В первые месяцы специальной военной операции Соединенные Штаты буквально завалили украинских военных переносными зенитно-ракетными комплексами FIM-92 Stinger, массово выгружая их из складских запасов Пентагона. Всего было отгружено 2000 комплексов с ракетами теплового наведения. Насколько это первое западное «чудо-оружие» помогло ВСУ, куда на самом деле делась большая часть американских ПЗРК, доподлинно неизвестно.
Однако такие массовые отгрузки привели к тому, что в армии США возник дефицит «Стингеров». Выяснилось, что данные ручные зенитные комплексы не производились в течение последних двадцати лет, а запустить заново конвейер по их выпуску довольно непросто.
Американская компания Raytheon, которая и производила данные ПЗРК, сообщила, что из-за отсутствия заказов от Пентагона давно свернула производственные линии. Да и сотрудников, которые умеют делать данное вооружение, в штате компании не осталось, пишет издание Defence One.
Теперь, чтобы возобновить работы, требуется восстановление производственных мощностей, технологий, поиск поставщиков запчастей. А нехватку специалистов руководство Raytheon решило восполнить, возвращая сотрудников-пенсионеров.
Президент подразделения Raytheon RTX Уэс Кремер рассказал журналистам во время интервью на Парижском авиасалоне, что среди вызванных на работу бывших сотрудников компании многим уже за 70 лет. Планируется, что они займутся обучением более молодых рабочих. По словам Кремера, приходится доставать со складов десятилетиями не используемое оборудование и «сдувать с него паутину».
В США Stinger были приняты на вооружение в 1981 году. Производственная линия комплексов была закрыта в 2020 году, Raytheon делала их для иностранных заказов в малом количестве.
С учетом того, что производственные процессы за это время сильно изменились, стали более высокотехнологичными и автоматизированными, для сборки Стингеров в цехах компании вновь, как сорок лет назад, стали применять ручной труд.
Но даже все эти экстренные меры не позволят быстро восполнить образовавшийся в арсеналах Пентагона дефицит как самих комплексов Stinger, так и ракет к ним. Когда Минобороны США разместили заказ на 1700 ПЗРК этого типа в мае прошлого года, стало известно, что выполнить его компания сможет не ранее 2026 года. Да и первые «Стингеры» начнут сходить с конвейера в сложившихся обстоятельствах не ранее, чем через 30 месяцев, сообщил Кремер.
Комментарии
Есть мнение, что ничего путного из этого не выйдет. Проблема даже не в сборочных линиях, а в поставлявших комплектующие подрядчиках. Если условные особо хитрые гайки больше никому не нужны, то производящее их предприятие, в условиях капиталистической модели хозяйствования, скорее сдаст линию в чермет, чем будет занимать складские площади древним барахлом.
Не претендую на истину, но автоматических линий в нашем понимании там нет.
Есть громадный парк станков с ЧПУ. Основное их преимущество - лёгкость переналадки на другой вид продукции. Обратная сторона - более высокая стоимость единицы продукции по отношению к...
Этим, помимо откатов, и объясняются высокие цены. Кроме того меня всегда удивляло, как они на станке за 100тыщ мильёнов изготавливают гаечку, цена которой 3 копейки и не разоряются.
Тут проблема не изготовить, а изготовить так, чтобы конечное изделие работало как надо. А эти компетенции у пенсов.
Станок с ПУ стоимостью 100т евров работает на серийке 24\6 в течении 8-10 лет, делая копеечные железки тысячами 10 раз себя окупает с учётом затрат на электричество, инструмент зарплату персонала. Себестоимость на таких станках минимальная, универсал (это где лимбы ручками крутят) гораздо дороже. У американцев, на сколько я вижу из статьи, должна быть мини линия по сборке и небольшое мелкосерийное производство. Никаких автоматических линий и станков с ПУ у них точно там нет, смысла нет. Возможно некоторую часть комплектующих заказывают у сторонних производителей, тут не уверен всё же военка, но капиталисты сейчас предпочитают крупноузловую сборку. Компетенции... Если придумали вызывать пенсов то возможно и восстановят, но тут от много зависит, как сохранились документация, оснастка, на сколько хорошо помнят и соображают старички. Думаю восстановят рано или поздно, не йоги горшки обжигают. Меня здесь другое удивляет, вместо того чтобы на основании последних достижений сваять что новое, прогрессивное, более эффективное взялись востанавливать производство достаточно старой модели. Похоже не всё там так хорошо как пытаются представить на витрине.
Они вообще не планировали воевать. Расчёт был на то, что гор оружия, накопленных за годы холодной войны хватит на полгода-год военных действий, за это время экономика России рухнет, Путина снесут и на этом всё кончится и можно будет грабить Россию дальше.
Представить себе, что им реально нужно будет воевать и воевать долго и упорно (причём не только и даже не столько с Россией… СВОДДУ это только жалкое начало, там дальше по всему земному шару начнёт полыхать) — они не могли.
Это понятно, согласен.
Меня вот какой вопрос улыбает:
Почему бы им также не вызвать пенсионеров-аполонцев, чтоб восстановить конвеер по производству лунных модулей и ракет-носителей?
Их "новый" лунный проект буксует и помощь старожилов крайне необходима, причём уже вчера.
Дык при всём их сатанизме с магами-некромантами у них незаладилось как-то.
Между полётами Аполлонов и производством Стингеров — 20 лет зазор.
То есть если для выпуска Стингеров приходится искать пенсионеров, которым уже за 70, то рабочие, собиравшие Аполлоны уже “в стране вечной охоты”, в основном.
Как раз наоборот: то, что им нифига не удаётся развернуть производство Стингеров, Абрамсов, АЭС и вообще всего того, что они выпускали полвека назад в диких количествах и что дожило до нашего времени как раз и доказывает, что Аполлоны таки на Луне были.
Ну согласитесь, было бы странно: танки и Стингеры они разучились делать, а вот конкретно в НАСА никакой компетенции не произошло.
А как раз когда бардак, развал и ничего не работает везде, от банальной железки до ржавеющих кораблей и тех же Стингеров… тогда только и остаётся офигевать тому как быстро утрачиваются компетенции.
Дык вроде полетела хрень и даже успешно? Там вопрос у масштабах распила, но сказать что оно не летает нельзя.
Просто в 60е туда вбухали кучу денег, это был вопрос престижа, а сегодня финансирование такое, что они эту несчастную ракету 10 лет мурыжили… ну дык и Россия Науку столько же вымучивала.
Просто не приоритет это сейчас, так-то технологии позволяют, но… если полностью сосчитать все затраты на каждый пуск, то окажется, что мы стреляем городами… когда ещё было сказано!
Космос — это просто банально дорого, всё остальное вторично.
.. ну не смешите людей!) Дорого, любимая песня могликов. Из космоса сфотографировать через атмосферу на Земле чуть ли не звезды на погонах это мы могём, а на Луне, в идеальных условиях, место высадки мы не можем,дорого. Как то не убедительно.
(зевает) в каком году работал лунар орбитер?
(зевая) Это там, где разрешение фотографий внезапно было уменьшено почти в 10 раз?
(зевая) в Гугль-мапсе в 2003 м году было разрешение как сейчас?
(зевая) Я вижу, вы понимаете разницу между объективными недостатками технических средств и намеренным ухудшением качества, и только пребывание на миссии (добровольной или оплачиваемой - не суть) не дает вам признать ояевидное.
(зевая) вы, очевидно, придумали чушь в "умышленное ухудшение качества". И тут же яростно в неё поверили.
А вот на вопрос было ли разрешение в 2003 году такое же, как и в 2022м, решили не отвечать - оно разрушает вашу веру в Заговор.
..челюсть не выверните..зевая. Как то неубедительно..зеваете.После 2023 года куча аппаратов была на орбите Луны и у всех плохое разрешение,ну,ну. Может разрешения не было?)
Вы, очевидно, или просто не в теме или отрабатываете миссию. Загрубление качества фотографий с технически возможных 2 см/пиксель до неоъяснимых 25 см/пиксель разбиралось много где теми кто интересуется темой. Вот, первая попавшаяся в результатах поиска: Влияет ли вранье на зрение? (Изд. третье. Переработанное и дополненное)
На сем я закончил. Если очень хочется - разрешаю вам "оставить за собой последнее слово", даже не буду больше макать в грязь
Я думаю, что миссию отрабатываете вы - по отупению населения России.
А "макать в грязь" способны исключительно вы сами себя, беспросветной тупостью и верой в не меньшую беспросветную тупость.
..в 2003 году был последний полет?? С тех пор не было съёмок?
Как говорят хохлы, на городи бузына, а в куеви дядько.
Это ничего не доказывает и ничего не опровергает, поскольку связи между этими двумя проектами ровно никакой.
Вот ведь незадача. Голосовать за Байдена они значит могут, а Аполлоны собирать уже нет...
Ну дык. Почитайте на досуге про их потуги построить-таки себе парочку реакторов.
Там почти такие же чудеса как и с новой лунной программой.
Причём там на Кубрика не сослаться никак: старые реакторы не просто существуют, но и работают до сих пор!
А вот новые… тоже существуют, тока не работают пока. Но уже вот-вот, там испытания заканчиваются.
То же и с лунной программой. Вопрос только в том успеют ли они чего-то запустить до развала США.
Скорее всего получится как с Бураном и СССР: один триумфальный запуск и превращение в музейный экспонат.
Вас куда-то не туда занесло. Если у них парк ЧПУшек, то они легко будут трудиться на производство любых других деталей, а вот если автоматы стоят (специализированные), то на них кашу не сваришь!
Я об этом и написал. Проблема не в том, что они не смогут изготовить какие-то детали. Смогут. Не так эффективно, как на специализированных линиях (хотя вопрос эффективности - функция от многих параметров, смотря что брать за критерий), но смогут.
Проблема в том, чтобы собрать из всех этих деталей работающий механизм. А тут уже никакое ЧПУ не поможет. Тут опыт нужен.
Соглашусь, именно комплектуха ИМХО самое сложное. А если копеечной детали нет, то как все это собирать? По хорошему можно даже усовершенствовать и "заменить лампу на чип", но это на целый НИОКР тянет с вопросом "А не проще ли тогда с нуля и более оптимально?"
Это вряд ли. Просто напихали везде микропроцессоров, распилив на этом кучу бабла. Качество продукции от этого вряд ли выросло.
Станки точно другие.
Можно, вероятно, и ручные станки найти где-нибудь в Африке.
То производство, которое было в США в 80-х годах - это отнюдь не ручные станки. Это высокоточное оборудование, на котором делали качественную продукцию. Боинги тогда не падали.
Не знаю.У них и сейчас программируют на КОБОЛЕ, используют флоппи диски и компьютеры IBM.
Во всяком случае, об этом писали.
Ну всё, щас полетят лампово-тёплые стингеры...
Причём в прямом смысле слова, там используется радиолампа.
Во всяком случае в прошлом.
И будут новые стингеры стоить космических денег. Выходит, что дешевле было бы их покупать по несколько десятков в год, чтобы сборка продолжалась на уровне самоокупаемости хотя бы.
Пусть обращаются к хохлам, может, продадут. И будет круговорот стингеров без заморочек с производством.
Склеротики расскажут, как это раньше делалось.
Будет учить тот кто 30 лет назад знал что делать но давно уже забыл как, того кто ничего не знает и не умеет.
P.S. я иногда в своем коде разбираюсь через пару лет и думаю ято это за мудак тут понаписал.
Много хуже с электронной документацией, которой 20+ лет. Носители не читаются, а если и прочитались, то формат ничем современным не поддерживается.
Твой постскриптум говорит о том, что до мастерства тебе очень далеко. Хороший код и через 10 лет выглядит, как хороший код и возникает мысль, неужели это я так классно написал.
Что до детского максимализма по отношению к старшим, с годами пройдет, если доживёшь.
Юная поросль научилась нажимать кнопки и на этом основании считает себя остриём прогресса.
В молодости у тебя много энергии и мало ума, но понять это ты пока не в состоянии.
С возрастом нарабатывается опыт и выстраиваются нейронные связи, которые тебе и не снились.
Многократно наблюдал, как тупит молодежь в, казалось бы, элементарных системах. Вроде все связи лежат на поверхности, но пока не ткнешь пальцем, не видят.
Мастерство, которое нарабатывалось большую часть жизни, теряется только в самом конце, позже могих физиологических функций.
Данная техника не способна бороться эффективно с малозаметными целями на расстояниях даже 30-50% от дальности максимальной.
Кроме того убитый дрон может стоить в 20-100 раз дешевле чем такая ракета. Стоимость в недавнем контракте Пентагона под 0,5млн долларов за ШТУКУ.
Стоимость ударной версии Привет-82 порядка 110 тысяч, разведывательной 200. РУБЛЕЙ.
Можно иметь без тепловизора в 200 тысяч с камерой приличной машину на 7+ч полёта если подороже, ДВС обычно около 75-90тысяч стоит такой, можно снизить до 30-40 если в РФ делать массово, то 20+ч можно обеспечить и перелёт с Чукотки до Нома с 4 кг нагрузки. Или полёт с нейтральных вод до ЛЮБОЙ части США, дял Англии много проще там всё досать можно Привет-110 с ДВС получше с воды, такие дроны может выпускать до сотен предприятий в РФ и десятков тысяч в КНР.
Сбивать даже более продивинутой "Вербой" видимо можно что-то типа мугунов с открытым ярко светящимся ДВС и не очень далеко. Ценники ДВС впечатляют - дроны на ту же дальность могут иметь как в разы ниже стоимость так и выше надёжность.
При этом даже древние Стингеры в количествах заметно затрудняют работу фронтовой авиации - штурмовиков и вертолетов.
Пожарная, геофизическая, боевая, транспортная и ряд других ПИЛОТИРУЕМЫХ видов авиации вымрут - они не выдержат конкуренции с малыми и большими дронами.
Сейчас подтверждается моё предположение лет 20 назад соотношение подбитой техники к стоимости дронов-камикадзе более тысячи, конкретно по FPV и MRAP (цена новых с обвесом и оружием) поставленными США 2500 примерно. Тогда делал по более дорогим САУ и особенно РЛС, кораблям и прочим. От сотен до 10тыс крат.
Стоимость вертолёта 3млрд - он грохнет допустим 50 танков условно дрона камикадзе примерно 30тысяч, что с КПД 30% порядка 10 тысяч танков на стоимость одной вертушки Ка-52М с БК на эти 50 танков.
Не смог удержаться. Сижу, значицца, пьянствую себе спокойно, музычку послушиваю, и тут умный ютюб подсовывает мне ролик. И у меня родился вопрос. А почему Ф-16? Ведь есть прекрасный автомобиль Ф-18. Чому бы ему не литати. Посморите какой красивый ролик.
Нарезка понтов.... Хотя базара нет, для своего времени Ф-18 был очень крут, лётчики на авианосцах всегда высочайшего класса и песенка от Бон Джови до сих пор слушается на ура.
Тяжелее. Дороже. И самое главное - снят с производства.
Прекратите кошмарить дедушек!
Было как то, попросили очень старую систему запустить. А там сильфоны всякие, трубочки. Ни чего не понятно и ни чего уже не выпускается. Проще было снести все это и на основе специализированного компа запустить. А там то, в ПЗРК, все аналоговое... Гемор страшный. Пенсы могут и не помочь уже. Аналоговой техники на сегодня минимум.
Не хороните раньше времени. Осталось достаточно и лампы даже новые делают.
ТС видимо не застал те времена, когда ради выполнения индийского контракта спецов
со всей России-матушкин по всем местным богадельням и вытрезвителям рекрутировали, и в УВЗпод конвоемна ВИП-колесницах к рабочему месту доставляли.Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Пока эти клоуны планируют страна уже будет клепать на один Стингер 4-5 Калибров.
А может уже и сейчас так. Но это не точно.
...По словам Кремера, приходится доставать со складов десятилетиями не используемое оборудование и «сдувать с него паутину».(с)
бггг, так все и поверили что десятилетиями на складах хранят в абсолютно работоспособном виде "неиспользуемое оборудование", которое после сдувания пыли моментально наполнит склады разнокалиберными разносчиками дерьмократии.
скорее всего опять будут собирать ранее розданное .
З.Ы, получается там не один Бидон болеет головой, потому как если один больной сказанул, другой опубликовал, будучи полностью уверенным что такая постановка прокатит и пипл схавает.
Конкретно в этом случае не знаю хранится ли у них техдокументация и оснастка, а вот когда нам капиталили в Питере станок сделанный в ФРГ в 1983 пришлось заказывать у немцев один узел который восстановить не получалось. Хоть фирма которая проводила узел в 80х за прошедшее время банкротилась и несколько раз продавалась но сохранилась. Так вот достали там всё из тёмного чуланчика и сделали. Обошлось по цене хорошей машины, но сделали.
Для максимизации прибыли и предельного усложнения аудита у американских производителей вооружения и военной техники имеется до 16 уровней подрядчиков, и ни на одном из этих уровней нет полной документации на готовое изделие. Техническая документация просто нигде не аккумулируется, ибо подрядчики её тупо секретят как коммерческую тайну. Таким образом, на условную сидушку унитаза можно смело заряжать ценник в 50 тысяч резанной, просто потому, что никто другой не знает как её правильно делать. Однако если с цепочкой поставок что-то случается, то дальнейший выпуск технически сложных изделий становится просто невозможным.
Страницы