Начало здесь.
Поскольку тема вызвала нездоровый резонанс, особенно на КОНТе, вплоть до дешёвого хамства, отписок и ЧС, в комментах обещал продолжить. Думаю, что в ближайшее время начнётся реальная движуха, которая и решит окончательно предмет дискуссии. Так что, продолжаю.
11 июня, запрос в «Пресс-службу Пригожина» от редакции проекта «Стражи Родины»:
«Здравствуйте. Беспокоит Вас редакция проекта «Стражи Родины». Появилась информация о том, что Шойгу издал указ, который обязует всех добровольцев с 1 июля подписывать контракт с Министерством обороны. В первую очередь данная процедура направлена на добровольцев из Вагнера. Что это значит для ЧВК Вагнер? Теперь всё командование перейдёт в руки минобороны? И как это повлияет на эффективность Вагнеров? Заранее благодарим за ответ».
Ответ Евгения Пригожина:
«Те приказы и указы, которые формирует Шойгу, они распространяются на сотрудников Министерства обороны и на военнослужащих. ЧВК «Вагнер» не будет подписывать никаких контрактов с Шойгу. ЧВК «Вагнер» органично встроена в общую систему, ЧВК «Вагнер» согласует свои действия с генералами справа, слева, с командирами подразделений, имеет глубочайший опыт и является высокоэффективной структурой. К сожалению, такой эффективностью большинство воинских частей не обладает и именно из-за того, что Шойгу не может нормально управлять воинскими формированиями. Поэтому то, что он напишет указы или приказы, это распространяется исключительно на Министерство обороны и на тех, кто находится в рамках Министерства обороны. То, что может случиться после этого приказа – нам не будут давать вооружение и боеприпасы – разберемся, как говорится, когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите».
Что касается подчинения, безусловно, ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется интересам РФ и верховному главнокомандующему. На территории, согласно распоряжениям Герасимова и Шойгу, ЧВК «Вагнер» согласует все свои действия и выполняет задачи, поставленные генералом армии Суровикиным. А поскольку Суровикин умный, грамотный и опытный полководец, то задачи, которые ЧВК «Вагнер» разрабатывала вместе с Суровикиным и выполняла по его поручению, они показали высокий уровень эффективности и успех».
Таким образом, содержание запроса и комментарий Пригожина – это ответ сразу всем «специалистам», которые по какой-то, одним им известной причине, уверенно провели водораздел между добровольцами и чвк-ашниками: нет никакой разницы и приказ министра обороны напрямую касается всех, так называемых, ЧВК и не только.
Следовательно, хочет того Пригожин или не хочет (а он пока категорически не хочет), отныне, с 1 июля, либо все подписывают контракт с МО РФ (лично или через «добровольческую» организацию), либо сдают оружие и на гражданку.
Всё остальное в ответе Пригожина – мусор, недостойный упоминания. Кроме финальной части, где присутствует откровенная подстава Суровикина.
Понимаю, что моя оценка категорическая и идёт с опережением, а также полностью перечёркивает надежды на «народные вилы», но такова селяви. Предлагаю смириться и получать удовольствие от происходящего. Особенно от того, как, вопреки предсказаниям и чаяниям Пригожина, российская армия героически сражается и громит врага по всей линии фронта. Поверьте, это красиво, ведь красивое не может быть плохим. И именно эта красота спасёт мир.
P.S.
Мой комментарий тем, кто беспокоится об Африке и прочих Сомали: не волнуйтесь, никаких ЧВК там больше не будет, потому что их вообще не будет в России. Это никак не скажется на эффективности прихода России, которая просто раньше не имела ни сил, ни возможностей заходить в другие регионы официально. После очередной победы над нацизмом уже никто нам не сможет помешать.
Продолжение следует.
«ЧВК «Вагнер» подчиняется Верховному Главнокомандующему»: глава СОМБ Иванов прокомментировал новый приказ Шойгу
prt scr vk.com | Содружество офицеров - СОМБ
Глава Содружества офицеров за международную безопасность (СОМБ) Александр Иванов раскритиковал приказ министра обороны РФ Сергея Шойгу о необходимости подписания контракта с МО РФ всем добровольческим подразделениям в зоне СВО.
«Вчера замминистра обороны России Николай Александрович Панков заявил о том, что Сергей Шойгу подписал приказ, согласно которому все частные военные компании должны до 1 июля заключить контракты с Минобороны. Это заявление ввело меня в изумление!
Группа "Вагнера", как и любые военные организации России, подчиняется Верховному главнокомандующему как исполнителю воли народа нашей страны. Значит ли это, что министр обороны пытается за спиной у главы государства обеспечить себе личную власть над организациями, играющими ключевую роль в специальной военной операции? И это происходит в сложнейший для фронта момент, когда противник контрнаступает», —отметил Иванов.
По словам главы СОМБ, в государствах Черного континента нередки случаи, когда военные ведомства захватывают контроль над самыми боеспособными подразделениями, и, по его словам, это печально заканчивается для населения этих стран. Он подчеркнул, что подобные перестановки могут быть обоснованы и необходимы, но только в мирное время.
«В этой связи вынужден обратить внимание на опыт африканских стран. Часто очень дорого для народов обходится, когда "попутавшее берега" военное руководство пытается необдуманно и нахрапом, исходя из личных целей, взять под свой контроль эффективные боевые формирования. Такие формирования часто возникают в ходе тяжелых вооруженных конфликтов именно за счет необходимости игнорировать формальности и бюрократию, которые присущи военным ведомствам по всему миру.
Всему свое время, и после наступления мира все это может стать даже необходимым, но сейчас это нельзя понимать иначе, чем как попытку захвата власти со стороны министра обороны. Поэтому я полностью поддерживаю решение Евгения Пригожина о том, что ЧВК "Вагнер" не будет сейчас подписывать никаких контрактов с министерством обороны», — заключил Иванов.
Ранее депутат Государственной думы Василий Власов также прокомментировал данный приказ главы МО РФ. Политик отметил, что «оркестр» является самым результативным подразделением в зоне СВО и работающим как часы механизмом. Поэтому, по его словам, нужно не нарушать его функционирование, а оказывать ему посильную помощь и поддержку.
Комментарии
ну конечно. ихтамнет и не было
Этот комментарий автора в конце статьи показал весь ее уровень понимания ситуации.
Это не мой комментарий, а автора - чью статью я предложила вниманию читателей.
аха
формулировка "подписать контракт по приказу" выглядит забавно
Ну Пригожин уже популярно высказался что в гробу они прямое подчинение МО видали, как и контракты с ним, особенно те, кто их разорвали давным-давно. В ответ его уже душат бумажкой отчитаться за штат и вооружения. За боезапас ок, это проблемы руководства музыкантов, но вот заставить штат вернуться на контракт с мо или подписать новый насильно - не взлетит, особенно тех кто его в свое время осознано разорвал.
P.S. нафиг убогий конт, https://t.me/concordgroup_official/1194 прямой источник, от этого сообщения и ниже сплошняком.
А кто будет работать в "серой зоне", которая никуда не делась?
Зачем Вагнеру в МО, они больше тяготеют к Министерству Наступления.
+++
Опять бред ! ЧВК это не добровольное образование это комерсанты на контракте ..причем не у мистерства обороны а разных государств .охранники ...
Могут контракт заключить и с мин обороны .а могут и с ....Аседом. могут даже с Байденом если он перейдет на сторону России !
Выдернуть навсегда 50 тысяч человек?
Скорее все таки договорятся.
Ну или всю Африку освободим от остатков колониализма.
Варшаву !
Думаю стоит подождать и поглядеть что да как будет
По моему мнению, данное указание Шойгу касается добровольческих отрядов, а Вагнер как был, так и останеться "независимым" - очень уж он удобен
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Хорошо, хоть Шахиня мамой не клялась и зуб не отдавала
Шутка, не обижайся.
Но раздрай во власти, видимый из конфликта среди вооруженных формирований, нам бы сейчас ни к чему.
Но, уж если это случилось, дай Бог победить патриотам!
Хара-Хото, я не обижаюсь, не тревожьтесь. Однако, мне самой интересно происходящее и в связи с чем возникли разногласия. В силу того, что Президент по образованию юрист - полагаю он сам заинтересован в упорядочении правовых статусов вооружённых формирований во избежание хаоса.
Почему столько людей уверены что есть раздрай? Может просто все мы зрители ,некой постановки? Просто некоторые слишком сильно резонируют с происходящим на "сцене" ?
Реально есть человек после 6 мес в оркестре. Уже месяца полтора как дома. Он мне не смог сказать,в чем лично он нуждался "работая" в городе "А..."или "Б..." : кому какое название ближе)))
Спектакль и предназначен для западлоидов.По окончании этой кампании наверняка последует реорганизация ВС РФ с учетом реалий сегодняшнего дня.
На работе неделю назад вернулся паренёк из "Вагнера". Служил почти год. Артиллерист. Проблемы со снарядами подтверждает.
В чем прав Пригожин - это в том, что любые приказы/указы по линии МО РФ являются сугубо ведомственными, а потому напрямую касается только тех, кто относится к ВС РФ или служит/работает в МО РФ. Указ/приказ/постановление для всех может принять Президент или Правительство РФ, но не отдельное министерство, в т.ч. МО РФ (здесь своя вертикаль: Президент -> Правительство -> министерство).
Есть еще одна линия военного управления, указанная Пригожиным, это линия управления от Главковерха (верховного главнокомандующего, т.е. Президента РФ) и далее по линии ГШ ВС РФ (ГШ - это штаб Главковерха), и по этой линии идет управление не только ВС РФ, но еще и всеми другими формированиями, в т.ч. подразделениями Росгвардии и всеми остальными, т.к. все подчинены Главковерху (а через него всем тем, кому Главковерх делегировал принятие конкретных решений).
Отсюда вытекает, что в МО РФ было принято конкретное решение о расширении численности уже существующих соединений/частей или о создании новых соединений/частей (решение об увеличении численности ВС РФ было принято и озвучено ранее), куда и будут зачислять неких добровольцев, имеющих достаточно невнятный статус в настоящее время. Ничего другого по линии МО РФ принять не могут, т.к. все остальное не в их компетенции, а в компетенции Правительства, Президента или Думы/СФ (то есть через законы).
Вопрос с конкретным ЧВК Вагнер не особо понятный, т.к. неясен их правовой статус. Давать ли в будущем боевую технику и снаряды/патроны в адрес ЧВК - это решения не МО РФ, а решения уровня Главковерха и его ГШ ВС РФ. Точно также, как решения о снабжении подразделений Росгвардии в зоне СВО решается на уровне ГШ, а не МО (Росгвардия - это не МО РФ).
А что будет, если члены добровольных отрядов не подпишут контракты? Ведь по каким то основаниям эти добровольцы не захотели идти на контрактную службу в МО. Так вот министр обороны рискует остаться без значительного числа обученных бойцов - сколько их там? Одних вагнеровцев около 30 тысяч.
Указ/приказ Шойгу разрешает самому МО РФ принимать в состав ВС РФ добровольческие подразделения, превращая их подразделения ВС РФ. У Шойгу нет права указывать/приказывать иным гражданам РФ, кроме тех, что находятся в ведомстве МО РФ.
То есть до того, если бы какое-то добровольческое подразделение захотело бы присоединиться к ВС РФ, то могли это сделать только через расформирование и далее записываться на контрактную службу в общем порядке, т.е. как отдельные граждане, а не как готовое подразделение. Указ/приказ Шойгу разрешает теперь присоединять готовыми подразделениями.
Отсюда никакого риска для МО РФ и для ВС РФ нет, все эти добровольцы до того и так не относились к ВС РФ, т.е. нельзя потерять то и тех, что не было твоим.
Что касается тех, кто не захочет вливаться в состав ВС РФ, то это не может решать Шойгу, как министр обороны, это не в его компетенции. Это может решить Президент РФ, Правительство РФ или Дума/СФ РФ, т.е. они могут чего-то поменять, а могут ничего не менять и все оставить так, как есть сейчас.
ЧВК Вагнер, на мой взгляд нужна.
Задачи государственного характера, которые не совсем удобно решать самому государству, были, есть и будут. Россия имеет богатейший опыт использования таких воинских формирований для решения таких задач. Казачьи войска, особенно на начальном этапе, до того, как они прямо интегрировались в госструктуру Империи, и были тем, что сейчас называют русскими ЧВК.
Профессиональные, по выучке, военные продвигались на Юг, в те же казахские степи, по факту расширяя границы Империи. Строили крепости, форты, выраставшие со временем в города. Империя помогала им оружием, порохом. И не шибко спешила на помощь в экстремальных ситуациях. Это цинично, но удобно. Казачьи формирования служили естественным поглотителем избыточно пассионарного контингента. Китайская Империя возмущалась, но терпела. Османы скрипели зубами, но терпели.
Россия цинично разводила руками и гнусно ухмылялась в бороду.
... По окончании горячей фазы на территории Б/Украины надо будет жестко контролировать квазинезависимые огрызки от неё. Резать глотки неуспокоившейся бандерве без соблюдения формальностей. Приводить в чувство всяких забывших помнить.
Так было и будет всегда на Frontier. У России будут развязаны руки. Настамнет. Цинично, но надо. С распадом ЕС на гос.бандформирования будет огромная нужда в ЧВК. Ну кому еще грызть печень бандПольше и прочим лихим прибалтам...
дяде вове нужен личный резёрв на случай бунта компрадоров. так что вагнера не тронут.
У меня тоже впечатление, что "Вагнер" - противовес.