Можно долго смеяться или крутить пальцем у виска, но у Зеленского есть его "формула мира", которую можно быстро и обоснованно (с точки зрения автора этой формулы, конечно) донести до любого человека на планете. А у нас есть что-то похожее? Вот такое, чтоб за 10-15 минут объяснить условному немцу или бельгийцу, что его ждет если их бесноватый садовник не одумается.
- Какие цели преследует СВО? Я видел три цели, но они озвучены максимально расплывчато.
- Какое событие можно считать окончанием СВО? Это должна быть капитуляция или подписание некоторого соглашения? С кем? Какие условия и гарантии там должны быть прописаны?
- В ходе СВО погибли граждане РФ, разрушена российская инфраструктура, пострадал бизнес. Большинство граждан России получили моральную травму, т.к. в отношении всех нас проводится настоящий холокост. Кто и из каких средств должен возместить весь этот ущерб? Кто будет выплачивать репарации?
- Какое наказание должны понести "гаранты" так называемых "минских соглашений", т.е. страны ОБСЕ за свое преступное бездействие?
И пока нет четких и ясных ответов на эти вопросы все, что происходит сейчас на западе России можно охарактеризовать одной фразой:
Использованные источники:
Комментарии
Цели СВО были объявлены сразу и ниразу не менялись: денацификация и демилитаризация Украины.
Камрад, не тупи.
Освобождение Донбасса? Прекращение обстрела Луганска и Донецка?
А вот этого, как раз и не было в первоочередных целях.
Ну и где в вашей цитате освобождение Донбасса?
Демилитаризацию вижу.
Денацификацию вижу.
Предание суду тоже вижу.
Освобождение территорий… прекращение обстрелов… извините — не вижу.
И это правильно.
Потому что попытка освободить Донбасс или Луганск не уничтожив страну, которая их терроризирует даст всего лишь временную передышку.
А вот уничтожение самой возможности возобновления обстрелов требует, чтобы эта страна была под контролем — или не существовала вовсе.
Опять-таки, Путин, как большой гуманист, вначале предложил мирное решение: Украина даёт обещания уже не Германии и Франции (которые, как нам теперь известно, и не собирались решать проблему ДНР и ЛНР), а Россия контролирует в неё всё и следит за исполнением обещаний.
Украина на это согласилась и получила другое предложение: сама её возможность иметь армию ликвидируется и она физически лишается возможности атаковать территорию России (а Донбасс и Луганс это сегодня уже Россия).
Со временем другие страны, которые сегодня помогают этому фашистскому государству убивать русских получат такое же предложение… но спешить-то зачем?
Сегодня Россия ещё не готова обеспечить выполнение подобного предложения, в отношении Германии или Польши, силой… стало быть и предлагать нечего.
Когда будет готова обеспечить — предложит. Всему своё время.
Извините у Вас русский язык не родной? Ещё раз...
Предлог "для" вам не о чём не говорит "И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины." это средство.
С какой целью?
Цель - защита людей.
Каких людей?
Которых 8 лет бомбила Украина, т.е. ЛНР и ДНР или Донбасс.
Напоминаю всё это делалось в рамах союзного договора РФ с ДНР и ЛНР.
Нюансы в словах и акцентах. Их надо читать все и полностью. Дело в то, что "мы будем стремиться" - это пожелание. Это не конечная цель.
В контексте, это вообще средство...
СВО - средство. А "мы будем стремиться" - это пожелание. Причем, максимально не четкое.
С точки зрения противостояния с западом, безусловно. Но, мы сейчас рассматриваем само СВО...
Тогда нам нужно определится с системой координат
Мы обсуждаем:
т.е. официальные цели СВО, а не геополитику...
Я не вижу ЦЕЛЕЙ. Я вижу пожелания и стремления, но не цели. Цель должны быть осязаема и непротиворечиво описана.
Я выше привёл цитату о начале СВО, в которой чётка обозначалась цель защита людей Донбасса и восстановления территориальной целости ЛНР и ДНР. Это официальная позиция РФ на момент начала СВО. В каком месте здесь: " ...пожелания и стремления..." ?
Где здесь цель? Это выражение надежды, но не более. Причем, это не позиция РФ отлитая в граните, а слова Валентины Матвиенко. И, как показала практика, надежда не оправдалась.
Господи... Это её комментарий вот к этому постановлению.
Донбасс сам на референдуме решил вступить в состав России.
А прекращение обстрелов Луганска и Донецка это как бы тоже одна из целей СВО которая и была названа демилитаризация.
Если у каклов не будет оружия то чем они будут обстреливать?
Это было после начало СВО.
Наводящий вопрос как сейчас обстреливают Луганск? Освобождение территории Донбасса была одной из целей СВО, выполнена она частично.
Цитату, чёрт побери, можно? В приведённой вами нет такого.
Да, разумеется, после окончания процесса демилитаризации и денацификации освобождение Донбасса случится автоматически, но именно демилитаризация и денацификация являются целями СВО, не освобождение Донбасса.
И да, СВО продолжается. Именно потому что цели пока не достигнуты.
Просто стало понятно, что для достижение этих целей демилитаризация и денацификация должна будет коснуться ещё нескольких европейских стран, а это дело небыстрое.
Выше.
План России? Так он озвучен в декабре (или ноябре?) 2021 года.
1. Наилучший конец СВО - капитуляция фашистского режима и роспуск государства Украина.
2. Хороший - военная капитуляция Украины и подписание мирного договора, написанного Россией (с пунктами о денацификации и нейтралитете).
3. Плохой, но ситуационно-устраиваемый - бессрочный мораторий на военные действия и закрепление демилитаризованной зоны на уровне СБ ООН.
По мне.
А это где-то зафиксировано?
Во глубине сибирских руд.
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.
Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:
Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.
Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.
А зачем это должно быть зафиксировано?
Чтобы “маленькому человечку” было приятнее?
Дык все почти пропагандирующие “государство как слуга индивидуума” уже покорили Верхний Ларс и теперь пытаются совсем другие государства заставить им служить.
За тем, что европейцы искренне не понимают, почему им нельзя сейчас зарабатывать на войне. Им обоснованно доказывают, что есть прекрасная "формула мира", в соответствии с которой им надо еще немного потерпеть, а потом на них как из рога изобилия начнут сыпаться блага. Россия будет платить и каяться по гроб жизни, как сейчас немцы евреям.
И получается, что мне ответить им на это нечем. Нам ультиматум выдвинут, а мы никаких претензий к ним формально не имеем.
А зачем нам на это что-то отвечать?
И такое положение Россию вполне устраивает.
И чем это плохо? Запад сам, своими руками, роет себе могилу.
Вы никогда не задумывались нафига Россия наращивает армию, перебазирует (и весьма экстравагантно перебазирует) Вагнер в Белоруссию и прочее, расширяет производство вооружения — при том, что Украинцы уже выгребают всех и сирых и убогих?
А очень просто всё: СВОДДУ это очень маленькая часть очень большой игры.
И через год-другой (зависит от того, как именно будет закончена история с Украиной) всё это отравится дальше на Запад.
Может быть в Проебалтику, может в Финляднию, а может и ещё куда.
И Россия, ссылаясь на нехватку этодругина, сможет объяснять что она не считает себя участником всего происходящего.
Вот именно потому же, почему и Германия с Францией не считают.
Главное — чтобы они, при этом, не забывали, что в эту игру тоже может играть не только Европа.
На этом шарике есть очень, очень, ОЧЕНЬ много стран кому страны Европы, за прошедшие столетия, оттоптали массу мозолей.
И если США, Европа или там Корея считает, что поставки оружия на Украину не делают их участниками конфликта — так и Россия может считать что поставка оружия в Иран или Мексику — тоже не проблема.
Зачем России мешать европейцам самим копать себе яму?
Они копают себе очень глубокую яму. Когда стенки начнут осыпаться, нас в нее тоже затянет. И нас самих этими стенками и засыпет, а они останутся просто на дне.
Ну и пока я не вижу никаких ответных шагов против них. Кроме запрета некоторым гражланам на посещение нашей страны, что выглядит крайне смешно.
Запреты в отношении наших граждан вижу. Они логичны и последовательны. Но нашим бывшим западным партнерам мы не мешаем никак совершенно. Даже наоборот, стараемся им помочь продавать на нашем рынке свое барахло.
Нельзя Украину распускать. Львов должен остаться, чтобы платить по долгам вечно
Эта статья пример, насколько ЦИПСО стало хитрее на информационном фронте.
Так они доберутся до уровня Западной пропаганды полувековой давности!
Кроме шуток: в последние годы Западная пропаганда реально упала ниже плинтуса, в то время как во время холодной войны даже в пропагандистских целях никто не врал.
Факты отбирались и фильтровались, да, показывались в выгодном ракусе, но откровенного вранья почти не было.
Если ЦИПСОшники поднимутся до этого уровня, то плохо России будет.
ТС смени картинку
вместо "мудрость и харизма"
тебе больше подходит "слабоумие и отвага"
Зы
Можешь добавить желудь вместе с чипом×дейлом
ТС, вы что, из комы вышли многолетний?
На востоке России? Только этого не хватало. А что там происходит?)
На западе, конечно. Поправил.
Получилось как в бородатом анекдоте: Папа, срочно завези пингвинов в Арктику. Валюсь на экзамене по географии.
Начало ничего, но вот как дошел до холокоста - хоть мивиной заедай.
А разве это не так? То, что поисходит с русскими в саду у садовода можно назвать как-то иначе? Это слово к евреям не привязано, если что.
Наглеет ципсота - рядится под патриота!
Ответы есть? Мои европейские знакомые искреннее не понимают ситуации. Я очень хочу им донести официальную позицию нашей страны и рассказать, что они сейчас оплачивают разрушение России, то потом придется оплачивать ее восстановление. Но не могу найти пруфов.
А пока к ним нет претензий и четкого понимания неизбежности расплаты, они не видят смысла не получать прибыль от ситуации.
Ну дак им и не надо ничего понимать, они объект.
Вы хохлы никак не можете понять простую вещь - Россия это великая страна, супердержава и ее интересы учитывают другие супердержавы. Там идет игра на выживание.
А у вас в голове до сих пор представление, что Россия это такая большая хохляндия - нищая, глупая и вороватая. Пора просыпаться - скоро уже украины не станет, а вы все в чатики строчите. Бегите пока не поздно.
Если у тебя такие знакомые, то мое сочувствие.
Я тоже хочу в это верить. И даже верю. Но мне хотелось бы привести доказательства тем, кто в этом сомневается. И их нет у меня. Например, когда мне в лицо смеются, что в ответ на санкции наш МИД добавляет кого-то в черный список и запрещает им посещение нашей страны, то кроме испанского стыда я ничего не испытываю.
Тебе в лицо смеются ?
Дак привыкай хохол. Вы были значимой частью русского мира. Но продали все. Причем продали даже не за что то реальное. А за обещание Запада пустить вас к себе посуду мыть.
Вы предали Россию и стали оружием, направленным в нас. Мы не могли допустить, что бы этоторужие выстрелило. И теперь Украины не станет. Русские земли вернутся домой, проклиная время "мовы", а остальное станет нищей территорией типа Молдавии.
Так, что скоро все будут смеяться тебе в лицо, хохол. И виноват в этом только ты сам.
Если ты не бот, то научись читать и думать, двухмесячный щенок. Потом обзывайся.
Не нужно ничего объяснять. Рыночная экономика сама в себе повод проехаться по ним на танках.
А чем вас хохлядей защита Донецка от бомбежек не устраивает?
Типа простить хохломразей и каяться?
Президентское "Хрен вам".
Совсем обленились.
Война план покажет.
Я эти вопросы ещё в 2022 задавал.
Даже в июне 41-го советские граждане знали, что победа, это красный флаг над Берлином.
Что будет являться фактической победой в СВО нашему народу не известно.
С точки зрения возможности остановить СВО в любой момент, это предельно удобно. Всегда можно сказать, что цели достигнуты.
Только фишка в том, что денацификацию на территории укры можно будет провести только там, где будет работать российская прокуратура.
А если по итогам СВО у укры останется черноморское побережье, то у укры останутся все ключевые параметры, которые были до войны - одно из крупнейших государств европы, хороший климат, инфраструктура, прекрасное географическое положение.
Почему не известно?
1. Денацификация: хохлы примут подзаконные акты которые ставят всю свою нацисткую дрянь вне закона. Ну а кто будет против - того на перевоспитание.
2. Демилитаризация: хохлы лишаются армии, оружию отдают в хорошие руки, отрекаются от позывов вступить в НАТО и прочую дрянь и живут долго и счастливо.
Страницы