутагенами. То есть, чем больше человек лечится, тем больше будут болеть его потомки. Другой аспект этого же явления состоит в том, что чем более болезненным является человек, тем более искусственной средой он старается себя окружить (для создания “тепличных” условий) – меньше бывает на природе, сидит в закрытых помещениях, ест более “цивилизованную” пищу и т.д. Еще один механизм саморазгона состоит в том, что (как ни парадоксально звучит на первый взгляд) генотип человека (в плане его повреждения) зависит от фенотипа. Дело в том, что ежесекундным повреждениями ДНК клеток под действием внешних факторов и мутагенов противостоит мощная система репарации ДНК, которая устраняет практически все последствия повреждений (кроме очень малой доли, которая и фиксируется как мутации. Эффективность действия этой системы напрямую зависит от состояния организма – у ослабленных организмов она тоже ослаблена. Выходит, что в одних и тех же условиях у больного человека мутаций будет происходить гораздо больше, чем у здорового (что мы и можем наблюдать, скажем, на примере того что раком человек часто заболевает на фоне каких-то других заболеваний и ослабленного состояния). Таким образом, с точки зрения природы, больной и слабый человек вообще не должен иметь потомства (а должен только тихо умереть). В природе так и происходит; но в современном обществе медицина дает им возможность жить и иметь потомство.

30. Применительно к нашей стране можно отметить следующие особенности. Украина является крайне экологически перегруженным регионом. В воздух ежегодно выбрасывается 20 млн тонн промышленных выбросов; в реки сбрасывается около миллиарда кубометров стоков, в отвалах накапливается полтора миллиарда тонн твердых отходов. Это составляет четверть всех промышленных загрязнений СССР (данные конца 80х годов. Вообще, работа вроде писалась давно, но не имеет ни малейших признаков устаревания – более того, для многих вещей невооруженным глазом видно развитие в указанном направлении). Распахано около 60% территории; если учесть площадь занимаемую населенными пунктами, городами и сопутствующими зонами, промышленностью, отвалами и терриконами – становится ясна картина экологической перегрузки, которая превращает страну в начинающие сливаться воедино густые очаги экологического бедствия. В некоторых крупных регионах (Запорожье, Кривой Рог) загрязнение всего региона таково, что соперничает с центрами крупных городов. В середине 60-х годов разница в продолжительности жизни мужчин и женщин на Украине составляла 3.7 года, была одной из лучших в мире и свидетельствовала о хорошем состоянии генома. Спустя всего одно поколение, в 80-х, ожидаемая разница в продолжительности жизни составляла 9.6 года – стала выше чем любой развитой стране, и одной из самых худших в мире.

31. Вывод. Из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы: при неизменных обстоятельствах жизни человеческой цивилизации неизбежны очень неприятные и весьма скорые последствия генетического вырождения. Внешне это будет выявляться тем, что каждое следующее поколение будет более болезненным чем предыдущее (причем чем дальше тем больше будет разница между поколениями), и в конечном итоге все придет к тому, что очень больное поколение (жизнь которого и на жизнь-то будет не похожа, а на сплошную болезнь) родит совершенно нежизнеспособное поколение. На этом народы развитых стран вымрут, а эстафету человечества дальше понесут народности, населяющие нынешние развивающиеся страны – в которых подобные процессы начались гораздо позднее. На самом деле конечно до этого не дойдет – потому что на каком-то этапе медицинское обслуживание населения по-любому “сломалось” бы, прийдя к неспособности обеспечить болезненным индивидуумам нужный уровень жизни; параллельно с медициной ломалась бы экономика, так как даже если медицина “может” (так как она и сейчас например может делать операции на сердце за сотни тысяч долларов; только многие ли могут их оплачивать?) – “не сможет” экономика страны, так как ни отдельные люди, ни целые страны не могут тратить на медицину 100% (или 90%) своего дохода. Так что жизнь без поддержки медицины начнется несколько раньше, чем откажут возможности самой медицины. Собственно, сейчас это уже происходит во всех странах, в том числе развитых – лишь небольшая часть общества может позволить себе пользоваться всеми доступными на нынешний день достижениями медицины. Просто еще не все люди из остальной части населения (а только некоторые) без этого умирают. Ждать осталось совсем недолго – одно-два поколения (20-40 лет), максимум три (60 лет), в зависимости от региона.

32. Любая информация из разряда “Все очень плохо” мало что стоит, если в ней нет раздела “Что же в связи с этим следует делать”. К сожалению, данный вопрос относится к тем, в которых чисто научные вопросы тесно переплетены с морально-этическими, поэтому рассуждать на эту тему очень сложно. Однако все же рискну, несмотря на то что когда по данным вопросам высказывается мнение, хоть как-то затрагивающее или противоречащее установившейся в обществе морали, на высказывающего тут же вешается ярлык людоеда. Напоминаю, что это не более чем попытка научного анализа ситуации.

33. Поскольку путь варварства для нас неприменим, гуманизму альтернативы нет, а существующая модель общества несовместима с биологией человека – надо срочно что-то делать. Из того что мы можем делать в этой связи – это применять генетическую терапию по двум направлениям. Первое – это собственно терапия, то есть медицинское воздействие на человека, больного наследственной болезнью, предусматривающее вмешательство в геном соматических клеток (здесь автор, как мне кажется, сильно кривит душой. Уж он-то лучше других знает что такое генная терапия и на что она способна.. Что это такое – это предмет для отдельного разговора, но в общих чертах – ее возможности на сегодня настолько убоги, что речь идет только о том, чтобы в экспериментальном порядке чуть-чуть продлять жизнь безнадежно больным определенными наследственными заболеваниями, и не более того. О том чтобы полноценно исправлять геном человека – хоть взрослого, хоть на стадии зародыша – речь не идет и идти не может, причем за 13 лет практически ничего не изменилось. Просто не существует нужного инструментария, и не будет существовать. Если привести грубую аналогию, представьте себе, что хирургу приводят уродца, и говорят ему сделать пластическую операцию и сделать из него красавца. Причем у хирурга все инструменты – это ноготь большого пальца. А остальных пальцев нету. И вообще он не хирург а массажист бывший. И наконец происходит это все в центре Гримпинской трясины. Кому-то этот хирург ногтем удачно бородавку с носа сколупнул, кому-то корку лишая содрал – и это уже большие достижения – но в общем и целом никаких пластических операций он не делает и делать никогда не сможет. Тем более что каждый год ему приводят все более страшных уродцев..), второе – это возможно более широкая и точная пренатальная диагностика, дающая рекомендации по прерыванию беременности при выявлении генетических дефектов (а это уже гораздо более простой, выполнимый, да и полезный путь. Только тут, как всегда, становятся проблемы уже не технического, а морально-этического характера. Во-первых, только некоторые заболевания можно определить однозначно, например синдром Дауна. А большинство отклонений – лишь приблизительно, не говоря уж о простой “ослабленности” ребенка – это сейчас вообще не определяется. Непросто выдавать рекомендацию на прерывание беременности, когда неизвестна точно степень непригодности ребенка.. Во-вторых, это могут быть лишь рекомендации – никто не запретит женщине рожать ребенка даже если он стопроцентный даун, тем более не говоря об “ослабленности”. Ведь можно себе представить ситуацию, когда женщина раз беременеет, ей советуют прервать, второй раз беременеет, опять прервать, наконец она скажет “да пошли вы все нафиг, рожу такого какой получится, и все”. Короче говоря – в реальных условиях организовать такой отбор в широких масштабах – не удастся. А в узких – смысла особого нет; какой смысл тиранить одну женщину, если десять других все равно родят кого попало?
А еще, кстати, прямо сейчас в Америке Буш подписывает закон, по которому беременность в третьем триместре нельзя прерывать даже по медицинским показаниям. Даже в случае угрозы жизни матери. И даже в случае когда дальнейшее развитие событий грозит смертью обоим – и плоду и матери – все равно нельзя врачу делать действия, ведущие к смерти плода. Т.е. хай вдвоем умирают. Безумно гуманный закон..
Вывод: при всей серьезности поставленной проблемы автор не предлагает никаких реальных путей выхода из нее. Не по своей ограниченности, а просто из-за их отсутствия.


34. Автор в своей работе доходит до этого момента и указывает на видимое противоречие между социальной моделью жизни общества (обеспечение средствами медицины выживания всем родившимся детям, и сокращение рождаемости до 2 детей на женщину для стабилизации численности, что, вроде как, всем нравится и с чем все согласны (ну не нравится никому детская смертность)) с биологической сущностью человека (вырождение генома при таком положении вещей за очень небольшое время). Он намекает на то, что существуют “варварские” способы решения этой проблемы, хоть и не говорит какие. Могу смело сказать за него – это не очень сложно. К этим методам можно причислить следующие: 1) дифференциация людей по признаку здорового или нездорового генотипа; запрет на репродукцию (т.е. зачатие детей) индивидуумам с явными отклонениями – 100%, и введение для остальных некоего “экзамена” на пригодность к репродукции – т.е. некоего нижнего уровня физической и умственной формы, ниже которого детей заводить запрещается. В общем, евгеника чистой воды, прямо из ночных фантазий Гитлера. Да, еще не забыть – карательный аппарат, и умерщвление всех детей, рожденных вопреки этой системе аттестации. Или же принудительная стерилизация непригодных – это более гуманно чем умерщвление младенцев. Хотя, в сравнении со вторым пунктом.... 2) те, кто прошел этот экзамен, обязуются рожать детей в количестве не менее 5, лучше больше (за большее количество – бонус). Поскольку население должно иметь стабильную численность – до возраста 16 лет должно дожить только 2 ребенка. Разработка комплекса мер, отбирающих самых приспособленных из детей, и уничтожающих слабых (физически и умственно). Например, периодический (в разных возрастных группах) отбор детей от родителей, с помещением в тренировочные лагеря, где детям будут устраивать условия на выживание – например, выброска в лесу или в горах, и т.д; регулярные проверки умственных способностей.. Да, обязательно – полное отсутствие медицины – если уж заболел, или выздоравливай сам или умри. В целях гуманизма можно было бы “лишних” детей не умерщвлять, а все лишь стерилизовать; но тогда не выполняется требование стабилизации численности – лишних-то детей много, в 2-5 раз больше чем тех которые должны остаться... Вариант – с сильными отклонениями умерщвлять, а с небольшими – стерилизовать и использовать как рабов.
Смотрите у Плутарха описание уклада жизни в древней Спарте.
Смотрите описание уклада жизни туземцев в фантастическом романе Евгения Лукина "Миссионеры".
И то и другое весьма близко к тому, что требуется.
Страшно? Да, мне тоже. А вы представьте себе альтернативу, совершенно реальную, уже не бредовую – что у ваших внуков, влачащих жалкое, болезненное существование, живущих на таблетках, умирающих в 40 лет от раков, инфарктов и всех прочих прелестей, рождаются ваши правнуки - уже не дети а какие-то нежизнеспособные уродцы, умирающие (уже сами по себе) на первом же году жизни, и счастливцем считается тот, кто после нескольких попыток рождает ребенка, который хоть как-то живет... и то все напрасно, потому что у него, когда вырастет, уж точно жизнеспособных детей не будет..

35. По счастью, этого всего не будет. Ни первого, ни второго.

36. Потому что будет совсем другое.

37. Потому что несколько раньше, чем проявления проблем с геномом примут катастрофический характер, у человечества (и у развитых стран тоже) начнутся глобальные проблемы, связанные с разрушением сложившейся техногенной цивилизации. Не затрагивая здесь всех аспектов этого кризиса, это тема для других исследований, отметим только аспекты, важные для данной темы. Во-первых, будет весьма сильно разрушена система здравоохранения, что сразу несколько восстановит позиции постнатального фильтра. Во-вторых, резко ухудшатся условия жизни практических всех людей, исчезнут привычные удобства – с тем же результатом. В третьих, за короткое время (одно-два десятилетия) население планеты сократится по меньшей мере втрое – с 6 до 2 млрд человек – будет произведен первичный отбор, хоть и не везде равномерно, хоть и не всегда адекватно, но все же будет. Что мы получим в результате?

38. В результате мы получим некоторую часть человечества, с генотипом, сильно отягощенным мутационным грузом, стоящую на пороге новой жизни. В этой новой жизни они опять будут поставлены в условия, когда постнатальный фильтр будет работать в полный рост. Опять восстановится рождаемость. И в общем-то, все должно пойти по-старому, так как шло на начала 19-20 века.

39. Так-то да не так. Прежде чем все пойдет старым чередом, и генотип восстановится, могут встать некоторые очень существенные проблемы. Во-первых, до сих пор в жестких условиях существовали “жесткие” люди – те, чьи предки поколение за поколением существовали в таких же условиях. А теперь в них будут поставлены мягкотелые, болезненные люди, но что самое плохое – чьи дети с гарантией будут еще гораздо более болезненными и неприспособленными чем они сами. То есть вполне возможна ситуация, когда люди, пытаясь самим как-то бороться за свою жизнь, не могут родить детей достаточно здоровых, чтобы они выжили в этих условиях и продолжили род. Вследствие этого возможно очень существенное сокращение численности населения – уже даже после первичной волны смертности, связанной с кризисом – в послекризисные десятилетия. Во-вторых, кое-что есть, связанное с во-первых. Ни один народ не существует в пустоте. Его всегда окружают соседи. Если говорить об Украине, то сейчас на ней живет население, не превышающее (слава богу) нагрузочной емкости территории. В процессе кризиса и послекризисных лет население претерпит две волны сокращения, причем заранее нельзя сказать насколько именно – может на 10%, а может и на 70, сейчас никто не может сказать даже приблизительно. В результате у нас территория может оказаться недоселена. В то же время в пределах досягаемости от нас находится много стран с совершенно другой ситуацией – азиатских, “развивающихся”. В них, во-первых, сейчас огромное количество людей, многократно превышающее нагрузочную емкость их территории; как бы оно не сокращалось во время кризиса, весь этот период времени будет существовать мощный миграционный пресс – из их перенаселенной земли в нашу недонаселенную. Ну а поскольку мутационный груз у них совсем не такой как у нас – и у них не будет таких проблем со здоровьем и рождением здоровых людей – да и традиции у них по рождению множества детей прямо сейчас действуют, а у нас им сколько еще восстанавливаться – то мы рискуем оказаться элементарно вытесненными со своей территории. Какими-нибудь вьетнамцами, китайцами, арабами, неграми – кем угодно. Пусть даже все будет мирно – но если нас будет процентов 5-10 от населения, а остальное – вьетнамцы, то мы в них просто растворимся за 20-40 лет, особенно учитывая то, что от смешанных браков будет гораздо больше шансов получить здоровое потомство.

40. Если оставить эти все проблемы в стороне, чем еще нам в дальнейшем грозит проблема генетического вырождения? все зависит от того, насколько далеко она зашла (зайдет на момент начала кризиса). Самое худшее будет, если мы дойдем до того, что определенному поколению, несмотря на все восстановления постнатального фильтра будет просто проблематично родить здорового ребенка. Тогда мы просто рискуем исчезнуть как нация, как уже писалось. А если все же не так все будет плохо, и шанс на здорового ребенка будет? Тогда есть возможность с течением времени выкарабкаться. Единственное, что думается, это то что неизбежно должны поменяться критерии отбора супруга, и вообще брачные обычаи – народные традиции впитают в себя меры, связанные с поиском как можно более здорового партнера, так как это делается в природе у всех животных, и у первобытных народов.


Сергиенко Виктор, vicsrg@ukr.net

2003-2007 г.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

каждое новое поколени*е добавляет мутационный груз по сравнению с предыдущим, и *является потенциально более болезненным и менее жизнеспособным*

Да бред же полный!

Человечество прекрасно очищается от любой напасти, причем уже в следующем поколении.

Тот же Китай, благодаря стараниям бритов, совсем, всей миллиардной страной, сторчавшийся на опии. Уже следующее поколение родилось совершенно здоровыми людьми, хотя оба их родителя были конченными наркоманами, с кучей сопутствующих заболеваний.

Или, взять США. К тридцатым годам стараниям медиков, страна, все население, прочно подсела на героин. Который свободно безрецептурно продавался в аптеках, под видом "сиропа от кашля".Кашляли тогда всей страной. И что-же? Да ничего страшного. Всей страной же и избавились от напасти, героин запретили. Он стал уделом маргиналов.

 Сейчас медики опять прочно подсадили страну не медицинский морфин, и транки.

И что? Уже в следующем поколении произойдет самоочищение.

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Да бред же полный!

 Не бред. Проблема обозначена верно.

А вот это

Тот же Китай, благодаря стараниям бритов, совсем, всей миллиардной страной, сторчавшийся на опии. Уже следующее поколение родилось совершенно здоровыми людьми, хотя оба их родителя были конченными наркоманами, с кучей сопутствующих заболеваний.

 И вот это 

Или, взять США. К тридцатым годам стараниям медиков, страна, все население, прочно подсела на героин. Который свободно безрецептурно продавался в аптеках, под видом "сиропа от кашля".Кашляли тогда всей страной. И что-же? Да ничего страшного.

 Генофонд не портит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

В Спарте недоразвитых детей сбрасывали со скалы, в России из них подрощенных собирают сборную по футболу smile3.gif

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 8 месяцев)

Как в анекдоте: "...бочки выиграли..."

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 4 месяца)

Вот это юмор.

Сами в футбол когда играли? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Не играл практически ))

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 6 месяцев)

это был не только "мор" но и сильнейший отбор по здоровью, энергетике и воле к жизни у выживших. А теперь почти всех вытягивают так или иначе, вот и глобальное ослабление, теперь эти заморыши ленятся рожать, типа чего-то там боятся. А раньше че не боялись? Наоборот причин для страха куда больше было.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

А теперь почти всех вытягивают так или иначе, вот и глобальное ослабление, теперь эти заморыши ленятся рожать, типа чего-​то там боятся.

А желание вытягивать прекратится, как только на это перестанет хватать денег. А деньги кончатся вместе с умными, сильными, здоровыми гражданами. Ведь нельзя же приставить по сиделке каждому пенсионеру и инвалиду детства. Этих сиделок тоже должен кто-то кормить. А откуда он возьмётся, если детей рожать просто перестают. Любых, хоть здоровых, хоть больных.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Может, всё и так, но боюсь что никому из высказавшихся старая версия отбора жизнеспособного потомства не понравилась бы - что на собственной шкуре, что на своих детях.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

Почти все браки заканчиваются разводами и почти все по инициативе женщин, около половины злостно препятствуют отцу в общении с детьми.

Вы тут забыли к сему опусу ссылку на исследования приложить. А то утвердилегие есть, а достоверного источника нет.

Вы достоверным источником Ниразу не являетесь:)

Ну и далее все утверждения по списку. Такой же вопрос. Альфа-самец блин:)

Аватар пользователя Sajres_Smit
Sajres_Smit(4 года 6 месяцев)

Иногда вас читаю, но всё никак не пойму, почему вы упорно игнорируете финансовый вопрос? Как будто он не имеет вообще никакого зачения. Типа баба должна родить десяток детей и пусть они все вместе как хотят живут в хлеву.

Вы, наверно,заметили, что в России уровень жизни далеко не самый низкий? И люди, в том числе женщины, тоже хотят жить хорошо и обеспечить достойные условия жизни для детей. И это не какой-то феменизм, а обычное желание человека. Ведь мужчины тоже хотят жить хорошо и их вы феменистами не называете. Хотя некоторые из них в поисках ухода от ответственности становятся геями.

Отсюда мой вывод: данные Голиковой вполне адекватны реальности.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Вы, наверно,заметили, что в России уровень жизни далеко не самый низкий? И люди, в том числе женщины, тоже хотят жить хорошо и обеспечить достойные условия жизни для детей.

Разумеется, заметили. Чем умнее, красивее, богаче девушка, тем меньше шансов увидеть у неё десять детей. Что ж тут можно не заметить?

Аватар пользователя Sajres_Smit
Sajres_Smit(4 года 6 месяцев)

Не совсем так. Например, жёны успешных актёров, спортсменов, певцов и т.д.(включая чиновников и прочих гос.служащих, добившихся дохода сильно выше зп) вполне себе многодетны. Т.е.финансовый фактор не то что малозначимые - он если первоочередной(хотя вот из опроса для возраста 24- он первоочередной), то в тройке точно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Так, так. Если девушка хочет стать женой богатого, она участвует в конкурсе. Если составной частью требований конкурса является рожать, она будет рожать, чтобы стать частью этого богатого общества. А у бедных нет такого средства принуждения.
А если девушка состоятельная сама по себе, то её многодетность под большим вопросом.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Иногда вас читаю, но всё никак не пойму, почему вы упорно игнорируете финансовый вопрос?

7. Материальная поддержка многодетности. Нуждающиеся большие семьи взять на значительное содержание государством, а в ряде случаев – на полное, прежде всего предоставляется достойное жилье и автомобиль. Отцовство и материнство можно сделать профессией, дав людям выбор, пахать на чужого дядю до старости или рожать и воспитывать собственных детей. https://aftershock.news/?q=node/1256365

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(1 год 5 месяцев)

Замечательную жизнь Вы предлагаете женщинам: без оглядки на здравый смысл и без жилья родить и работать уборщицей 👏

Сами так жить хотите? 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Тупая отмазка, так как женщины здоровые как лошади и живут дольше мужиков, а излишнее здоровье им дала природа, ведь их функция рожать 7-12 детей за жизнь.

Себе какую функцию отводите, болезный?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Вы против биологии, физики и химии? Довольно смешно..

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Проспитесь. Потом напишите что-то вменяемое, если желание не пропадет.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Не знаю как сейчас модно у адептов постмодерна и ЛГБТ+, но раньше учили, что женщина фертильного возраста почти терминатор! И это так и есть! На них воду возить можно.. 

Так что проспаться следовало бы вам! А я знаю что пишу.. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

А я знаю что пишу.. 

И многозначительное двоеточие в конце предложения. Точно, знаете. И где это, интересно, учат, что женщина - почти терминатор? На курсах робототехники? smile3.gif 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 3 месяца)

Даже на АШ господин Маслов не признается под пытками, что хочет вырастить семерых детей, не говоря уже про двенадцать.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

А он и не собирается их растить. Он собирается их "строгать". А растить и воспитывать, по его мнению, -  это "функция лошади". 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Фемпропаганда работает нынче с детства

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 11 месяцев)

  Интересно, что по этой теме высказывается бездетная Голикова. Хотя ее деятельность в период  пландемии хорошо помню. Даже пасынка привлекла, чтобы производить "вакцины". Сейчас одна из самых богатых семей. Лица пландемии:Собянин, Мурашко, Гинцбург и Голикова с пасынком. 

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 9 месяцев)

Ну, она ещё далеко до пандемии наварила. Погоняло Мадам Арбидол к ней не зря прилипло. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Это нахальное вымогательство соцгарантий! Она требует посадить означенные категории граждан на шею к другим..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Вы не поверите, но детей всегда сажали на шею к более старшему поколению. Вот уже несколько миллионов лет.

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 5 месяцев)

В доземледельческое время женщина рожала раз в 3-4 года, период кормления был длинным.
В сумме это давало 4-6 детей и при выживаемости 50% - вполне приличный рост популяции.

Рожать стали чаще в эпоху земледелия, по одной простой причине правда, дети - это рабочая сила.
Но антисанитария и неурожаи периодически прореживали популяцию.


 

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(1 год 5 месяцев)

Приличный рост? 50% от 4-6 это 2-3. Прибавьте 1) младенческую смертность 2) то, что рожали не все. Каким будет процент при таких условиях? 

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 5 месяцев)

50% - доживающих до взрослого возраста.

Тогда рожали все.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Но антисанитария и неурожаи периодически прореживали популяцию.

Гораздо лучше - в каждом поколении отбиралась половина или треть самых умных, сильных и здоровых. А сейчас выживают все. Но это быстро закончится вместе с изобилием дешёвых ресурсов.

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 5 месяцев)

Половина самых умных, сильных и здоровых отбирались и в эпоху охоты и собирательства, в условиях низкой плотности населения, отсутствия эпидемий и намного более разнообразного питания.

Что сейчас выживание всех подряд - серьезнейшая проблема быстрого снижения качества нашего вида и стремительного накопления вредных мутаций, не возражаю.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 месяц)

Как же вы ненавидите женщин! И при этом постоянно пишите о феменистках-мужененавистницах. 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 3 месяца)

Да кто вообще детей захочет в здравом уме, хоть мужчина хоть женщина. Женщине ещё и вынашивать надо и рожать и в декрете сидеть - а потом обратно на работу возвращаться, а ты все уже забыл за время декрета.

они понимаете, они в первые месяцы жизни кушают каждые 2 часа. Им пофиг что ты привык хотя бы 6 часов подряд спать. Они орут, так что вставай и корми, и в первые полгода, ты не сможешь выспаться, разве что урывками.

Они ночь спать начинают только месяцев в 9. А потом они хотят ползать и все хватать и орут если чего то хотят. А потом уже ходить - и все равно орать. А потом они в детсаду тоже хотят домой - и болеют от этого постоянно. И все эти радости в большей степени на женщину падают. Не ну понятно ты ребёнка любишь но по временам охота куда нибудь деться от этого счастья. 

Такое себе удовольствие, иметь детей. Собственно с появлением контрацепции это удовольствие стало избегаемым, вот и вышел результат. Дело даже не в феминизме, или чем то подобном,  просто детей стало возможно не рожать, вот и все.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

И в итоге женщина будет полностью обеспечиваться государством, а не мужчиной(отцом ребенка)

Верните уже патриархат Дайте мужчине полные права на женщину, своего ребенка, и семью и тогда спрашивайте с него обязанности по их обеспечению. Как с главы семьи, а не как с ее равноправного участника". Или верните матриархат, а то ни рыба, ни мясо.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 2 недели)

В итоге государство и будет отцом (искусственное осеменение).

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

В общем, никак не дает

Надо обязать. Пусть ее государство (набор чиновников) пристыдит, и укажет, что делать. А то она сама, и не знает, что творит. Не дает, и точка. И недопросисси!  ))))))))))))))

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

и будет тоже самое. Дети это роскошь. Роскошь в экономическом плАне не выгона.

Должна или экономическая модель поменяться, чтобы дети стали выгодными или чтобы иметь много детей стало модным. Типа много детей это реально круто.

Сейчас круто иметь яхты, машины, регулярные вечеринки, много самок/самцов. Всему этому дети мешают.

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(1 год 5 месяцев)

Главой семьи был не муж, а старший мужчина. И мужчина этот сыновьих жён активно любил. Вместе с помещиком. 

И ничто не мешало женщинам топиться, вешаться и уходить в монастырь. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Это ваши влажные мечты? Вы дзена перечитали.. Вам как откровение впаривают локальные перверсии, а вы и рады повторять эту чушь! 

Страницы