Военные могут не исполнять приказы начальника, если он указывает нарушить законодательство
МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Военные могут не исполнять приказы начальника, если тот указывает нарушить законодательство РФ или не относится к его обязанностям, сказано в постановлении пленума Верховного суда РФ. "Заведомо незаконным приказом начальника следует считать, в частности, приказ, направленный на совершение преступления или нарушение законодательства Российской Федерации либо не имеющий отношения к исполнению обязанностей военной службы при условии осознания этих обстоятельств подчиненным", - сказано в постановлении. Если подчиненный выполнил преступный приказ, то он подлежит уголовной ответственности, а командира стоит привлечь как подстрекателя или организатора. "В тех случаях, когда подчиненный не осознавал и по обстоятельствам дела не мог осознавать незаконность выполненного им приказа или распоряжения, такой военнослужащий... не подлежит уголовной ответственности, а командир, отдавший такой приказ, должен нести ответственность как исполнитель соответствующего преступления", - пояснил пленум. "Судам следует иметь в виду, что если военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, предусматривающих применение физической силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники, действовали в соответствии с требованиями законов, уставов, положений и иных нормативных правовых актов, предусматривающих основания и порядок их применения, то они не подлежат в этих случаях уголовной ответственности за причиненный ими вред", - сказано в постановлении.
Комментарии
С дивана виднее? Их могли накачать, что преступные приказы издает МО, а они всего лишь идут устранить несправедливость. Типа к царю пожаловаться на плохих бояр.
Плюс проскочило (фейк не фейк, не берусь судить), что были расстреляны те, кто попытался уклониться от исполнения этих приказов и тот, кто попытался устранить самого Пригожина.
Но с дивана, в обнимку с интернетом всё конечно просто и понятно.
Ну так для этого и пропускают через фильтрационный лагерь. Чтобы выяснить кто просто доверчивый идиот и профнепригоден к военной службе, а кто принуждал и расстреливал.
Вагнера это вооруженная секта, Азов 2.0. Какой верховный суд, о чем разговор? Как рядовой будет защищать свои права находясь в гуще военной машины с промытыми мозгами? Ты либо топаешь в шаг, либо ляжешь под ближайшее дерево. Реально я поражен уровню эльфизма в эти дни, стадо детей.
Вы уверены что приказ на демарш с оружием в Ростов менее зашкварный чем приказ стрелять по невооружённым гражданским лицам в зоне СВОДДУ? Боюсь что тогда вам нельзя давать оружие. Мало ли что вы натворите с гранатой...
Вопрос: уничтожение разведгруппой в тылу врага пленного после спецдопроса - это преступление с т.з. законодательства?
Конечно же да. Но все скажут что он в таком состоянии уже был когда его нашли и все сделают вид что им поверили. Разбираться детальнее будут только если человечек был особо важный или если был прямой указ так не делать.
Пытки и расстрел пленных для закона скорее всего это плохо.
Но и разглашение военной тайны тоже плохо.
Так что пока первое не всплывает - Фемида этого не замечает.
Это же бред. Любого разведчика, принесшего сведения из-за линии фронта, можно вполне привлекать к ответственности по российским законам?
Такой правовой коллизии быть не может.
Закон правильный, все ок, только сомневаюсь что рядовым бойцам кто-то отдаст приказ формата "идём убивать наших и расстреливать гражданских побольше". Подождем, появятся интервью с бойцами что участвовали во всем этом - кто на улицах Ростова, кто на аэродромах, кто в колоннах. Расскажут какой им приказ дали, чем объяснили. Вангую примерно следующее: "Выполняем секретное распоряжение главнокомандующего, поэтому не слушайте ничего что будет звучать в эфире - это все прикрытие, просто занимаем вот такие объекты и обеспечиваем там порядок". Вот что касательно тех кто сбивал вертолеты/самолеты - там непонятно. Возможно самодеятельность, возможно - сказали что если их будут пытаться атаковать с воздуха то это явно какие-то предатели в рядах ВКС и нужно защищаться. Понятно что высший и даже средний офицерский состав Вагнеров может быть предан своему лидеру лично, поэтому готовы что угодно выполнять, но тысячи и тысячи рядовых бойцов - чтобы согласились добровольно участвовать в мятеже - простите, лично я не верю. Вот быть обманутыми, считая что выполняют какое-то особое задание (в том числе что это указ самого ВВП) - это могло быть.
Если кто-то из этих наёмников поверил, что им Путин дал приказ из-под зоны СВО внезапно явиться в мирный миллионный город с оружием и наводить там какой-то порядок, то скорее всего у него надо отнять оружие, дать белый билет и пинок под зад. Потому что для этого есть другие ведомства, типа полиции, внутренних войск или росгвардии.
Вы какой-то странный, хотя учитывая флажок и срок пребывания на АШ это неудивительно. Но, не для вас, а для нормальных читателей:
1. Они не были в зоне СВО, а располагались в лагерях неподалеку от Ростова.
2. Не удивляет тот факт, что эти люди, состоят в организации, которой официально в РФ не существует вообще - юридически никаких ЧВК НЕТ! Но де-факто она есть. И действует. Как человек состоящий в де-юре не существующей организации способен оценить юридическую границу своей юрисдикции - совершенно не понятно. Поэтому "для этого, другие ведомства" - смело в мусорку. Как ЧВК они могут и выполняли любые функции - от штурмовых атак до охраны объектов и правопорядка. Так что для них это абсолютно нормальная задача. Особенно вне РФ - скорее всего там это вообще их основная функция, обеспечивать охрану и порядок на объектах и в населенных пунктах.
3. Всегда есть сценарии когда все может поменяться. Например: Ростов захвачен мятежниками (допустим это вообще местная полиция и росгвардия, чьи руководители перешли на сторону врага). В таком случае армия может иметь вполне легитимный приказ двигаться в мирный миллионный город с оружием именно для наведения там порядка. Кстати, именно такой приказ. скорее всего. получили отряды "Ахмат", которые туда и двигались. Или им теперь тоже всем белый билет и пинок под зад, так, да?)
Странно, я вроде своими глазами читал, что якобы удар ракетами по лагерям был в Белгородщине. Потом ещё писали удивляясь что ночной марш был весьма протяжённый.
Но даже если и под Ростовом сидели - это что, повод именно в него переться всей толпой с оружием? Пригожин там что, Шойгу искал, а остальных за компанию прихватил вместе с танками и ПВО?
И не надо высасывать из пальца такой секретный переворот в Ростове, что о нём никто ничего не слышал. А вот в "Ахмате" наверняка все слышали из независимых источников о мятеже "Вагнера", так что там все заранее знали за что их посылают.
Законность или незаконность может определить только суд по результатам следствия. Военнослужащие не могут выносить по этому поводу суждения, так как не обладает полнотой информации и знанием законов.
Кроме того это прямое нарушение Устава прямо указывающего, сначала исполнение приказа, а потом его обжалование по инстанциям.
Данное постановление просто вносит двоякое токование ситуации для судей а военнослужащие попавшие а переплет только усугубляют свое двусмысленное положение...
Я не думаю, что наёмники такие дебилы что например не могут заранее осознавать, что приказ стрелять в мирных безоружных гражданских лиц ещё до суда является нарушением законодательства.
Будем надеяться, что солдаты не полные дебилы и уничтожат шахид-мобиль с "гражданскими", до того как он разнесёт вас.
А если вы ошибётесь и убьёте безоружных, то оружие к их трупам подкинете, чтобы не отвечать по закону?
"Узнаю, узнаю брата Колю!"(c)Шура Балаганов
Хочется ведь и рыбку съесть и живым остаться.
Потому и говорили в комментах, что узнать о "законности" сих действий, можно будет только по приговору суда, условно говоря, а в боевой обстановке, приказ командира выполнялся без обсуждения совершенно обоснованно.
Вы глуховаты? Вам Верховный Суд России чистым русским языком сказал, что человеку с оружием башка дадена не только для того чтобы в неё есть:
В случае с Пригожиным на месте его наёмников надо быть круглым идиотом чтобы не сообразить за 1 (одну, Карл!) секунду, что присутствие Пригожина с наемниками с оружием в Ростове-на-Дону ну вообще никак не входит в его обязанности. Нету у него такой обязанности "наводить порядок" и свергать Министра Обороны России, и быть не может!
Я туповат и не понимаю, как солдат, вывалившийся из кунга после длительного марша может оценить правомочность отданного командиром приказа занять какое-либо здание и обеспечить там "порядок". Ему обстановку и политические расклады не докладывают, может здание террористами захвачено или наоборот, надо подготовить его к обороне. Об этом знает командир, а солдата мутить, последнее дело. Прикажут не стрелять, войдёт вежливо, прикажут применять все средства - разнесёт всё к чертям, тут не до юридических тонкостей.
Не вижу смысла чесать здесь языком про отмазки для биороботов "я не я и кобыла не моя, мне приказали, я выполнил, а остальное меня не колебёт".
Компетентные товарищи из органов таких легко раскалывают.
А если такой солдатик перед входом останется, раздумывая над приказом, то ему может и мина прилететь и пуля снайпера и... нет, короче дураков стоять и думать. Одетый в гражданское противник не менее опасен, женщина с автоматом такая же цель, как и все другие, на разделение их на чертей и агнцев в прицеле нет времени. А расколоть можно кого угодно и на что угодно и виноват он или нет, значение не имеет, если установлено, что гражданские пострадали от действий военных.
Вы всё о своём, о девичьем, расчёсываете? Напомню что речь в статье была о преступных приказах. А вы всё лезете с ситуацией когда боец сам решает, без приказов. Ну если сам решил, так сам и будет отвечать. Если ошибся и убил безоружных, то будет стараться оружие подбросить. Вот так и становятся на преступный путь.
Вы всё несете про подбрасывание оружия, а откуда оно, оружие для подбрасывания, у солдата возьмется, не говорите. Солдат же не на преступление идет, всё продумав и таская с собой лишний автомат с БК для подбрасывания.
Командир ему не объявляет - иди и выполни мой преступный приказ. Он говорит войди и обеспечь, а солдату теперь надо думать, преступный это приказ или нет.
Зачем вы мне это пишете? Обращайтесь в Верховный Суд РФ с заявлением что его постановление это ниачом.
А тем кто стреляет не раздумывая по всему что движется - бесхозным оружием всё-таки надо на всякий случай запастить. Обязательно пригодится!
Часовой обязан стрелять в мирное безоружное гражданское лицо, если это лицо не остановилось после предупредительного выстрела в воздух. Даже если это лицо глухое и не слышало выстрела. И подобных нюансов множество. Пока солдат будет рассуждать, законен ли приказ, его просто убьют.
"Нюансы" эти просто ваши тараканы в голове, раз уж вы не различаете ситуацию, когда часовой на посту, и право стрелять по любому ему давным-давно изначально дадено по Закону, от ситуации когда командирчик спятил, и своим ротом внезапно приказывает идти и убивать мирных безоружных гражданских, потому что у него белочка.
Вы Идиот никогда не бывший под настоящим командиром
Отмазки про "этот настоящий командир надавил на меня авторитетом, оказал непреодолимое психологическое воздействие" в суде не прокатят.
Сейчас этих всех наёмников следователи начнут шерстить по полной программе. И всех подстрекателей и организаторов выявят.
А тупых биороботов, если за ними крови нет, пинком под зад отправят подальше. Чтобы в следующий раз у них не было шанса исполнять преступные приказы мятежников.
Естественный отбор. Дебилам нельзя давать оружие. Тем более ядерное.
Вы сумасшедший пересравший шпак
Зря стараетесь. Я Homo 10.0 и мне публичное скверноротие низшей расы глубоко безразлично, так же как и тараканов.
Все ясно. Об армии знаешь только то, что у них форма красивая и зарплата в три раза больше, чем у тебя...
Речь в статье не обо мне и армии, а о Верховном Суде и Законе РФ. А им как-то до ваших знаний до лампады.
Это как с самообороной. Зависит от подписанного протокола. Трактовка может быть диаметрально противоположная. Поэтому и нужно знание Уставов. Это не блажь, а очередной уровень защиты. Не дать себе оговорить себя невзначай.