Хайрулин. Эффект Стрелкова-Пегова

Аватар пользователя _Maurer_

Когда журналист Семен Пегов вдруг задал вопрос Владимиру Владимировичу Путину про невыплаты, я до последнего времени ходил в каком-то внутреннем недоумении. Больше всего беспокоило то, что я не мог понять, что же именно меня царапнуло в словах коллеги. И тут, наконец, осенило.

Первое. Я уже полтора года снимаю солдат и делаю, что называется, именно глубокие интервью. Задаю часто неудобные вопросы. И ни разу, повторюсь, ни разу никто из бойцов (офицеров), не заговорил про деньги. Даже летом прошлого года, когда ополченцы получали по тридцать тысяч рублей оклады на передовой.

Случалось всякое. Люди в сердцах всякого наговаривали. Тут недавно один пехотный офицер сорвался прямо на камеру и полчаса материл буквально всех и вся: от внутренней неустроенности до окружающего бардака в каждой мелочи. Кажется только Путина не обложил. Но даже он ни слова не сказал про бабки.

Лучше всех на эту тему в прошлом году в интервью ПолитВере сказал командир Пятнашки Ахра (кстати большой друг Пегова): Владимир Владимирович создал слишком хорошие условия в армии, поэтому туда и набежали за длинным рублем всякие карьеристы.

Смысл понятен: мы тут не за звания и не за деньги воюем, мы Родину защищаем искренне и бескорыстно. Благородство и честь за деньги не купишь. Еще раз подчеркну - тема меркантильности вообще не присутствует здесь, на передовой.

А я ведь бывает и очень откровенные разговоры веду на посиделках с офицерами под хорошую фронтовую закуску. И ни разу, просто ни разу никто не пожаловался на денежное довольствие, а если про награды и чины кто-то и говорил, то только в том смысле, что надо бы побольше. Побольше награждать простых солдат на передке, не жалеть медалей и орденов про них. Только так.

Так откуда же военкор Семен Пегов нашел вдруг такую жлобскую проблему, да еще таких масштабов, что не постеснялся озвучить ее ВВП? И тут я вспомнил одну давнюю ситуацию.

В августе 14 года я работал в группе Игоря Ивановича Стрелкова (выполнял ту же работу, что и сейчас, только без публичной огласки - такие были условия службы).

И надо сказать, что Игоря Ивановича мы тогда просто боготворили. Он был всегда спокоен, подчеркнуто вежлив со всеми, уравновешен, никогда не позволял себе пустых разговоров. Просто образец командующего и хорошего человека.

На въезде в Донецк висел огромный билборд: Триста Стрелковцев! И мы реально гордились своим командиром. Была какая-то во всем этом романтика.

А потом он вдруг исчез - вчера вечером был, а утром уже нет. Мы все очень напряглись и шепотом рассказывали друг другу всякие страсти. Тогда наш особый отдел очень лютовал. На следующий день исчезла одна из близких Стрелкову сотрудниц, занимавшихся непосредственно обеспечением - молодая женщина по имени Ирина. Мы опять полушепотом передавали друг другу сплетни, что якобы у нее на квартире обнаружилось пять миллионов баксов. Подтверждений этому, понятно, не было и вполне возможно, что это реально были сплетни.

Мы тогда все вместе жили общей колонией рядом с бывшим зданием СБУ, где был штаб Игоря Ивановича. И много сплетничали.

Но потом Стрелков объявился в России где-то на рыбалке в Карелии, страница была перевернута, и мы вернулись к повседневной службе.

Ирина, кстати, так больше нигде и не появилась, как в воду канула.

Спустя пять-шесть лет я попросил Игоря Ивановича сделать на моем канале в ю-тубе авторскую программу. Он согласился и меня поразила перемена произошедшая с ним - из спокойного и уравновешенного командира он вдруг превратился в мелочного и желчного штатского, обиженного на высшее начальство и поэтому очень субъективно его поносящего.

Тема плохого Путина со товарищи буквально не сходила с его языка. Меня больше всего прибила его фраза, брошенная вскользь, но с очень сильным чувством: мне даже генерала не дали. В ней сквозила такая обида, что я решил, что это и было сутью всех претензий Игоря Ивановича к руководству страны. Не оценили.

И он таких же очень странных людей тащил в эфир своей программы. Больше всего запомнился какой-то украинский дед, сидящий в Испании с израильским паспортом и бесконечно обмазывающий дерьмом мою страну и моего президента. Из серии Путин ведет страну в пропасть.

У меня до сих пор этот пазл в голове не складывается - этот дед даже ни разу в Москве не был. Что он вообще мог знать и понимать о Путине и России? Но гонора у него было столько, что даже через экран физически чувствовался поток фекалий, отравляющий все и вся вокруг. Очень неприятный человек.

Но Стрелков считал его великом экспертом по происходящему в нашей стране. Говорил с ним даже с каким-то придыханием, ну с очень большим уважением. Но не в этом суть.

А суть в том, что меня хватило всего на несколько недель и потом я по-тихому свернул этот проект.

То есть мораль очень простая. Один журналист встречается с каким-то условным обиженным товарищем, понимает его и отходит в сторону. А другой наоборот начинает размахивать им как флагом и засовывать куда следует и не следует.

Один приезжает на фронт за длинным рублем и лампасами, а другой Родину защищать.

Вот военкор Семен Пегов и нашел, как я думаю,  такого своего условного обиженного Игоря Стрелкова и выложил всю эту канализацию на стол перед президентом.

Цель понятна - создать некий нарратив о том, что в нашей армии не платят деньги. И дело здесь даже не в том, что военкора Семена Пегова кто-то использовал в темную или наоборот в открытую, совершенно коммерческим способом или за какие-то  другие плюшки. Не в этом дело. А в том, что у одного военкора есть внутренние фильтры и он не тащить всю эту помойку на свет Божий. А другой целенаправленно ищет все это дерьмо и считает своим долгом вываливать это в публичное пространство.

А о том, что Родине вообще-то благородные люди служат бескорыстно, они и не подумали. Это и есть эффект Стрелкова-Пегова. Они всегда находят друг друга.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Странная писанина. Даже при моём негативном отношении к Вершинину и спорном отношении к Стрелкову. Хайруллин всячески пытается подчеркнуть их личные обиды на Путина, и старается не замечать ту проблему, что путинские Минские соглашения принесли Донбассу множество страданий. И у Стрелкова, и у Вершинина главной претензией к Путину были и остаются как раз эти самые Минские соглашения.

Уже даже Путин лично признал их ошибочность и то, что в появлении донецкой Аллеи Ангелов есть и ответственность самого Путина, а Хайруллин всё пытается это замылить.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Присоединение Донбасса к России должно было произойти раньше, сказал президент Владимир Путин на встрече с матерями военнослужащих — участников специальной военной операции.

«Мы исходили из того, что, может быть, удастся договориться о том, что Луганск и Донецк в рамках минских договоренностей смогут воссоединиться с Украиной. Мы искренне к этому шли», — сказал президент.

Он отметил, что тогда российские власти «не чувствовали до конца настроения людей. «Невозможно было понять, что там происходит», — уточнил Путин.

«Теперь стало очевидным, что это воссоединение [с Россией] должно было бы произойти раньше. Может быть, и не было бы столько потерь среди мирных граждан, не было бы столько погибших детей под обстрелами», — подытожил президент.

https://www.rbc.ru/politics/25/11/2022/6380db2f9a79475a4bd25f4b

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не забываем, это территория другой страны, и именно предыдущие наши усилия по мирному урегулированию, на которые забили укры, дали нам моральное право перейти к силовым методам, поэтому сразу силовые были бы чистой агрессией по всем понятиям.  

Беспределом.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

В распоряжении ВПР был беглый Янукович и возможность не признавать легитимность новых киевских властей. И сценарий условного СВО в 2014 реально рассматривался - и Дума, и Совфед санкционировали войсковую операцию за рубежом. Но потом приехал Брукгальтер и всё отменилось. Мне и поныне интересно, что же такое он напел Путину.

Ну и да - потом Путин заявляет, что он на коленке набросал план Минских договорённостей и почему-то решил, что это - достойное решение проблемы.

«Я когда летел сюда – из Благовещенска в Улан-Батор – в самолете набросал некоторые соображения и план действий, он у меня от руки пока, правда, изложен», – сказал Путин в беседе с журналистами по окончании визита в Монголию, передает РИА «Новости».

https://vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/news/2014/9/3/703814.html

А теперь рассказывает, как нехорошие "партнёры" его обманули и даже не собирались исполнять Минские договорённостиsmile3.gif и добавляет что российские власти "не чувствовали до конца настроения людей". smile43.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Путин в 2014-ом не отвечал за Донбасс. Поэтому претензии к ВВП совершенно необоснованны - он сделал так, как было выгодно РФ. В т.ч. для того, чтобы подготовиться к нынешней СВО.

ЛДНР он спас от геноцида, как и обещал. Так что в любом случае должны быть благодарны.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Я опираюсь на прямую речь Путина, в которой он говорит, что тогда поступил неправильно. Вам оценка поступков Путина виднее, чем самому Путину?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Имею мнение - хрен оспоришь. Более чем уверен, что в 2014-2015-ом мы были не готовы ни к СВО (перевооружение армии только к 2020-ому прошло), ни к санкциям (импортзамещение и отстройка финансов от Запада в 2014-ом только начинались).

А речь Путина - не забывайте, что он политик.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Ок, вы имеете полное право на своё мнение. Но ведь Путин мог сказать то же самое, что и вы - о неготовности к военному противостоянию с объединённым Западом. Однако он этого не сказал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Мог сказать, но не сказал. В его словах сожаление, но как говорил товарищ Сталин, есть логика намерений и логика обстоятельств, и логи обстоятельств всегда сильнее логики намерений. 

Можно просчитать возможные последствия вторжения в Украину в 2014 году. Во первых между государствами должна быть юридическая основа, договоренность, чтобы ввести войска в случае беспорядков и революций. Ровно так, как это было с Казахстаном в рамках ОДКБ. В ином случае это просто по беспределу начать войну. Во вторых, 2014 год, недавно был 2012, когда в самой России, на денежки запада активно раскачивали ситуацию перед и после выборов. И поляна эта не было ещё зачищена. Навальный присел только в феврале 2021 года, и множество его соратников либо также привело, либо разбежалось. Как оно повернулось бы в 2014 году? В-третьих, экономика страны готова была к такому количеству санкций? Безопасность страны была на должном уровне? Авангарды и прочее? Да, Путин может сожалеть, что возможно, справились бы с трудностями, но принимая решения тогда это совершенно разные обстоятельства, когда оцениваешь ситуацию спустя 7 лет. И многое, из того что мог сказать Путин, он не скажет. 

Аватар пользователя laa
laa(5 лет 2 недели)

От приведённых признаний ВВП возникает ощущение, что страной управляет кто-то другой, руками президента, оборачивая со временем сиюминутные вроде бы ошибки постфактум в мудрейшие решения. 

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания.

Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

Как оно повернулось бы в 2014 году? 

От РФ тогда не требовалось воевать. Нужно было лишь позволить ополчению Донбасса очистить Украину от бандеровщины. Что ополчение сделало бы самостоятельно за пару сезонов, в условиях когда нынешней украинской армии не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Ога. Донецкие сами, без России, Иловайский котел организовали.

И численности донбассцев никак не могло хватить ни для зачистки, ни для контроля остальной укры. Да и ресурсов для затяжной войны у них не было.

Соответственно, вопрос был в том, что было нужно России, ибо любые реальные боевые действия на Донбассе зависит и зависят от России. А России нужна была пауза на Украине, ибо дел была куча - Сирия, подготовка к противостоянию с НАТО (перевооружение и импортзамещение).

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

А России нужна была пауза на Украине

Ну и как пауза? Украина ведь ею тоже воспользовалась, ухудшив положение РФ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Ерунда. Сейчас Россия как никогда сильна. Проведено перевооружение армии, подготовились к санкциям (импортзамещение), обеспечены стратегические интересы на Ближнем Востоке.

Ну и гегемон стал слабее.

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Вы серьезно? 

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

Конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 3 недели)

Пока был шанс  управиться с Украиной  без её тотального разрушения, как сейчас - надо было  пытаться использовать его.

Путин  это сделал.   Не его вина, что  укроверхушка  + западные деятели  довели ситуацию до прямого военного столкновения.

Сейчас  хитрожопая  Германия  уверенно ступила на путь  разрушения своей экономики, а значит - распада ЕС.

 История на той развилке пошла  по этому пути - который сейчас.

В чем претензия -то ,Nadolb ?

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

Пока был шанс  управиться с Украиной  без её тотального разрушения, как сейчас - надо было  пытаться использовать его.

Путин  это сделал

Победившая в 2014 году на Украине бандеровщина не должна была быть для российской власти ни признанной, ни стороной переговоров. Потому что бандеровщина - абсолютное зло.

Но в Кремле этого не понимали, и решили заключить договор с дьяволом. Им, в Кремле, виделось большей угрозой восставший русский Донбасс, нежели бандеровцы. Русские социалисты, типа Мозгового, призывавшие и русских и украинцев объединиться против олигархов Украины и РФ для кремлёвских были понятной угрозой. А бандеровщина была в их представлении неким проявлением национальных особенностей, нежели порождением инфернального зла, которым является на самом деле. 

P.S. Минские соглашения - сознательное предательство русских кремлёвскими. Сейчас кремлёвские ужом вертятся, чтобы изобразить не предательство, а ошибку.

Ещё со временем всплывёт информация о том, кто зачищал лидеров донецкого ополчения, невписывавшихся в "минские". Донецкие пока об этом помалкивают, боятся удара в спину со стороны кремлёвских.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Повторюсь - он политик, и может говорить то, что нужно в данный конкретный момент с политическими целями.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Вот! Вот это лицемерие мне в Путине и претит.

Сперва Путин вымарывает российскую историю в грязи, рассказывая, как злобный Сталин из мести расстрелял поляков под Катынью, и что все документы до последнего по этому делу рассекречены.

https://www.rbc.ru/politics/07/04/2010/5703d92a9a79470ab501f4c5

А потом вдруг выясняется, что их всё-таки расстреляли немцы, и документы об этом есть.

https://ria.ru/20230622/katyn-1879735507.html

И вот так походя запачкать историю России ради каких-то сиюминутных политических выгод - это мне не импонирует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

1. Мне по большому счету пофиг, что политик говорит. Главное - что он делает. И всем советую так же поступать по жизни - судить по делам, а не словам. 

2. Когда и что сказать на публикуя причем публику разную - это большое искусство, в котором я не разбираюсь. Вполне возможно, это было "алаверды" на высказывания Меркель и ко про Минские соглашения.

3. Ну и управлять большой страной без изрядной доли цинизма и лицемерия - невозможно. Слишком много знаешь и слишком много непонятных большинству решений приходится принимать. Путин в этом смысле - гораздо лучше всех известных политиков.

Аватар пользователя Baron
Baron(2 года 3 месяца)

"Но ведь Путин мог сказать то же самое, что и вы - о неготовности к военному противостоянию с объединённым Западом. Однако он этого не сказал."

Если бы сказал, то уподобился бы Меркель и Олланду, которые заявили, что просто 8 лет водили за нос, чтобы успеть подготовить Украину. 

Мы с друзьями недоумевали 8 лет, почему Путин хочет вернуть Донбасс в лапы нацистскому  режиму. После начала СВО, стало все понятно, страна была не готова к масштабному конфликту с Западом.

Семен Богдасаров блажил с экранов, типа что это такое твориться, как  такое можно терпеть, пора принимать меры ит. и т п. Богдасарову было все понятно, а Путину нет? Очень сомневаюсь...

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

Мы с друзьями недоумевали 8 лет, почему Путин хочет вернуть Донбасс в лапы нацистскому  режиму. После начала СВО, стало все понятно, страна была не готова к масштабному конфликту с Западом.

СВО началось по единственной причине: англичане в течение нескольких лет готовили украинские войска для нападения на РФ. И в начале 2022-го со дня на день это должно было произойти.

У ВВП по-сути не осталось выбора: либо начать СВО на украинской территории, либо допустить что война начнётся на территории РФ.

Он сам виноват, что довёл ситуацию до такого цунгванга.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Он политик и говорит то, что нужно говорить. не может он сказать, что для него важна Россия , а не Донбасс. Мы можем сказать, а он не может.  Он не может сказать, что мы воюем до последнего украинца. Мы можем, а он нет.

Пытаться слова такого хитрого политика понимать буквально - это треш.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Как мне нравятся персонажи, которые любое событе рассматривают оотдельно от всего происходящего и делают глубокомысленные выводы..... 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Ты наверно кое-чего забыл, а может даже и не знал. Напомню тебе - бестолочу!

30 сентября 2015 года Россия ввела войска в Сирию - это и была первоначальная задача на тот момент, а не Донбасс.  Вот отсюда и пляши, а не обвиняй Путина в ошибках.  Тогда не менее опасна была ситуация с ИГИЛ, Донбасс был на втором плане.

Так что завязывай выть, а изучи последовательность действий власти России - может быть что-нибудь поймёшь.   Хотя, о чём это я?     smile44.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 1 месяц)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

тогда бы Вы же и кричали, что Путин не смог подготовить страну к войне к 2014 году..

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 1 месяц)

100500smile9.gif

Аватар пользователя Каменский
Каменский(3 года 8 месяцев)

Если бы Стрелков не зашел со Славянска в Донецк, его бы точно сдали и никакой ДНР не было бы. И Мариуполь можно было сразу захватить, но за откуп от Ахматова этого не сделали. Тогда рулила партия мира во главе с Сурковым, партия войны была отстранена от принятия решений.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Стрелков и Донецк сдать хотел. Не дали.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Если бы не было Стрелкова, вообще могло не быть АТО с кучей жертв в течение 8 лет. Да, с другими политическими раскладами, но если мы говорим о жертвах, то их скорее всего было бы меньше (см. Херсон, Харьков). Кстати, о том, чтобы не отделяться, Путин лично просил донбассцев в 2014.

Рулила не партия мира, а трезвый расчет, что мы в прокси-конфликт с НАТО ещё не были готовы.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Что такое Мариуполь мы увидели год назад. И как его брали.

Армия ДНР была 15 тыс челорвек. Против 50 тыс хохлов.  Че они там могли взять?

Аватар пользователя voitenko
voitenko(6 лет 9 месяцев)

Что такое Мариуполь мы увидели год назад. И как его брали.

Армия ДНР была 15 тыс челорвек. Против 50 тыс хохлов.  Че они там могли взять?

В 2014 году украинской армии образца 2022 года не было в помине.

Так что ополченцы Донбасса в течение пары сезонов дошли бы до гнезда бандеровщины - Западной Украины. Нужно было только не мешать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(1 год 9 месяцев)

А теперь рассказывает, как нехорошие "партнёры" его обманули и даже не собирались исполнять Минские договорённостиsmile3.gif

предлагаешь ему начать платить и каяться? прощения у тебя просить?

Еще раз... он делает то что считает нужным для России

Считает что минские нужны - значит так надо

Считает принять Донбасс в Россию - значит так надо

Считает что надо сказать - то о чем ты пишешь.. значит так надо

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Эх, как вы мощно подлизнули! С размахом! "Начальству виднее".

Уж в ком Путин точно не нуждается, так это в подхалимах, подобных вам. Пользы от подхалимов нет - один вред.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

В подгонянии и ваших оценках Путин точно так же не нуждается, полагаю. А доверие к тому, кого выбрал лидером - подхалимажем не является.

Вы уверены, что в 14м году страна была готова ко всему, что есть сейчас? Уверены, что все эти годы не шла подготовка? Если уверены - у вас мания величия, стоит этим озаботится.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Как украинцы уверены в том, что планеты вращаются вокруг Украины, так и донецкие пребывают в таких же фантазиях, что всё вращается вокруг них.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(1 год 9 месяцев)

Эх, как вы мощно подлизнули! С размахом! "Начальству виднее".

открою секрет - он мне не начальник... ну это чтобы ты понимал...

Уж в ком Путин точно не нуждается, так это в подхалимах, подобных вам. Пользы от подхалимов нет - один вред.

точно.. Россию спасут - белки истерички и дочери офицеров.

ну или протиратели диванов...

я сказал ровно то что сказал

каждое действие важно в свое время.... остальное твои домыслы

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Ты идиот. Мы выбрали президента и довольны его правлением. Это констатация факта. А если ты ничего кроме подлизания в жизни не знаешь - это твои хохляцкие проблемы.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)
Nadolb15ru.gif(3 года 4 месяца)

В распоряжении ВПР был беглый Янукович и возможность не признавать легитимность новых киевских властей

В распоряжении Юго-Востока Украины тоже был "беглый" легитимный и со всеми регалиями президент Украины Янукович. Могли бы ооочень многое сделать, но......  Что в 20-23  февраля 2014-го сделали в Харькове, а что сделали в Донецке?

Странно -  во всем виновата Россия, а где же те самые "донецкие", что с 2010 года были властью в Украине? Разве то, что люди на Юго-Востоке Украине ничего не предпринимали( бездействовали) и более того - выгнали Януковича в конце февраля 2014 не говорит о МОЛЧАЛИВОМ одобрении и поддержки "похода в ЕС"?

А вспомните,как два месяца вопросы на референдуме обсуждали --чего хотят? Могу дать видеоролик "антимайдана" в Харькове с населением 1, 4 млн. человек - своими глазами увидите возраст и количество пришедших. Можно найти подобные из Донецка с населением 1 млн. человек - тоже можно оценить сколько пришло и чего хотели.

И сценарий условного СВО в 2014 реально рассматривался

Уточняйте ДАТЫ - это очень важно в оценке по вопросу::"чего хотели ЛЮДИ проживающие на Юго-Востоке Украины?".

 А теперь рассказывает, как нехорошие "партнёры" его обманули и даже не собирались исполнять Минские договорённостиsmile3.gif и добавляет что российские власти "не чувствовали до конца настроения людей". smile43.gif

"игры"с конкретным результатом в виде приобретения Россией территорий на основании невозможности выхода из состава России = "лягушку сварили".

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

"выгнали Януковича в конце февраля 2014 не говорит о МОЛЧАЛИВОМ одобрении и поддержки "похода в ЕС"?" - однозначно нет. Янукович и верхушка партии регионов, сдавшие власть без боя уже не могли ничем командовать. А для стихийно поднявшегося на борьбу с хунтой народа Донбасса они были предателями - ведь именно Янукович подписал то злополучное соглашение об ассоциации с ЕС.

Даты  - до визита Брукгальтера в Москву. Сразу после этого визита Путин сдал назад и попросил донецких и луганских ополченцев отложить референдумы об отделении от Украины.
https://www.youtube.com/watch?v=bkPUtBVySfo
https://www.rbc.ru/politics/07/05/2014/57041c5d9a794761c0ce9ab6

""игры"с конкретным результатом в виде приобретения Россией территорий на основании невозможности выхода из состава России = "лягушку сварили"." - вы необоснованно оптимистичны. Война ещё не выиграна и граница может измениться в любую из сторон. Если Россия проиграет, то победителей не будет интересовать, что там написано у неё в конституции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 2 месяца)

Лжец. 

Соглашение с ЕС Янукович не подписывал, это соглашение подписал Порошенко в 2015 году.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Вы правы, в этой детали я ошибся. Янукович действительно только подготовил текст и провёл подготовительную работу, а окончательно подписывать заартачился.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1081177

Что, впрочем, не отменяет того, что он сам вырыл себе яму с этим соглашением.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 2 месяца)

Янукович мерзавец, это бесспорно. Именно поэтому он и не являлся для России того времени хоть сколько нибудь внятным нормальным союзником. 

Бессмысленно было на него рассчитывать. Поэтому приняли те обстоятельства, что были по факту  и стали работать с ними.

Собственно совершенно без разницы для России было кто будет у руля, т к. Янукович выполнил бы требования Запала в любом случае.

Целью для запада была и осталась Россия.

Поэтому нам осталось только готовиться к неизбежной войне. А для этого выиграть максимум времени для подготовки

Аватар пользователя Вервик
Вервик(1 год 8 месяцев)

Не совсем без разницы, кто был у руля на Украине в 2014г.

Кроме подписания соглашений с Западом, там велась втихаря очень важная работа - продажа земли с/х назначения. Сейчас почти вся земля Украины продана, поэтому очень важно, на чьей купленной земле проходит СВО. Хотя это нигде не обсуждается. 

И главный вопрос, кто продал землю Донбасса и кому?

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 2 месяца)

А для стихийно поднявшегося на борьбу с хунтой народа Донбасса 

Во первых это матрасники сделали всё чтобы они поднялись, намеренно.

Во вторых пора привыкать отвечать за тех кого выбираешь, а не винить Россию что не спасла когда им вдруг захотелось.

В третьих почему Россия обязана кого то спасать, когда хохлодурка срала России везде 30 лет и донецких это вообще не возмущало от слова ни как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 5 месяцев)

"выгнали Януковича в конце февраля 2014 не говорит о МОЛЧАЛИВОМ одобрении и поддержки "похода в ЕС"?" - однозначно нет. Янукович и верхушка партии регионов, сдавшие власть без боя уже не могли ничем командовать. А для стихийно поднявшегося на борьбу с хунтой народа Донбасса они были предателями - ведь именно Янукович подписал то злополучное соглашение об ассоциации с ЕС.

Зачем Вы так глупо врете, если информация обо всех событиях есть в  свободном доступе? 

"игры"с конкретным результатом в виде приобретения Россией территорий на основании невозможности выхода из состава России = "лягушку сварили"." - вы необоснованно оптимистичны. Война ещё не выиграна и граница может измениться в любую из сторон. Если Россия проиграет, то победителей не будет интересовать, что там написано у неё в конституции.

 Смешные мрии украинца.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 2 месяца)

Ложь.

Проект Минских соглашений предоставил Порошенко Меркель и Макрону, после того как ВСУ были заперты в котлы и им грозило уничтожение. Порошенко же был инициатором.

Путин план урегулирования предложил после обращения к нему Меркель и Макрону

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Вы точно не путаете Первые Минские соглашения со Вторыми Минскими? Я-то пишу про первые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***

Страницы