Китай ограничил вывоз из страны металлов, критически важных для производства чипов

Аватар пользователя valshev

 — это ударит по США и их союзникам

Китай ввёл ограничения на экспорт металлов, используемых в производстве полупроводников и прочей электроники. Как сообщает Bloomberg, высока вероятность, что такое решение приведёт к росту издержек производителей и усугубит геополитические трения на фоне гонки по разработке передовых вычислительных технологий.

Источник изображения: NVIDIA

Источник изображения: NVIDIA

В частности, речь идёт о галлии, германии и их химических соединениях — их продажа за рубеж будет контролироваться уже с 1 августа, об этом сегодня сообщило Министерство торговли. Ожидается, что новые меры будут способствовать обеспечению национальной безопасности Поднебесной и соблюдению национальных интересов страны. Сегодня Китай является ведущим производителем 20 видов критически важного для полупроводниковой промышленности сырья, включая галлий и германий. Страна также является ключевым игроком в сфере переработки и очистки этого сырья. Металлы применяются в солнечных панелях, лазерах, приборах ночного виденья и, конечно, чипах.

Теперь, чтобы экспортировать эти металлы, в Китае нужно будет подавать заявки на получение специальных лицензий от Министерства торговли, причём экспортёрам придётся подробно рассказать, кому именно они намерены поставлять сырьё и как оно будет применяться, причём вопрос, если необходимо, придётся решать на высшем государственном уровне.

Это последний ход, сделанный в глобальной игре, ведущейся за контроль над технологиями, жизненно важными для промышленного и оборонного секторов. Вполне вероятно, что такой шаг приведёт к ухудшению и без того не лучших отношений со стратегическими соперниками Китая, в первую очередь с США.

На днях сообщалось, что США намерены запретить экспорт в Китай любых ускорителей вычислений без специальной лицензии — такие чипы жизненно необходимы для ИИ-технологий и суперкомпьютеров вообще. Также на днях появилась информация о том, что Нидерланды и США ужесточат ограничения на поставки в Китай оборудования для выпуска чипов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Наша очередь покупать попкорн?

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(7 лет 1 месяц)

технически нет нерешаемых проблем наладить производство нужных позиций сырья в нужных объемах , все упирается в сроки и объемы вложений 

реальная , и судя по всему нерешаемая , проблема это стоимость такого сырья - литий в Португалии точно будет стоить дороже лития в Конго или Боливии , продукция произведенная на дорогом сырье будет "заперта" внутри своего финансово-технологического кластера  

мы уже точно входим в китайский кластер , и я кстати не уверен что это прямо таки перемога  

но зато всякая бытовуха у нас будет в неограниченных объемах и по относительно низким ценам 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

технически нет нерешаемых проблем наладить производство нужных позиций сырья в нужных объемах , все упирается в сроки и объемы вложений 

Ага, только стоимость будет такой, что золото и платина покажутся песком. 
Нет месторождений этих металлов, они сопутствующие для других. 
Например Швеция вполне может добыть и очистить, там их достаточно, но ценник такой будет, что даже писка на этот счёт не услышите.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Дело даже не только в цене.

Извлечение столь рассеянных металлов - дикое количество энергии жрёт.

Китай вообще спонсирует весь мир, экспортируя косвенно энергию процессов первого передела.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

+ инженеря всего этого процесса, а в сша таких инженеров не так и много

+ куча патентов в этой области именно у Китая

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Думаю, что на патенты все в скором времени положат болт. Какие могут быть патенты, когда речь идет о национальной безопасности.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Когда положат - это будет другая история. А пока имеем то, что имеем.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Плюс заводы очистки и сопутствующее. Там быстро решить сложно

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Что им мешает закупать дешевые чипы и извлекать непосредственно из них нужные металлы? В них и концентрация, возможно, повыше будет. Профит!

Аватар пользователя просто пользователь

Что им мешает закупать дешевые чипы и извлекать непосредственно из них нужные металлы? 

Я в прошлом году писал, что стингеры и джавелины нужно сдавать для переработки на редкоземельные элементы.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 11 месяцев)

Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет. (С)

Аватар пользователя valshev
valshev(3 года 3 недели)

Не только сроки и объемы вложений. А обучить персонал? 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Очень трудно добывать сырье там, где его нет. В этом-то и почти уникальное положение Китая и еще пары стран. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Очень трудно добывать сырье там, где его нет.

Сырьё есть везде. Вот с концентрацией беда и с примесями всякими нехорошими. Поэтому любой элемент можно получить на территории любой страны. 

Весь вопрос в цене и времени на подготовку производства. И цена эта очень многим не нравится. И не только на примере какао.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

мы уже точно входим в китайский кластер , и я кстати не уверен что это прямо таки перемога 

Мне кажется или кто-то испортил воздух? Докакзательства будут, нет? Если нет, потрудись добавить к высеру - ИМХО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

а кто считает что по относительно низким ценам? это за счёт больших серий продаж на запад китай может держать относительно низкие цены, а если объемы упадут, то доля всех постоянных расходов выростет в стоимости и вуаля - у китая цены будут зачастую выше наших, если что из этого наши будут продолжать производить.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Вообще-то Китай уже давно контролирует вывоз такого сырья. Очень давно. 

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

это предложение полностью перевести производство таких чипов в Китай

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Может и не полностью. Корпусируют чипы они в разных странах окрест. Главное, что они будут контролировать большую часть производства самих кристаллов чипов и их схематоз. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В Китае происходит объективный процесс - исчерпание дешёвого угля. Пик его добычи пройден примерно 8 лет назад. Это приводит к росту себестоимости энергии и соответственно себестоимости добычи стратегических металлов. У коммунистов два пути. Либо поднять внутренние цены на эти металлы, либо ограничить их экспорт. Судя по всему, будет реализовываться второй путь. Но это ненадолго. Поднимать цены на металлы всё равно придётся. Это приведёт к резкому увеличению их добычи за пределами Китая. Напомню, что редкоземельных элементов в мире как грязи.  

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Напомню, что редкоземельных элементов в мире как грязи. 

и добавь - Как на дне Марианской впадины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Галлий извлекается как побочный продукт переработки бокситов, никаких проблем его получить за пределами Китая нет. Нужно-то его менее 1000 тонн на весь мир. Да и с очисткой до электронного качества фундаментальных проблем нету. Германий и вовсе из углей извлекается. Вообще похоже на попытку хоть как-то отыграться за запрет на импорт голландских фотолитографов.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Нет ничего невозможного для того, кто не должен делать этого сам...
Все эти металлы даже в подмосковном суглинке имеются, но к добыче паровозиком идет обогащение и прочее производство. Пусть даже ничего уникального в нем нет, но это же надо и спроектировать и построить - вопрос не на один год.

Аватар пользователя Николаев Александр

Так за пределами Китая что по галлию, что по германию не по нулям. Там вопрос не в организации с нуля, а в масштабировании.

Аватар пользователя просто пользователь

Германий и вовсе из углей извлекается.

Далеко не из любых углей, а особенных.

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, из обогащённых германием) Я забыл это уточнить, спасибо.

Аватар пользователя gibonich
gibonich(1 год 4 месяца)

В частности, речь идёт о галлии, германии

Блюумберг как обычно гонит туфту. Это где там галлий в чипах, и с чего вдруг германия дефецит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

В космической и военной технике используется арсенид галия. Германий - это инфракрасная оптика.

Аватар пользователя Николаев Александр

Арсенидгаллия перестали использовать в свч электронике и оптоэлектронике? 

Аватар пользователя gibonich
gibonich(1 год 4 месяца)

речь про чипы, ёптить!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

А транзисторы как делают?

Аватар пользователя gibonich
gibonich(1 год 4 месяца)

А транзисторы как делают?

Об косяк, можно и ламповый транзистор сделать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

С косячком, говорят, могут и похлеще девайсы привидеться.

Аватар пользователя Николаев Александр

Лол, нету чипов на Арсениде галлия? 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Арсенид галлия? Не, не слышали!

Аватар пользователя gibonich
gibonich(1 год 4 месяца)

Да-да, слышу звон. Так что там с чипами-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

А чем транзистор-то не вышел, рожей, что ли? Чем он не чип? И с чего вдруг обязательно чип? Читаем исходник:

Металлы применяются в солнечных панелях, лазерах, приборах ночного виденья и, конечно, чипах.

Аватар пользователя sys_admin
sys_admin(1 год 5 месяцев)

И какая доля цены того металла в конечной продукции, 0.01%?

А даже небольшой деффицит полупроводников на рынке вызывает их кратный рост для ВСЕХ потредителей в мире, проходили уже совсем недавно. Так что конкретно для США эти телодвижения вообще ни о чём.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя просто пользователь

того металла в конечной продукции, 0.01%?

Линза для ИК-оптики практически полностью состоит из соединений германия. Вот и прикинь, сколько его нужно для линзы диаметром 100 или 150 мм.

И какую бы часть процентов не составляли, но без этого линзу не сделаешь, а значит и конечную продукцию.

Аватар пользователя tarf
tarf(1 год 5 месяцев)

Селенид и сульфид цинка, флюорит, халькогениды мышьяка, КРС (галогениды таллия), ...
Где там в линзах для ИК-оптики германий нашли?

Аватар пользователя просто пользователь

Блин, как всё запущено! Тебя все-все-все поисковики забанили?

Germanium infrared lens product

Germanium (Ge) Lenses are ideal for use in Mid-Wave Infrared (MWIR) and Long-Wave Infrared (LWIR) applications, including thermal imaging, spectroscopy, or FLIR. Additionally, Germanium’s Knoop Hardness of 780 is well suited for rugged environments.
Due to thermal runaway, or the decrease in transmission as temperature increases, Germanium (Ge) Lenses should be used at temperatures below 100°C. Germanium’s high density (5.33 g/cm3) should be considered when designing for weight-sensitive systems.

Specification

Material

Germanium

AR Coating Range 3-5um,7-12um,3-11um
Reflectance over AR Coating Range @ 0° AOI Ravg < 1%, Rabs < 2%
Transmission over AR Coating Range @ 0° AOI Tavg > 94%, Tabs > 90%
Damage Thresholdb 0.5 J/cm2 (10.6 µm, 100 ns, 1 Hz, Ø0.478 mm)
Diameter Tolerance +0.0/-0.1 mm
Thickness Tolerance ±0.1 mm
Focal Length Tolerance ±1%
Surface Quality 60-40 Scratch-Dig
Surface Flatness (Plano Side) λ/2
Spherical Surface Powerc (Convex Side) 3λ/2
Surface Irregularity (Peak to Valley) λ/2
Centration < 3 arcmin
Clear Aperture >Ø10.16 mm (Ø1/2" Lenses)
>Ø20.32 mm (Ø1" Lenses)
Design Wavelength 10.6 μm

Аватар пользователя tarf
tarf(1 год 5 месяцев)

Уважаемый, мне не нужны поисковики, я 12 лет занимался изготовлением и исследованием ИК-материалов. Всех тех, о каких написал ранее.
Правда хочу уточнить, меня не интересовал диапазон более 12 микрон, мож там и германиевые материалы есть. А в более коротковолновом диапазоне - разве только опытные образцы халькогенидов германия, которые на практике не оправлали ожиданий (а такие ожидания изначально были).

Аватар пользователя просто пользователь

Я честно писал про тепловизоры.

Аватар пользователя просто пользователь

речь идёт о галлии, германии

Какие, нахер, чипы? Это инфракрасная оптика, ночные прицелы и тепловизоры.

Нам тоже нужно было давно запретить экспорт палладия.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Палладий и прочая платина давно уже лежат в куче закромов подобно золоту. Просто про запас.

Аватар пользователя просто пользователь

Последние годы мы массово продавали на запад этот металл. Зная ход дальнейших событий, запад запасался им впрок.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Вы правильно поняли мою мысль. Металлы монетные лежат в частных и государственных запасах, стабилизируя своим присутствием цены на эти редкие земли. А вот рений или осмий можно колиебать сколько угодно, их в запасах никто не держит, ИМХО.

Аватар пользователя Papic
Papic(4 года 3 недели)

Палладий, кстати - побочный продукт производства меди, насколько помню. На медных заводах выпадает в осадок в электролизные ванны в процессе очистки меди. Впрочем там еще много чего выпадет, включая золото и т.п... Норникель будет рад росту цен :)

Аватар пользователя просто пользователь

Основную часть палладия у нас добывает Норильский никель.

Аватар пользователя ВасяВася
ВасяВася(11 лет 8 месяцев)

А еще 300 критических технологий из Китая, от которых зависит американская оборонка, если верить докладу Пентагона....

Пентагон предупредил об исходящей от Китая угрозе для нацбезопасности США
Минобороны США рассматривает Китай как «растущую опасность» для военной промышленности страны. Ведомство насчитало 300 слабых мест в военно-промышленном комплексе, которые зависят от поставок материалов и компонентов из Китая

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/10/2018/5bb6b6109a7947ae631d3e8f

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(6 лет 3 месяца)

Та... Нас это не коснётся. Нам до передовых вычислительных технологий как до Луны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***

Страницы