Икона «Троица» Андрея Рублёва будет находиться в храме Христа Спасителя в течение года, затем её перенесут в Троице-Сергиеву лавру. Об этом заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
По его словам, завтра патриарх будет молиться перед образом Святой Троицы в храме Христа Спасителя.
«Затем будет в течение года чудотворный образ находиться в храме Христа Спасителя с тем, чтобы москвичи и гости столицы могли поклониться этой великой святыне»
Патриарх добавил, что после этого икона будет возвращена в Троице-Сергиеву лавру на своё историческое место.
Утянуто с РТ
https://russian.rt.com/russia/news/1157408-patriarh-kirill-ikona-troica
Использованные источники:
Комментарии
Музейщики пишут, что Проничева подписала только на две недели https://t.me/courierofculture/8247
Ох, угробят церковники национальное достояние. Судя по виду, витрину слепили из того что было. Своего климата в витрине нет, а в храме климат не музейный https://t.me/courierofculture/8246
Хранителям Третьяковки можно только посочувствовать.
Я не понимаю, зачем? почему не высококачественную копию?
Они Раскольников или право имеют?!!!
Они желают подлинник ( хотя отличить сможет от копии 5 человека на Руси, а 99,9% не отличат от ксерокопии под стеклом.)
Та намоленая была и закрашенная. Советские реставраторы сделали облик и имя, теперь можно вернуть к состоянию конца 19 века..
Да и пусть осыплется.
Церковные деятели как дефективные манагеры себя ведут, после них хоть потоп.
Мне лично пофиг, я и на цифровую копию посмотрю, когда захочу.
Копия несертифицирована, не обладает требуемыми религиозными характеристиками, статы не повышает.
Ааааа... +2 к ауре паладина?
-50 к INT
+50 к деньгам.
+1000 к деньгам, извините - поправлю... к сожалению, нынешнюю церковь интересуют только деньги... по крайней мере - на верхнем уровне... ну и сопутствующее влияние...
Да какие деньги!? Сам архистратиг соизволил с барскогу плеча, это вам не туточи и не здеся, понимать надоть
А почему высококачественную копию не выставить в Третьяковке?
Почему бы реликвию не оставить там, где ей обеспечат лучшую сохранность, где она реставрируется и поддерживается квалицированными специалистами, а на религиозные мероприятия выдать качественную копию, которую можно хоть на вертолёте возить, подвесив на тросе?
А вам кто сказал, что там будет лучше сохранность? Музейщики? Ну так они получают на нее огромное финансирование, от которого грех отказываться. Другого они вам и не скажут. Мало того, вангую, эти стоны будут еще долго длиться в надежде вернуть икону и финансирование на нее.
А кто сказал, что нет? Музейщики её восстановили после церковников и уже сто лет поддерживают. И хлеб свой они не зря едят. У Третьяковки всё там на месте - специалисты, мастерские, климат, оборудование.
По приглашению отца-наместника Троице-Сергиевой лавры весной 1904 года иконописец и реставратор Василий Гурьянов[31], вынул икону из иконостаса, снял с неё золотой чеканный оклад, а затем впервые освободил от позднейших записей и почерневшей олифы икону «Троицы»[16]. Гурьянов был приглашён по совету И. С. Остроухова, реставратору помогали В. А. Тюлин и А. И. Изразцов.
И записал её поверху собой.
Не отрицая заслуг. Это был только первый шаг.
Конечно, а в ООО РПЦ банчащей льготной табачкой и синевой ей обеспечат.
Ну, например, потому что за одну такую мысль любой искренне верующий человек обязан предлагающего проклять и принять все меры, которые положены гонителям церкви.
Вы исходите из того, что копия ничем не отличается от оригинала, если их неспециалисты не могут отличить.
Но ведь по сравнению с вашим предложением то, что Пусси Райот, в своё время, сделали — ерунда, не стоящая даже обсуждения!
Потому как Бог, ежели он существует, уж точно истинную икону от ложной отличит, а стало быть ваше предложение — богохульство.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями: предание ВПР России анафеме и прочим.
Это точно то, что вот прям щаз нужно России?
Для простых людей отличия истинной иконы от ложной.
В предыдущей беседе раскрывалась тема 7го вселенского собора и предназначение икон по мнению собора.
Что такое ложная икона?
Та, созерцая и молясь которой, человек может придти к ложным умозаключениям.
Молятся не иконе, Богу. И без иконе перед образом тоже.
Это всё понятно, вот только иконописец считается посредником.
И потому, внезапно, молиться списку иконы (то есть новой иконе, сделанной по “образу и подобию”) можно без проблем (даже если свиток вполне себе заметно отличается от оригинала) — а вот молиться копии, сколько угодно качественно сделанной, но неодухотворённой — нельзя.
То есть Церковь вполне может заменить оригинал свитком чтобы сохранить оригинал, но, во-первых — это прерогатива Церкви, а не светских властей, а во-вторых — этого нельзя делать так, как тут предлагается: вот вам хорошая копия, вы не специалисты, отличий не заметите, так что сообщать вам, что это не оригинал не стоит.
Вот последнее может привести к такому расколу в обществе, что мало не покажется.
Согласен со всем, кроме прерогатива Церкви. Есть Конституция, и есть закон охраняющий культурное наследие. И Церковь его обязана соблюдать.
А вот тут мы как раз и вступаем в область общественного согласия.
Да, Церковь обязана соблюдать закон и потому они просит икону, а не отбирает.
Но, тем не менее, речь идёт об иконе созданной для церкви и отобранной, в 1929м году, у церкви.
В рамках англиканской церкви всё нормально: могли, значит отобрали и ещё отберём.
Там, у них, почти всё что представлено в музеях вывезено военными откуда-нибудь.
Но в русской традиции подход “могу отобрать — значит моё”, мягко говоря, не приветствуется.
И потому государство должно решать что ему дороже: сохранить “доску с красками” или хорошее отношение верующих к себе.
А почему Вы называете эту икону реликвией? Какую ценность она представляет лично для Вас? Или Вам по телевизору рассказали, что это реликвия, и Вы решили побороться?
Назначение иконы ровно одно - для молитвы перед ней. Всё. Если Ваши предки перед ней молились, а Вы считаете её просто памятником истории, то тем самым Вы отрекаетесь от наследства. Молиться - ведь это так несовременно, правда? Глупые примитивные предки, они наверно боялись грозы и не знали выражения «кварк-глюонная плазма», и потому молились. А ещё их обманывали жирные попы
на Мерседесахна телегах. А мы теперь образованные и культурные, стремимся в целости сохранить глупые игрушки предков?Ну-ну. Не удивляйтесь потом, когда на место «прогрессивных» атеистов придут непрогрессивные, но верующие иноплеменники. Это случалось в истории столько раз, что скучно повторять.
Действительно, почему музейщики не сделают себе высококачественную копию?
Кто будет молиться копии?
Мож давайте еще на ксероксе копий наделаем и в подворотнях их развесим, чтобы ксерокопиям молились?
Вы в своём уме?
Я. Я буду молиться.
Бабушка, во времена гонений, молилась перед образами, напечатанными на картоне. Не было других у неё, кроме одной. Которую сумела сохранить в 20-30е.
У меня рядом с иконами Христа и Богородицы, стоит 6-7 напечатанных образов святых. Какие проблемы?
Главное, благословение перед написанием/изготовлением и освещение. Остальное неважно. Любого батюшку спросите.
Пометить однаха надо
Была в Новгороде секта "Стригольники" призывали молиться в любом месте, как раз в конце 14 века с ними разобрались ( отлучили и с моста).
Прочитайте наконец материалы 7го вселенского собора. (Или мне сделать Вам копипасту?) Там чётко прописано назначение иконы. И этих византийских специалистов Ваше предложение с ксероксом вполне устроило. Богатым - богатое, простому люду - доступное. Хочешь византийской пышности- иди в храм! А дома то что по карману. Впрочем дома ( для жизни) можно и не иметь.
Ещё Иисус говорил: ...дом мой там, где мне моляться...
Иконы это вторичное, как острие ножа.
Если вера в тебе сильна, то ты сам являешся иконой.
А почему копию не для музея? Рублев иконы для музеев писал что ли?
Спасибо за ролик.
Сам про наличие не знал.
Вы (как и Кирилл) не имеете достаточных знаний. А вот люди, профессионально занимающиеся реставрацией - в ужасе...
О, да, служители церкви ничего не понимают в реликвиях... А с дивана им советов ценных накидают целый мешок.
Вы почитайте про состояние на начало реставрации в начале 20го века. Всё записано в 3 слоя, последний 19го.. С равным успехом могла висеть просто икона 19 века по мотивам.
Я грю, служители церкви точно ничего не знают ни про то, ни про это. Им надо спецов с АШ почитать.
Вы, любезный, изрядно запутались. Читать нужно не спецов с дивана / АШ, а хотя бы отсюда
https://shakko.ru/1895939.html
Надеюсь, вы не будете считать себя более квалифицированном в этом вопросе, чем реставрационный совет Третьяковки?
"The page isn’t redirecting properly"
Надеюсь, что русский языку вас (ед.ч.) - родной, и вы понимаете написанное. Я говорил, что служители церкви знают больше диванных экспердов. Про себя - ни слова. Так что не гоните пургу.
"Пургу погнали" именно вы, комментируя мой пост. Я говорил о мнении профессиональных специалистов. Причем тут диванные эксперты?
Служители церкви прекрасно осведомлены в этих вопросах. Вой вокруг события раздувают либерасты - ссылку я дал... Им надо столкнуть церковь и общество. Эта тема - пример.
Как быть с иконой, это - ТОЛЬКО дело церкви. "В чужой монастырь со своим уставом не ходят!". Икона вернулась законному владельцу, но либерасты - недовольны. Они всегда недовольны.
Не соглашусь...
Я вот ни разу не либераст. Напротив, законченный колорад и ватник. Таким воспитали папа с мамой. Но четко разделяю Православие как таковое и нынешних функционеров от православия. К последним отношусь брезгливо. Мне сильно не нравятся их суетливые попытки загрести всё, до чего руки дотянутся. Один из самых ярких примеров - попытки церкви забрать Исаакиевский собор, на которой у церкви вообще нет никаких прав.
а вот и судия подъехал. корона не жмёт? мантия по размеру?
А все мы равны пред Богом... Так что имею полное право иметь свое мнение.
Вообще у церкви нет прав ни на одну церковь, т.к. все церкви на Руси строили и содержали общины, а РПЦ только попа присылали- которого кстати тоже община содержала.
И при каждой церкви от общины был директор церкви(старостой назывался) он за церковью и глядел(чтобы не разрушилась)
Вой поднимают верцуны. Находилась икона в музее, свет не загораживала, посетителей привлекала... И вдруг внезапно попам понадобилась. Да так, что ни есть, ни пить, ни спать, ни молиться не могут без этой-то иконы. Капец, прозрение осенило. В этом же храме ни одной иконы нет. Так, доски размалеванные по стенам понавешены. А раз чë-то там захотелось попам, то сразу возбудились верцуны с истероидной психикой. Интересно, сколько из них вообще хоть что-то об этой иконе знали ДО того, как стали требовать её вернуть...хотя бы из Википедии?)))))
А если как быть с иконой - это дело ТОЛЬКО церкви... Ну, что ж. Предлагаю выщипать бороденки тем, кто потом будет просить у государства денег на ее, иконы, реставрацию. Пусть среди своих скидываются. Нефиг ТОЛЬКО свои церковные дела за счёт бюджета страны решать. Слишком много воли взяли господа в рясах. Стоит им чего-то захотеть, ножками потопать, паству возбудить, так тут же им должно всё на блюдечке подаваться. Я б губозакатывательную машинку высшим церковным чинам подарила. С намёком, что иногда лучше ей воспользоваться, чем наглеть.
Стыдитесь скупости своей!
В РПЦ 303 епархии. Губоказатывательных машинок минимум 303 нужно.
Русский так ненапишет - издевательство и глум оптом над всеми верующими. Либо - жыд, либо либераст. Или - два в одном флаконе, что чаще бывает.
Ещё одна гадость в сторону церкви.
Для тех, кто не умеет читать: СОБСТВЕНОСТЬ возвращена ВЛАДЕЛЬЦУ. Ну, изогнитесь ещё, поищите аргументы.
Предлагаю яйца отрезать тем, кто глумится над церковью и верующими. Чтобы не размножались.
Три замечания:
-Вы, собственно, на каком основании беретесь говорить за всех русских? Я вот русский, но, как писал, к нынешней православной братии весьма скептически отношусь. За свою длинную жизнь порядочных коммунистов я видел гораздо больше, чем порядочных церковников.
-Насчет "СОБСТВЕНОСТЬ возвращена ВЛАДЕЛЬЦУ". Вы удручающе неграмотны. Со времен Петра Великого церковь была частью государства. В современной истории самостоятельность она поучила согласно Декрету об отделении церкви от государства и школы от церкви от 20 января 1918 года. Покажите запись в передаточной ведомости, согласно которой церковь получила обсуждаемую икону?
-Перед тем, как делать такие смелые заявления - научитесь жить на свои, а не стоять с протянутой рукой. Цитата: По подсчетам РБК, в 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб. При этом только в новой версии бюджета на 2016 год предусмотрено 2,6 млрд руб.«В прошлом году министерство культуры из своего не самого большого бюджета выделило более шести миллиардов рублей на восстановление 255 памятников культурного наследия, находящихся в пользовании Русской православной церкви», — сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский"
А пока придержите язык и умерьте пыл...
Вы удручающе невоспитаны...
Чей Крым? Дальше - пояснять?
Ок, поясняю... Крым был российской собственностью и вернулся к владельцу после незаконного пребывания в чужих руках. Оспаривать рискнёте, или как? И вот восстановление Крыма происходило и происходит за гос. счёт (т.е., за счёт всех граждан РФ). Или, может, посоветуете раскошелится из своих денег тем, кто там жил на момент 2014 г? "Это - другое?"
Страницы