Каринэ Геворгян подтверждает мысли Пыжикова, выраженные в книге "Славянский разлом. Украинско-польское иго в России"

Аватар пользователя mikkimouke

Пыжиков в 2018 году издал труд "Славянский разлом. Украинско-польское иго в России", который он сам охарактеризовал следующим образом: 

В её осно­ву легли не предположения, домыслы, догадки, а свидетельства, уже находящиеся в научном обороте, то есть использованные в монографиях, трудах или опубликованные в различных сбор­никах документов. Опираясь на этот фундамент, автор по-ново­му пытается переосмыслить наработанную фактуру... (стр.4)

...Данная книга не является исследованием в полном смыс­ле этого слова. Автор не претендует на создание какой-либо но­вой концепции, что не может быть сделано в одиночку и требу­ет значительных сил. Предлагаемый текст выполняет больше черновую работу: намечает путь, по которому можно было бы продвигаться вперёд, и прежде всего молодому поколению. (стр. 6-7)

Из этой книги, если не учитывать процитированные оговорки, легко составить совершенно неверное мнение о самом Пыжикове - он выглядит автором альтернативной истории. Идея книги сводится к тому, что со стороны территории, занимаемой нынешней Украиной и Польшей, на Россию шло разрушительное влияние, которое касалось как религиозной стороны русской жизни, повлекшее раскол и отпадение от господствующей церкви миллионов православных, так и мирской жизни - повлекшее, в частности, полное закрепощение крестьян, снятие обязанностей с дворянства (разрушение конструкции "крестьяне служат дворянам, дворяне - царю, царь - народу"), формирование отношения русских элит к народу по польскому типу - "пан-холоп". Неподготовленному читателю трудно согласится с версией, радикально отличающейся от того, что ему давали с детства.

Вот независимое от Пыжикова суждение: Каринэ Геворгян об одном интересном аспекте времен Смуты, связанном с приходом к трону династии Романовых - московские элиты были на стороне поляков. А ведь именно эти элиты привели к царствованию Романовых. Понятно, что это мнение - но именно об этом писал и Пыжиков.

Слово Преподавателя

Пётр I и прозападная фронда

Моё отношение к Петру I отличается от «мейнстримной» формулировки об «окне в Европу». У меня другое мнение, которое отражает и нашу сегодняшнюю действительность. Во-первых, в Москве царили вполне европейские нравы ещё до Петра.

Во-вторых, в Москве всегда была прозападная фронда. Во времена Великой смуты почти вся московская элита была на стороне поляков, и Пётр знал об этом. Символ этой фронды, хоть и более поздний по отношению к эпохе Петра, – дом Пашкова, хорошо описанный Михаилом Булгаковым в книге «Мастер и Маргарита». Так вот, Пашков дом напротив Боровицких ворот Кремля – это многолетний символ прозападной фронды.

Рустам Рахматуллин об этом прекрасно рассказывает в своей книге «Две Москвы, или метафизика столицы». Здание фасадом стоит в Староваганьковский переулок, а, простите, «задом» к Кремлю – демонстративно. Парадный вход находится с другой стороны от Кремля, в переулке. А вот задняя часть – пусть и красивая, но всё-таки «пятая точка» – повёрнута к Кремлю. Дескать, «в гробу мы вас видали». Это не просто так, это надо понимать.

Пётр I хорошо знал о наличии этой фронды и о том, на что они способны. И что он сначала делает? В то время «самый западный Запад» – Франция и Англия – ещё не были в «Большой игре» против России. Так вот, понимая, что стране нужна модернизация, Пётр едет на этот «западный Запад», набирает там специалистов и окружает себя ими. И затыкает рот этой фронде самим присутствием «самого западного Запада».

И этот Запад становится самым патриотичным – их потомки, да и они сами становятся одними из самых преданных России людей. Наш «западный Запад» – вот тот самый «исконно-посконный» Запад – оказался гораздо более патриотичным, чем эта фронда, которая всегда эпигонская и всегда представляет тоталитарную секту «Свидетелей цэ Европы». И Пётр просто утёр им нос!

Всё остальное он показал этой фронде тем, что заложил на западе от Москвы символ Русской Европы – город Санкт-Петербург.

Каринэ Александровна Геворгян

ИнРПК

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий NOT (c обсуждением)
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Поправьте заголовок, pls., а то ну очень бросается.

Спасибо!

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

Спасибо 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Не за что!

Скрытый комментарий Ivanovich (без обсуждения)
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Заголовок поправьте.

Скрытый комментарий mikkimouke (без обсуждения)
Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

Спасибо

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 8 месяцев)

Пыжикова интересно читать. Царствие ему Небесное.. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Родилась в 1956 году в Москве. В 1980 году закончила Институт стран Азии и Африки при МГУ. В 1979 году работала переводчиком в Кабуле. Преподавала персидский язык. Работала редактором в Главной редакции Восточной литературы издательства "Наука", в Отделе СНГ Института востоковедения РАН.
С 1993 года - эксперт Верховного Совета, с 1994 - эксперт Комитета по делам СНГ Государственной Думы России. С 2007 года - заведует отделом политологии журнала "Восток" (Oriens) Академиздатцентра "Наука" РАН. Основные темы: конфликты на Кавказе, коммуникационные и энергетические проекты, перспективы развития Каспийского региона, страны СНГ в формате международного сотрудничества, страны СНГ и Средний Восток, "политический" ислам, политика и вопросы безопасности (Кавказ, Средний Восток, Центральная Азия) и пр.

Ее мнение очень важно для нас. Пусть проходит мимо.  Со своим другом "Рустам Рахматуллин"

Окончил факультет журналистики МГУ. Работал редактором отдела эссеистики журнала «Новая Юность» с момента его основания в 1993 году и до 2000 года[4]. В 1996 году основал «Эссе-клуб», который курировал вплоть до его закрытия в 2000 году. В 1997—1998 годах был обозревателем «Независимой газеты» по архитектуре.

Начиная с 1998 года читает лекции по москвоведению и краеведению (региональной истории) в Институте журналистики и литературного творчества (ИЖЛТ)[5].

В 2004—2011 годах вёл рубрику «Осторожно, Москва» в газете «Известия». Являясь одним из основателей журнала «Московское наследие», в 2006—2008 годах был заместителем его главного редактора.

В 2008 году стал лауреатом третьей премии Национальной литературной премии «Большая книга» за книгу «Две Москвы, или Метафизика столицы», которая также получила приз читательских симпатий по результатам читательского голосования.

В 2009 году стал одним из основателей общественного градозащитного движения «Архнадзор», входит в его координационный совет.

С 2011 по 2019 год — автор и ведущий цикла краеведческих репортажей «Облюбование Москвы» на телеканале «Россия-24».

С сентября 2012 года преподаёт москвоведение в Московском архитектурном институте (МАрхИ).

Является участником литературно-исследовательской группы «Путевой журнал». Программный директор культурно-просветительского проекта «Школа наследия», стартовавшей 25 февраля 2015 года[6].

Пыжиков ушел, надо забыть о том, что он писал. Но кому то очень надо тянуть его измышления на поверхность.  

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

Вы продемонстрировали отсутствие собственной мысли, не обосновали ни одного своего тезиса и ничем его не подтвердили, однако, по-Вашему, о Пыжикове надо забыть, Геворгян пусть проходит мимо. С какого перепугу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Вы самого то Пыжикова слушали? Он говорил, что это его теория, которая не имеет оснований, но он считает именно так на основании своих предположений. Даже сам Пыжиков, защитивший диссертацию по теме "Исторический опыт политического реформирования советского общества в 50-е - 60-е годы" делающий выводы на основании своего понимания какие то выводы вызывает  у меня большие сомнения, а уж перепевающие его Геворкян с Рахматуллиным тем более. Если бы на его стороне выступил кто то из значимых историков, изучавших этот период, то это было бы интересно. А так, я  считаю их всех ловителями хайпа по типу новохроноложцев, которые мешают правду и ложь, либо в угоду наших врагов, либо с целью привлечения денег наивно им доверяющих. Понятно объяснил. Кстати, у Вас тоже нет ни одного обоснования тезиса. Только здание, неизвестно как построенное.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

Врать - нехорошо. Я процитировал Пыжикова в подводке к цитате от Геворгян.

Мои тезисы обоснованы - я сослался на книгу (ее можно прочитать, она опубликована), я сослался на конкретные цитаты из Пыжикова (даже указал страницы, на которых они изложены), я и привел цитаты из Геворгян и дал ссылку на источник. Если это не обоснование, то я теряюсь в догадках, что такое для Вас может быть обоснованием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Вы сослались на предисловие к книге фразой, где нет никакой фактуры - нечего в ней обсуждать. А Геворкян в цитате ссылается на Рахматуллина. Имеем типичную манипуляционную карусель. А ссылается на Б, Б ссылается на Г, а из чего делается вывод вообще непонятно. Так что дружище, манипуляция засчитана.

Предлагаемый текст выполняет больше черновую работу: намечает путь

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

где нет никакой фактуры - нечего в ней обсуждать

А вот это надо доказать, при чем не просто доказать, а опровергнув Пыжикова, который утверждает, что опирается исключительно на свидетельства, введенные в научный оборот. Пыжиков это доказал - эта конкретная книга написана, как черновик, но другие книги Пыжикова написаны как исторические работы, и там ссылок на источники достаточны. Хотите опровергнуть Пыжикова содержательно - за работу!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

эта конкретная книга написана, как черновик

А опровергать я должен какие-то другие работы))) Дружище Вы слились. Удачи Вам.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

А "черновик" не означает, что там написана ложь, или какие-то бездоказательные вещи. Вы же сказали, что там нет фактуры. И это надо доказать.

"Черновик" Пыжикова включает то, что он описал в других книгах. Поэтому, когда он говорит о том, что опирается на свидетельства, введенные в научный оборот, это можно проверить - Пыжиков предоставил такую возможность. 

А Вы свои слова ничем не подтвердили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Plast
Plast(2 года 9 месяцев)

То, что элиты были на стороне поляков, это мы из истории знаем. И отец первого царя стал главой церкви при лжедмитрии. И был в Польше, когда его сына избрали на престол. Без Киева не могло быть церковной реформы. Без Украины не могло быть сдачи России западникам. Не Петр первым привел их на Русь массово. Он сам взрослел в немецкой слободе. Тут нет альтернативной истории. Это всё общеизвестные факты. Мы их знаем из вполне официальной истории России. История не закончилась в 17м. Украинские кланы, в итоге укрепились и в руководстве СССР. Это тоже всё официальная история. Сейчас пришло время разворота. Поэтому Киев нам не нужен. Всё, что угодно. Николаев, Запорожье, Харьков. Но, не Киев.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 8 месяцев)

Ну, видите ли, постом выше человек склонен оперировать не содержанием текстов, а критикой авторов. Вы знаете из истории, а он нет. Но очень активен - оговорка для него

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***