General Electric (GE) с 19 июня после введения расширенных санкций США прекратила обслуживать в России газовые турбины на ТЭС. Об этом во вторник сообщает газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники.
Как сообщает газета, компания без объяснения причин закрыла доступ к системе мониторинга, а в перспективе может остановить поставки оригинальных запчастей для турбин GE и Alstom. Кроме того, компания также прекратила сервисное обслуживание газовых турбин на российских ТЭС. Газета напоминает, что ЕС и США пока не вводили прямых санкций на поставку в РФ компонентов для газовых турбин, в том числе критических запчастей для горячего тракта. "Коммерсанту" не предоставили комментариев в General Electric.
В генерирующей компании "Т Плюс" рассказали изданию, что эта ситуация не стала шоковой. "Решение о полном прекращении сотрудничества со стороны западных коллег ожидаемое. Компания пока обеспечена необходимыми запчастями, но рассматривает возможность локализации производства и сервиса", - рассказали в компании. "Юнипро" отметила "Коммерсанту", что изучает вопрос, а компания "ЭЛ5-Энерго" никак не прокомментировали ситуацию. "Интер РАО" отметила, что "Русские газовые турбины" (РГТ, СП "Интер РАО" и GE) локализует производство запчастей для турбин GE и оказывает сервисные услуги в рамках уже заключенных договоров.
Газета добавляет, что объем мощности энергоблоков с импортными турбинами разных марок в России оценивается в 25 ГВт, а доля их выработки в стране составляет 17%. Сергей Роженко из компании Kept рассказал изданию, что влияние гипотетического отключения блоков на цены будет различаться от энергорайонов. Он отметил, что в некоторых случаях возможно краткосрочное снижение цен на рынке на сутки вперед, поскольку диспетчер будет включать больше паросиловых блоков для обеспечения регулировочного диапазона.
Комментарии
А завод в Ярославле уже закрылся ?
https://rusgt.ru/about/russian-gas-turbines/
Эх, хорошо Ge продаст свои акции !
Читаем на сайте:
То есть одной из целей создания этого предприятия было переманивание высоко квалифицированных специалистов из "Сатурна".
Не закрылся. 110 они могут максимум 4 штуки в год.
Если без деталей - с производством турбин у нас хуже, чем с бетоном.
В Минэнерго прокомментировали ситуацию с прекращением обслуживания GE газовых турбин в РФ
Такое вкусное место долго вакантным не останется )
Как сказал Путин - мы никого не выгоняли. Но будем очень внимательно смотреть на тех, кто захочет вернуться.
Вот проблема, сами можем!!!
с дивана болтать вы можете, да. а в реале иди обслужи сименс и ge, и запчасти к ним оперативно поставь, чтоб энергоблоки как домино все не встали.
вы видать в теме - раскройте секрет, что там такого сложного в обслуживании и запчастях, что нельзя купить в третьих странах до момента вывода турбин из эксплуатации?
большая часть таких изделий, как станки и турбины это штучные изделия, на весь мир изготавливаются хорошо если сотнями, а не сотнями тысяч как те же достаточно унифицированные между собой по агрегатам автомобили...
и давно вылизано в 0, по срокам пробега (гарантия собственно пляшет от этого), поэтому и материаловедение, конструктив, даже технологическая карта изготовления каждой лопатки (что и в какой последовательности) важны, т.е. реверс чертежей конструкции ничего не даст. это ещё не говоря о программной составляющей этих объектов, там вообще ЖОПА.
а придурки, других слов подобрать сложно, считают что всё это фигня, и можно взять ножик, первый попавшийся брусок и настрогать ту же лопатку или подшипник... слов не находится.
общая, всемирная унификация и собственно сокращение разнообразия и количества производителей на весь мир, в количестве, в целях удешевления всех этапов жизни изделий, от постановки задач, до утилизации привело к тому что на весь мир по большинству цепочек есть 1-2 предприятия с нужными компетенциями и, в основном, это не у нас. хотя и у нас есть такие предприятия, например по изготовлению монокристаллов сапфира в качестве подложек для ИМС.
Да чо заскулил то? Если не можем взять качеством возьмём количеством Как и 34-ки доминировали на поле боя так и нам нет нужды создавать охереть какую одну турбину можно поставить пяток поменьше да попроще
1. тыкать жене будешь. где ты будешь массово даже слабые турбины делать? могли бы делать массово турбины - были даже более простые в этом отношении акпп, а их нет.
2. проблемы даже не с станками, а с станочниками есть. особенно там где креативные управленцы балуются оплатой труда.
3. есть такая проблема как допуски. т.е. точность изделий. с турбинами и с другой высокооборотной техникой чревато +-десятки. а лучше не получается массово. если с поршневой можно разбить по группам допуска и собрать пары гильза-цилиндр.
кстати из-за этого и были те же 21-е и до 417, 402/410 змз двигателей настолько передовыми по отношению к западным, алюминевый блок и прочее... не из-за супер-пупер, а обходились чем есть чтобы решить проблему негожего станочного парка.
т.к. новые станки есть сейчас на предприятиях, но в большинстве своём - забугорные.
и чем ТБМдеть, ещё задолго до СВО - принять и исполнять программы по реиндустриализации, т.к. что у нас есть - это аналог столетней давности. когда вне ОПК есть что-то штучно для точного машиностроения, а массовых станков и обслуживающих и работающих на них нет. всё купим на западе.
3д принтеры и прочая ТБМня годится на прототипы. далее технологи делают под имеющееся оборудование и материалы карты ТП.
Интересно, что по медицинскому оборудованию.
Год назад была инфа, что прекращают обслуживать кроме оборудования первой необходимости.
Как сейчас что то не встречалось
не было такой инфы. медоборудование и расходные исправно поставлялись. до 19 мая. сейчас из сша все встало колом. они ввели получение лицензии для экспорта в Россию. Лицензия выдается на 4 года. Сколько времени получать - хз, оцениваем в 4-5 мес. В это период никаких поставок не будет.
Инфа, март 22
Американцы стали как-то затруднять экспорт только с начала июня и только для продуктов U.S. origin (таких немного у американских компаний). До того они собирали сливки в т.ч. за счет идиотов-немцев.
ЖЖ сейчас сделал общий стоп, кроме линз, но это у них глюк какой-то. Остальные везут.
Интересно, наши решат прекратить поставки ядерного топлива?
С одной стороны кратковременно мы им этим хорошо подгадим, с другой конкурентам прибыль подкиним и расширение рынка....
это конечно будет "напряжно" для отрасли, но там почти всё "подняли" - ещё 2-3 года и всё будет хорошо... Главное не дать им вернуться обратно - денег затрачено на замену очень много - необходим акциз на возврат 10000%...
Ну почему же сразу так грубо?!?
Поманить рассмотрением возможности возвращения, под это дело снять возмещение вложений в импортозамещение с пресловутыми 300% прибыли, запустить и… сразу аррестовать по ордеру Басманного суда с расследованием истории зачистки российского рынка (и перспективами штрафов/пеней по эпизодам).
При СССР существовали 2 турбинных завода,которые поставляли турбины всему СССР и на экспорт еще отправляли.Один завод был в Харькове,и один в Ленинграде.Понятно,что харьковский турбинный сейчас РФ ничем не поможет,но вот ленинградский то, в наличии остался.Почему на нем не создать линию для разработки и производства запчастей ко всяким сименсам и дженерал электрикам ,которые так активно поназакупали в предыдущие годы,а теперь милейшие западные партнеры решили русских кинуть?
На вопли западных поставщиков,которые сами же отказываются гарантийно обслуживать свои же поделки,что выпуская нелицензионные запчасти РФ, как бы нарушает там какие-то их права,просто отвечать, сами поставили нас в такие условия, так нечего теперь и вопить.И восстанавливать свое производство,поскольку РФ страна большая и турбин надо много.Похоже скоро опять появится(если уже не появился)новый "железный занавес" против РФ,пора делать новую индустриализацию.
Однако допускать к обслуживанию оборудования, от которого они отказались только ПОСЛЕ выплаты штрафов/пеней и внесения депозита на спец.счёт ЦБ. В размере 2-3 тысчонок тонн физического рыжья, с оплатой верификации и хранения (3 % в год).
Потому что турбины это высокотехнологический продукт и чтоб развернуть их производство нужен не один миллиард. Соответственно чтоб это все дело окупилось нужен рынок , а его нет. Это как с чипами , стоимость разворачивания производная такова, что окупается только при глобальных масштабах.
Индустриализация, кто её будет делать? Дерипаска ? Зачем это ему?
Все правильно.Турбины это именно высокотехнологический продукт с астрономической стоимостью на выходе, для покупателя.То есть продукт с высочайшей добавленной стоимостью.Да огромные вложения,но и выход неслабый.Много стран в мире способны построить турбину ГЭС,или АЭС с нуля и установить?По пальцам можно перечесть,а вы говорите не окупится!Тем более есть серьезные разработки еще при союзе,надо просто восстановить сделанное и разработанное,даже путем национализации у нерадивых собственников, которым индустриализация не нужна!Скоро,если не уже, РФ устраивают практически "осаду" в техническом и интеллектуальном плане, дорогие партнеры с запада(о которых Гайдар и Чубайс говорили:-"Зачем нам разрабатывать свое,если можно все купить на западе"-,но...теперь, как-то послали всех таких умных,не по рангу русским папуасам у западных господ покупать то, что они не хотят продать(шутка про папуасов,но высокомерия у западных "партнеров" по отношению к русским и их "хотелкам" -не занимать)).
А с рынком в мире все хорошо,сейчас "Росатом" скольким странам строит атомки в кредит,не напомните?А на всех них нужны турбины и генераторы и желательно российского производства,чтобы не было сложностей.А это как раз и есть тот самый потенциальный рынок о котором вы говорите.Так что новая индустриализация РФ необходима и ее будут делать,если конечно страна хочет хорошо жить,а не выживать по желанию гегемона(этому дам запчасти и технологии.а этому не дам).К сожалению,все скатывается к тому, что уже проходила РФ(СССР) при Сталине.Только война пока идет "ограниченная",а не мировая,но это только в военном плане,а в экономическом она идет уже полноценно.
Да хватит уже эту мульку пестрить. Без рынка минимум в 500млн вообще ничего делать нельзя, а без всемирного не окупится.
Те-же чипы 65нм есть у нас? Есть. Что такое 65нм, это процессоры AMD Phenom например. Вполне пристойный проц, ядро медленнее супер-дупер ксенона раза в 2 всего. А без геймерских видеокард жизнь вполне возможна.
С турбинами ещё веселее, мы сами и есть некислый рынок для турбин.
Не путаете с Харцызским трубным заводом?
Ну завод длинной в несколько км , вдоль линии харьковского метро в 3 станции ,если смотреть по поверхности земли не заметить сложно.Так что точно не путаю.
Так в Питере турбинный завод с Сименсом сделал дополнительно СП(это я времена до СВО и Крыма вспоминаю), потом Сименс типа ушёл, а СП работает вроде как.
Пора накладывать санкции на уран для американских АЭС
Только НЕ в провоцируемый момент, а когда *наше* ВПР сочтёт оптимальным.
Вы ведь помните историю китайского взбрыка с РЗМ?..
Я не помню, расскажите, пожалуйста.
Помнится лет с десять тому назад товарищи Китайцы, имевшие как бы не с ~90% рынка РЗМ, под давлением «партнёров» приняли решение конвертировать рыночную позицию в политические требования.
После чего «партнёры» резко озаботились конкурренцией и даже «нашли» инвестиции.
В результате за пятилетку или несколько больше в достаточной степени разбавили спектр предложений на рынке.
Вывод первый: ружжо с высокой вероятностью не смертельно, стреляет только один раз и накрывает не только целевой объект (как, Вы считаете, после описанного взбрыка «партнёры» отнесутся к попыткам Китайсев организовать себе аналогичную долю в каком-либо другом значимом сегменте?).
Лемма или вывод второй: стрелять надо сразу из всех наличных стволов. Это повысит вероятность приложения достаточного педагогического воздействия.
Ну пусть летают в космос на батутах.
Давно из анабиоза?
"Это сезонное" (c)
Всё хорошо! Госдепия летит на Марс в полном составе. Потерь немае!
интересно как на это смотрят другие эксплуатанты из третьих стран из стран глобального юга? Как теперь, а главное с каким дисконтом продеться пиндосам продавать свое оборудование
Новой обслуживающей организацией будет ООО "Генеральный Электрик" и запчасти будет получать в Дубае.
вообще не понимаю в чем проблема?)ну не получается с кпд в 80 % так поставте с 60%))в чем проблема то??ГАЗУ НЕТУ??))
Про какие газовые турбины идет речь? У нас много ТЭС с газовыми турбинами?
Говорю по памяти. Насколько помню, у нас паровые турбины в основном. Мощные газовые турбины пригодились в Крыму. Насколько они зависят от запада - не знаю. Так про какие ТЭС идет речь, где используются именно газовые турбины, а не паровые?
Сейчас в России работают 303 газотурбинные установки (ГТУ) мощностью 16,3 ГВт, преимущественно производства GE и Siemens.
Данные за 2018, ну уж какие есть.
Понимаю, что есть, то есть. Претензий нет. Но информация по сути слабая.
В СССР/России всегда были паровые турбины. Газовые турбины большой мощности были не нужны, т.к. воды у нас до фига. Вот в Крыму возникла проблема - там воды мало и нужны были именно газовые турбины большой мощности.
В СССР были свои газовые турбины малой и средней мощности. Использовались там, где много дармового газа (попутного, например). Под занавес СССР появились и газовые турбины большой мощности (под 200МВт), но до массового использования не дошло.
Газовые турбины в неск. десятков МВт используются. Газовая турбина удобна для маневра. По установленной мощности, возможно, они занимают десяток процентов (насколько помню, установленная мощность в РФ примерно 220ГВт). Но сомневаюсь, что они вырабатывают данные из Коммерсанта, где сказано "выработка оценивается в 25 ГВт, а доля их выработки в стране составляет 17%.". Вернее, уверен, что это вранье. И не ясно, можно их заменить на паровые турбины.
"Коммерсант" - галимая помойка. Те еще враги.
Но вопрос к знатокам энергетики остается - где у нас выработка электричества газовыми турбинами является критической (незаменимой)?
тут как правильно заметили, вся проблема в КПД..
повышают его - делают ПГУ - ещё больше никак.
да, у наших КПД - как у паровоза, но помните - про ТУ-144 - "что у нас в стране, керосина мало?"
как экспортный продукт естественно не прокатит, а для внутреннего использования - только в путь.
ещё нюанс - мощность. чем выше моща - тем выше КПД - 110 только счас собрали , а у них 300-400 это вполне себе серийный продукт - клепают как пирожки. т.е. если к примеру нужно 500МВт - то это либо 1ГТ+котел+1ПТ (ПГУ называется) либо 2-3ГТ+2-3котла+1-2ПТ. - на выхлопе будет те-же 500МВт -только этот сборник будут делать ОЧЕНЬ долго. согласен, рано или поздно это делать будут, нас это делать ЗАСТАВЯТ! - и не начав это делать, не набив СВОИХ шишек -просто никак - нельзя взять всю техническую и технологическую документацию и сделать копию - просто никак..
зато как освоим - поставим в серию - начнем улучшать и т.д.. - прорвёмся..
Однако позвольте напомнить, что считать нужно *правильно*.
Не поддаваясь на провокации использования наиболее выгодных для «партнёров» показателей.
А с учётом ресурса, регламента обслуживания, стоимости запчастей, вероятности отказа (и соответственно необходимости резервирования).
ЗЫ: И поставки *ништяков* — только *после* признания долга и начала выплат возмещения ущерба!!!