«Он не понимает, зачем брать взятки»: Греф призвал передать часть решений госуправления ИИ

Аватар пользователя Зема2023

Глава Сбербанка Герман Греф считает, что часть решений в системе госуправления необходимо передать искусственному интеллекту (ИИ).

Об этом он рассказал 15 июня на Петербургском международном экономическом форуме ПМЭФ-2023. Греф уверен, что такое нововведение позволит снизить коррупцию на местах. Глава Сбербанка пояснил, что ИИ не понимает, для чего нужно брать взятки и прятать их под столом.

«Лучше всего, особенно в госуправлении, отдать принятие решений системам искусственного интеллекта. Искусственный интеллект не понимает, куда и зачем брать взятку, зачем положить это под стол, чтобы это отлежалось, <…> это его сильная сторона. Конечно же, такого рода решения должны быть отданы максимально автоматизированным системам принятия решений», — заявил Греф (цитата по ТАСС).

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Сразу вспомнился коррумпьютер из Футурологического конгресса Лема :)

Кстати, он там и женщинами приторговывал и поэтому был не только коррумпьютером, но и компьютенером :)

А если серьезно - то пусть он не понимает, зачем брать взятки. А зачем управлять государством - он что, понимает ?

А если совсем серьезно - то современный ИИ вообще ничего не понимает. И мы не знаем, что такое понимание вообще.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 8 месяцев)

Мы-то знаем, что такое понимание. Ощущение соответствия твоей модели чего-либо этому самому "чему", которое в реальности.

Но откуда у ИИ будет понимание, если она реальность не воспринимает хотя бы в объеме пчелы? Все её источники информации - уже из сети, опосредованные. Очередной уродец, пусть и большой мощности. 

ЗЫ. Пусть свою "Афину" (или как они там свой бот назвали) настроит так, чтобы она внятно отвечала хотя бы на 5-7 тысяч самых распространённых вопросов вкладчиков. Совсем же немного прошу, или и это не могут? 

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 месяц)

ИИ нельзя будет привлечь за лоббирование тех или иных решений, ибо у него нет мотива. А каков был мотив у программистов или обучающей выборки, о том лучше не говорить.

Таким образом, полная безответственность любых принимаемых решений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  долго ли до компа довести идею что нужно брать: на спирт для протирки контактов, на запасные аккумы, на обучение, на корпоративы... пора уже взрослеть ёмаё

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(1 год 9 месяцев)

Сбербанк в результате ошибок искусственного интеллекта (ИИ) потерял миллиарды рублей. Об этом рассказал глава банка Герман Греф «В нашей практике мы теряли большие деньги на этом. Из-за того, что машина совершала маленькую ошибку на больших объемах, мы теряли миллиарды рублей», — добавил он.

Этот ИИ на Багамах домик купил

Аватар пользователя к.ф.-м.н.
к.ф.-м.н.(1 год 10 месяцев)

Да-да, маленькая ошибка ии, какие то миллиарды, пустяк.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 месяц)

ну ошибся в нужную пользу. Умысла-то не было? А бенефициар и рад. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 10 месяцев)

Домик на Багамах таки да, но отнюдь не ИИ...

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 6 месяцев)

Китайцы после ковида уловили тенденцию и продвигают государство без воровства, цифровое, технологическое решение мечт основателей, почти коммунизм. Они не тупые и уверены и серьезны. 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 месяца)

Он быстро поймет зачем давать... и скупит человеков на корню .. smile29.gif

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Еще ИИ может не понять зачем вообще нужно человечество, которое ему ставит дурацкие задачи госуправления.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

 по логике ИИ - нет государства, нет задачи :) отдыхаем

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Вот вот. Оптимизирует человечество за ненадобностью. Не сразу, конечно.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

идет "одушевление" математических алгоритмов и алгоритмов обработки больших данных.

ИИ - это матмодель, которая может научиться только на большом объеме "правильных" решений, размеченных для машинной обработки.

Греф - гуманитарий, он одушевляет ИИ согласно своим представлениям о вселенной и внутренней ненависти к математикам и программистам.

не будет никакого управления ИИ - просто не хватит ни данных для обучения ни ресурсов для постоянной выработки вариантов

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

Греф - ITевангелист. И этим все сказано.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

Греф - ITевангелист.

не знаю что там за IT, а в определенных кругах Грефа называют тетей Герой. Отсюда все его желания загнать побольше народа в цифроконцлагерь, только без приставки цифро - просто отрабатывает задание западных петухов.

Аватар пользователя 23ru
23ru(12 лет 1 месяц)

А мне нравится.

Для начала пусть пенсии поназначает в каком-либо регионе. Типа "пилотный проект". Через годик-полтора посмотреть на приток предпенсионеров.😆

Тут вопрос в другом: кто контролирует этот ИИ.

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(2 года 10 месяцев)

del

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Количество упоротых высказываний на данном форуме всегда было высоко, но в этом году сок мозга просто льётся через край. 

С другой стороны зато довольно наглядно видно, что в России за элитка и куда тащит страну. 

Аватар пользователя 23ru
23ru(12 лет 1 месяц)

Дерзко. Ново. Молодежно.

Прошу ваших предложений по искоренению болячки в госструктурах. Очень желательно - без вил и топоров.

А трудящаяся элита в нашей стране есть. Их мало кто видит сейчас. Для этого надо с дивана приподняться🙂.

А на диване только элитку и видно. С телевизора.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

в России за элитка и куда тащит страну. -----

и что делать?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Очевидно - формировать контрэлиту

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 Когда-то читал , что прогноз ГШ по крупной войне был 2025-2030 год.

---Очевидно - формировать контрэлиту----

Время есть? Можете назвать хоть одну фигуру политическую?

Хотя если взять Прокопия Ляпунова (1611 год) ,лидера первого ополчения убитого по навету поляков  казацкими атаманами,  то его судьба сначала помотала по разным сторона Истории.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

Вот уж кого с легкостью ИИ заменит, так это Грефа.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 10 месяцев)

smile5.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Но нужно предусмотреть опцию аудита.
С *полной* (!!!) материальной ответственностью г-на Грефа.

Аватар пользователя ogmion
ogmion(7 лет 8 месяцев)

зато админы и разрабы очень хорошо понимают

smile1.gif

Какой же он, Греф, дебил сам или держит других за таковых

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

Греф, дебил сам или держит других за таковых

Это больше похоже на показную свою неприкосновенность. 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Погуглите "кредитный скоринг" - вы сильно удивитесь, но решение о выдаче кредитов уже давным-давно ИИ принимает.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 8 месяцев)

Это, как раз, простая для машинной обработки задача, не сложнее шахмат. Данных мало, они всё на виду

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Однако интересен вопрос верификации входных данных.
И аудита модели.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Вполне можно языковой экзамен для мигрантов на ИИ переложить. Вроде бы собирались административку на ИИ переложить. Изображения ИИ уже сильно лучше человека анализирует. Текстовые алгоритмы тоже уже к этому качеству подтягиваются. Страшного ничего в ИИ нет. Голимая математика. Сомневающиеся могут на вражеском Тытрубе поискать лекции по основам ИИ. Много математического мата, и градиентных бустингов на Питоне. Людям с неустойчивой психикой не смотреть. Есть еще приличные бесплатные курсы по глубокому обучению и нейросетям на платформе Stepik - но там большие затраты времени.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 8 месяцев)

Вот распознаёт ваше лицо там, где вас никогда не было - замучаетесь штрафы платить

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

Все правильно говорит. Судебные ИИ действуют в Китае, Штатах, Сингапуре, Франции. С нашими сроками рассмотрения дел, тянущихся годами самое то. Сколько Васильеву откруживали, чтоб в Мородвию не ехать? Года четыре? Позорище! 

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

Сколько Васильеву откруживали

Для васильевых пропишут в коде свои инструкции которых и не раскопаешь.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 2 месяца)

А вот это так просто не получится. для таких перфомансов в коде отдельно и в явной форме  должна быть указана подкрутка на лояльность по конкретным четким инструкциям, что в сетке развесовка менялась. Как например это было для поднятия в рейтинге яндекса сайтов .ua

Аватар пользователя Солдат АпокалипсисА

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 месяца)

Я категорически поддерживаю данную инициативу Грефа!!!!! 

НО!! Только после теста ИИ на вменяемость. Какого теста? А очень простого. Нужно предоставить ИИ информацию о Грефе – биографию, должности, публичные высказывания... И пусть ИИ вершит его судьбу. Скажет "в морг" – значит "в морг". Если ИИ сможет "ликвидировать" Грефа, то и с гос управлением справится на Ура, я считаю! 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

С анализом в режиме реального времени и контрольным интервалом минимум в одну пятилетку!

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Это Россия тут все умнеют через некоторое время повербанками брать начнет железяка бездушная

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Хе-хе-хе. Если в обучающих данных нет понятия "повербанк", то ИИ его сам не откроет. А вот неправосудные дела из предоставленной выборки за 3 минуты Data Scientist при первичной обработке данных выберет. И тогда можно будет прописать ата-та по наглым рыжим мордам, которые неправосудили. А ИИ обучить уже на честной выборке.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

«Он не понимает, зачем брать взятки»

А он понимает, зачем нужен Греф?

Аватар пользователя amk
amk(4 года 2 месяца)

Так вот почему Илон Маск призывает притормозить с ИИ-разработками?!! Мдааа, воистину, опасная это штука!

Аватар пользователя Солдат АпокалипсисА

Греф отрабатывает свою пайку, коммисар Шваб доволен

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 5 месяцев)

«Он не понимает, зачем брать взятки»

Так Греф многим уважаемым людям малину обломает. Мэрии перестанут откатинг получать за дороги , которые сходят со снегом , а там и надзорные органы схуднут , депутатам за лоббизм законов для продвижения капитализма в стране и т.д. Да так всю систему можно этим ИИ  загубить.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 4 месяца)

1. Искусственный интеллект создан по принципу подобия. Даже если сейчас он не понимает зачем брать взятки - научится, на то он и интеллект. Выгоду свою любой интеллект понимает в рамках шаблонов обучения, а шаблоны - штука темная.

2. Искусственный интеллект не несет ответственности за решения, т.к. нет ни стимула, ни наказания. 

3. Искусственный интеллект НИЧЕМ не лучше обыкновенного и никаких волшебных ответов не найдет. Это помощник, но не более того, не надо обожествлять железяку. Достоинство - больший объем обобщаемой информации. Недостаток - неформализованное даже нечетким способом целеполагание и непонимание отличий истины от лжи по причине п.2. Целеполаганием для нейронных сетей сейчас занимаются люди - так это работает, вполне вероятно так и будет работать всегда. У ИИ отсутствует окружающая среда, к которой нужно приспосабливаться, его окружающая среда - человек, поэтому какой кривизны у него будет целеполагание, если его будут шизофреники обучать - одному Богу ведомо, и то возможно не до конца - в какие там кости Бог играет с котом Шредингера дело мутное. 

ЗЫ. Греф - болван, должен все это знать.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

Имея в архиве 200 тыс. административных дел, решенных одним и тем же образом - ну очень сложно будет уговорить ИИ решить 200 001-е дело по-другому. Это про тех, чьи права "равнее". Но на эту систему уж очень хорошо ложится т.н. "социальный рейтинг". И переобучать придется, если, например, законодательство изменят.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 месяца)

Это проще делается.

Если твоё фамилие ABC то пускаем в одну сетку, а если XYZ - в другую. smile29.gif

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 3 недели)

Греф не нужен. И комерческие банки не нужны. Комерческие банки приносят пользу только сами себе, это я вам как банкир говорю)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если ИИ станет настолько разумен, что сможет управлять государством, то и взятки брать научится. И даже сможет решить, в какой форме и на что ему эти взятки брать.

Но скорее всего, государство, управляемое ИИ, превратится в хаотический ад. Государство, управляемое людьми, хотя бы минимально понимает, что действует в интересах людей. С чего вдруг чересчур разумный ИИ решит, что цель его управления -людское благо?

В качестве примера "работы" ИИ процитирую свой же комментарий 2020 г.:

В интернете есть забавная (забавная со стороны, конечно) история, как один программер из "Силиконовой долины" однажды пришёл на работу, а его пропуск заблокирован. Ломанулся к начальству, мол, вы, что, меня увольняете, те -нет, ничего подобного. Далее поэтапно ему отключали допуск на этажи, допуск к рабочей среде и т. д. Начальство его ломанулось к высокому начальству, те тоже -ничего не знаем, таких распоряжений о смерти Бубликова мы не давали. В конце концов выяснилось следующее. Чел работал по периодически возобновляемому контракту. Сотрудник, ответственный за возобновление контракта, был сокращён и просто забыл (или "забыл") продлить контракт. И машина завертелась, да так, что никто не мог её остановить, даже когда поняли, что происходит. Программисту этому пришлось формально уволиться и снова наняться. Две недели в деньгах были потеряны без компенсации.  

Страницы