Мы напрасно думали, что победили фашизм

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

   В 1941 году, за несколько недель до нападения на Советский Союз, Гитлер произнес свои знаменитые слова: «Борьба за мировую гегемонию в Европе будет выиграна путем обретения русского пространства… Русское пространство – это наша Индия, и, так же как англичане правят там горсткой своих людей, так и мы будем править этим нашим колониальным пространством. Украинцам мы привезем головные платки, стеклянные бусы как украшения и другие вещи, которые нравятся колониальным народам».

   Свое представление о будущем русских людей Гитлер передал в другой известной формулировке того же года: «Нашей Миссисипи должна стать Волга, а не Нигер». Река Миссисипи, как мы помним, была той границей, за которую третий президент США Томас Джефферсон собирался изгнать индейцев. Гитлер же был убежден, что англосаксы, которые «сократили численность миллионов краснокожих до нескольких сотен тысяч и держат скромный остаток в клетке под наблюдением», подали немцам правильный пример того, как нужно поступать с русскими. По его мнению, «на Востоке Германии» (то есть в России) подобный процесс должен был стать «повторением завоевания Америки».

   Гитлер недаром называл русских «краснокожими». Его война против СССР была всего лишь еще одной колониальной войной. Все зверства гитлеровцев (массовые убийства, переселение, превращение людей в рабочий скот) были опробованы в начале двадцатого века, когда немцы устроили геноцид народов гереро и нама в Юго-Западной Африке. Аналогичные преступления совершали французы, голландцы, бельгийцы, американцы, англичане.       «Фашизм уже давно был знаком Индии под именем империализма», писал Джавахарлал Неру, постоянно подчеркивавший, что борьба за свободу Индии была частью мировой борьбы против фашизма и империализма.

   Борьба за свободу народов Советского Союза 1941-1945 годов также была частью мировой борьбы против фашизма и империализма. Увы, в какой-то момент мы об этом забыли, поддавшись искушению объявить свою борьбу исключительной. В каком-то смысле – по размаху военных действий, по напряжению сил, по числу жертв – это и в самом деле было так. Но это было неправдой по сути. Приняв эту неправду, мы ступили на скользкую почву. Согласившись признать исключительный характер нашей борьбы, мы поддержали удобную для Запада трактовку, согласно которой и немецкий нацизм был совершенно исключительным явлением, вроде высадки марсиан в графстве Суррей, описанной в романе Герберта Уэллса. Ведь палачи индейцев и индийцев старательно делали вид, что не имеют со своим учеником ничего общего, приписывая феномен гитлеризма немецким национальным особенностям, загадочному движению под названием национал-социализм, нюансам истории Германии и злому гению Адольфа Гитлера – «психопата, который мог явиться только среди гуннов».

   Однако фашизм существовал до Гитлера и никуда не делся после 1945 года. По окончании войны западные демократии нашли пленным нацистам работу по специальности, отправив их служить в свои карательные войска в колонии. Так, например, голландские эсэсовцы были отправлены сражаться с национально-освободительным движением в Индонезию, а немецкие эсэсовцы, попавшие в плен к французам, – в Индокитай. Печальная правда состоит в том, что гитлеровские палачи и после 9 мая 1945 года продолжали убивать людей в странах третьего мира – на этот раз уже в союзе с французами и англичанами.

   Нацизм нельзя было признавать исключительно немецким явлением, поскольку это позволяло коричневой чуме и дальше распространяться по западному миру под другими именами. Об этом нас предупреждали многие. Симона Вейль писала, что импульс, лежавший в основе гитлеризма, играл и играет чрезвычайно важную роль в истории, культуре и повседневных мыслях всего Запада. По ее мнению, Гитлер был реинкарнацией стойкого западного феномена. Вейль подчеркивала, что нельзя мерить одной мерой фашизм в Европе, и совершенно другой – тот же самый фашизм (хотя бы даже французский) в колониях. Этих же взглядов придерживался Уильям Дюбуа. Он отмечал, что «не было такого нацистского зверства – концентрационных лагерей, массовых увечий и убийств, растления женщин или ужасного богохульства в отношении детства, – которое христианская цивилизация или Европа давно не практиковала бы против цветных людей во всех частях света во имя и для защиты высшей расы, рожденной править миром».

   Об этом же говорили в своих книгах и выступлениях Эме Сезер и Франц Фанон. Сартр писал, что «республиканцы во Франции являются фашистами в Алжире». Философ указывал, что «колониализм заражает молодых французов расизмом и заставляет их гибнуть во имя нацистских принципов» (тех самых, против которых сражалось французское сопротивление) и призывал помочь фашизму умереть – «повсюду, где он существует». В широко известной «Речи о геноциде» Сартр констатировал, что война американцев с народом Вьетнама тоже идет по лекалам Гитлера: «Он убивал евреев, потому что они – евреи. Американские вооруженные силы пытают и убивают во Вьетнаме мужчин, женщин и детей, потому что они вьетнамцы».

   Сартр и многие другие интеллектуалы предостерегали: фашизм не побежден, он продолжает свое победное шествие. Но мы все больше соглашались с западной пропагандой, представлявшей нацизм исключительно немецким явлением, ограниченным временными рамками с 1933 по 1945 год. Причины этого понятны – мы чувствовали благодарность за поставки по ленд-лизу, за второй фронт, нам мешало русское миролюбие, мешало великодушие, мешала порядочность. Мы считали память о встрече на Эльбе священной.

Впрочем, была еще одна причина. Нам очень хотелось видеть себя в одном лагере с «белыми и прогрессивными» – с теми, кого мы со времен Петра почитали своими учителями. Согласно этой убаюкивающей трактовке, мировое зло было побеждено союзными державами в сорок пятом, и теперь всем оставалось только договариваться о мирном сосуществовании да поругивать поверженный гитлеризм. Что, собственно, мы и делали. «Хуже немецкого фашизма ничего нет», говорили мы, словно бы не было избиения ирландцев и индейцев Америки, массовых убийств чернокожих в США, растерзанной Африки, голода, организованного англичанами в Бенгалии, геноцида народов Азии, Латинской Америки, Австралии и Океании, интервенций по всему миру.

   «Хуже немецкого фашизма ничего нет», говорили мы, когда американцы выжигали вьетнамские деревни. «Хуже немецкого фашизма ничего нет», говорили мы, когда сыпались американские бомбы на маленькую Камбоджу. «Хуже немецкого фашизма ничего нет», говорили мы, когда англо-американская коалиция терзала Ирак. Но чем массовые убийства и пытки всех этих людей, совершенные западными расистами ради каких-то своих экономических и политических выгод, принципиально отличались от того, что пережили мы сами в период Великой Отечественной?! Сейчас у нас принято возмущаться заявлениями западных политиков в стиле «это другое» о геноциде мирного населения Донбасса. Но разве мы сами не приняли формулу «это другое» по отношению к индейцам, латиноамериканцам, азиатам и африканцам?

   Немецкий фашизм означал перенесение колониальных методов в Европу. Но страны и народы, подвергшиеся атаке фашистов в Европе, имели сопоставимую культуру, армии, вооружение, союзников. Польское правительство могло укрыться в Лондоне. Летом 1941 года наши самолеты бомбили Берлин. А если атака шла на людей, вооруженных копьями и луками? На людей, за которых никто не собирался заступаться? Колониализм в странах третьего мира был хуже фашизма в Европе, потому что там те же самые преступления совершались против тех, кто не мог ответить и зачастую даже не понимал, что происходит. У гереро и тасманийцев не было ни одного пулемета.

  Объявив гитлеровский фашизм исключительным, самым страшным в мире явлением, оторвав фашизм от его корня, колониализма, мы утратили понимание происходящих в мире событий и перестали держать врага в фокусе. Хуже того – мы предали тех, кто продолжал сражаться с нацистским злом в странах третьего мира. И пока мы каждый год праздновали свою «окончательную победу» над коричневой чумой, Запад продолжал совершать преступления против человечества, собирал новую империю и готовился к новым войнам. Готовился к тому, чтобы после индейцев, африканцев, латиноамериканцев, вьетнамцев, индонезийцев, арабов однажды снова заняться русскими.

  Сейчас неоколониальный расистский Запад во главе с Байденом осуществляет на Украине старый план Гитлера, согласно которому украинцам обещаны стеклянные бусы, а русским – смерть. Видеть это неприятно. Намного комфортнее было считать, что мы вместе с просвещенными народами совладали с исключительным мороком немецкого фашизма. Но это было ложное представление, и оно вело нас к пропасти. Прозрение дает нам шанс, которого у слепых не было.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

К вопросу от куда растут ноги у "фашизма - нацизма". Для понимания и что бы не было заблуждений. Мол это как-бы немецкий феномен. Не это логическое т.н . развития т.н. "западной цивилизации". Куда ещё недавно мы так стремились. И куда до сих пор многие так и стремятся...

Это надо помнить.

Потому как кто старое помянет, тому глаз вон.

А кто забудет - оба.

Комментарии

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Как-то нацизм и фашизм перепутаны. Или между ними поставлен знак эквивалентности.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Проект - фашизм. Реализация проекта ( точнее имплементация) - нацизм. Диалектика

https://aftershock.news/?q=node/1111823

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Даже без уточнения терминологии это два яблочка с одной яблони, лежат рядом, просто одно подгнило побольше, но второе быстро догоняет первое. Так что тот случай, когда в сортах говна лучше не разбираться, а выбросить оба в мусор. Но это образно, к сожалению фашизм и нацизм просто так «выбросит» не получается - сверхприлипчивое говно.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Я подсокращу - фашизм есть идеология манипулирования массами ради наживы потерявших разум владельцев больших финансов.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Фашизм есть рациональное употребление наличного человеческого материала.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

К вопросу от куда растут ноги у "фашизма - нацизма".

Мутная статья. Верхушки одни задеты и мантры одни поверхностные.

Если кому то реально интересно откуда растут ноги не только у фашизма или его параноидальной версии нацизма, но так же и у коммунизма - радикальные идеологии возникшие или обретшие почву для становления на пространстве Первой Мировой Войны или по её итогам. Тут целый цикл исторический надо рассматривать. Почему коммунисты по началу восхитили Европу или почему в той же Германии Геббельс по началу был на стороне коммунистов и даже критиковал Гитлера за то что он не понимает нужности и важности методов которые свойственны коммунистам, которые надо перенимать? Почему Муссолини и его идея фасций завоевала сердца не только итальянцев, вся Европа ему симпатизировала!? Почему в Германии фашизм обрёл свою самую извращённую форму - расизм, нацизм? Почему испанский фашизм свою специфику имел. Португальский - свою и т.д.?

Кому интересно , на пару дней исторический экскурс:

https://www.youtube.com/watch?v=K8TMncCk1MY&list=PLk7JM19SQtzADR7lhg-sixew6OR9ThCSk

От итальянского фашизма до Пиночета в Чили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

Мутный комментарий, уводящий от обоснованной ясной мысли "колониализм = фашизм" в дебри. А мысль верная. Мы боролись и с тем и с этим (а оно одно) и продолжаем сейчас. По факту запад же колонизировал окраину. Мы говорим опираясь на местный нацизм. А реально местный нацизм вырос на процессе колонизации, т.е. является его частью, его функцией

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Ясная мысль "колониализм = фашизм" не даёт понимания корней и истоков этого всего. Это всё верхушка! Если кто корнями, историей, генезисом интересуется, для того и мой комментарий.

Но это всё надо посмотреть вначале, а потом уже про комментировать. Хотя бы про истоки итальянского фашизма и историю успеха национал-социализма в Германии. Это минимум часа три надо потратить. Об остальном и не прошу. На остальное из плей листа суток двое надо, что бы хоть усвоилось. А лучше месяц- для большего усвоения информации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Мы боролись и с тем и с этим (а оно одно) и продолжаем сейчас.

Мы боролись с экзистенциальной угрозой для нас - угрозой существования. Сейчас боремся за свою безопасность! Очистить Украину, как близлежащее к нам государство , от всяких попыток в дальнейшем дестабилизировать нас тут, качать настроения или ещё чего то проблематичное переживать. За одно отодвиганием границ НАТО к приемлемым для нас рубежам.

Это борьба не быстрая, но обязательная.

Что логично!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

А ничего, что в основу коммунистической идеологии заложен интернационализм и равноправие всех трудящихся, демократия и всяческие свободы….Чего и близко нет в фашизме и тем более нацизме. Вы теорию и практику не перепутали ( тут в одной семье порядок навести сложно - на словах все понятно, но как делать…). Что вы увидели плохого в коммунистической идеологии для народОВ. И что предлагает фашизм и нацизм для народОВ ( множественное число специально выделил) даже внутри своей страны. Похоже вы сами не читали того, что предлагаете прочитать другим и скачете по верхушкам сами.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Интернационализм антипод нацизму - безусловно! Но так или иначе коммунисты по всей Европе забастовки только чинили. Митинги протеста и требования выдвигали. Радикальные требования! 

Идеи, повторюсь, радикальные, на благоприятной почве ПМВ и пост ПМВ взросли! Других быть не могло.

Кстати говоря в Германии две ключевые партии были в Рейхстаге. Это коммунисты и нацисты. И они обе против Веймарской республики были. Германия которая была - никого не устраивала! Позор и унижение, нищета и депрессия.

А ничего, что в основу коммунистической идеологии заложен интернационализм и равноправие всех трудящихся, демократия и всяческие свободы….Чего и близко нет в фашизме и тем более нацизме.

Идея то сама утопическая. А когда ещё её хотят добиться прям вот сейчас или завтра, это вообще абсурд. Много у кого свобод и равноправия появится ежели хлебопекарня на забастовке неделю и завод какой районообразующий тоже бастует?

И кто большинство убедит сильнее, тот кто бастует и что то требует или тот кто завод работать заставит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Коммунизм - справедливость для большинства. Фашизм - справедливость для меньшинства. Потому был 1937 как реализация справедливости для большинства. Потом был 1941 как попытка реализации справедливости для меньшинства. Но вот в 1945-1946( Нюрнберг итд ) финансисты фашизма от наказания ушли. Были наказаны исполнители( и то не все ). А сейчас ушедшие от наказания теперь уже не скрываются. Очередной драгнахостен.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Это ещё что. Некоторых у нас так распропагандировали, что они видят мифический "русский фашизм" (певец Шаман, например). Ещё и пытаются с ним бороться. Прям в унисон с госдеповскими "деколонизаторами" и укронациками с их выдумками про "рашизм".

А русского фашизма просто нет, т.к. русские не занимались колониализмом, т.е. ограблением и удушением других народов, не занимаются и не собираются заниматься. просто, знаете, в голову не приходит. Думаю, "русский фашизм" технически невозможен - такая культура.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

А русского фашизма просто нет, т.к. русские не занимались колониализмом, т.е. ограблением и удушением других народов, не занимаются и не собираются заниматься.

Идея фашизма, это идея сплочения государства. Фасции в основе фашизма лежат. Идея что каждый член общества, государства, должен работать на государство - на общее благосостояние. Фасции символично из римской истории взяты, как некий "веник" который не переломить если прутики в одно связаны. Кто не желает быть этим прутиком - тот враг государства. паразит, изгой. Так же этому "венику" и римская власть тогдашняя приписывалась. Что только он имеет право вершить, решать что то. Ограбление и удушение других народов, это уже продолжение, надстройка, а не фундамент.

Муссолини Германию до поры,до времени не считал своим союзником. Больше того Гитлеру аншлюз в 30-х обломал. Он его на пару лет раньше хотел проводить, но Муссолини был против. Потом , как у него дела не заладились, нужно было союз мутить. Так же в Италии мафия была жёстко подавлена , т.к. считались паразитами и т.д.

Кстати говоря, когда американцы в Италию высаживались искали связей с тамошними мафиози в подполье загнанными. Что бы максимально пятую колонну там создать недовольных Муссолини.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Энтот символ много где отметился...

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Это так, не спорю. Символ то старый. Свастика то же не какое то немецкое изобретение. Но лично у меня ВОВ и главный наш враг со свастикой накрепко ассоциируется, а не с фасциями римскими.

........

Так же и звезда пятиконечная не только у СССР была. У США она тоже присутствует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Свастика была и в РККА. Несколько месяцев 

1919 г - люнгтн.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

P.S. Гражданина Маслова тут , на АШ, почитайте и потом сравните с речами Гитлера образца 30-х годов. Очень много общего. В одной статье он даже инструкцию "начинающим погромщикам" написал. Мой пост удалил, про штурмовые отряды Гитлера первые и их дальнейшую судьбу не завидную, но статью переписал - удалил слово "погромщики" только - остальное оставил без изменений. Я ему вопрос даже задал, какую он там книгу всё пишет, судя по его отчётам книга Майн Кампф должна называться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Надо не с речами сравнивать, а с действиями. Что конкретно подозрительного было у тов.Маслова?

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Так он там про действия писал. Чего надо делать и что сделал он сам - лично.

Подозрительного ничего, я не подозрительный. Это просто Гитлер образца 30-х годов. Или начало 20-х.

Паранойя для шариковых, которой Гитлер пользовался во всю. Умело! Она ложилась на благоприятную почву униженной и разорванной Германии тогда. Веймарской республики ещё.

О том как надо сократить население англо-саксов и увеличить российское аж до коэффициента скр 2.5 - фантастикаsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Ясно. Только какое отношение идеи тов.Маслова имеют к русским?

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Он инструкцию для начинающих погромщиков(с) не для русских тут по-русски писал?

Или может быть повышение рождаемости русских(его ненаучная фантастика с вышеприведённой цифрой) не для русских?

Для казахов может быть?smile1.gif Не понял вопроса Вашего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Так его "фашизм" в повышении рождаемости или в инструкции для "погромов" (кого кстати?)? Чё-т странный какой-то фашизм. Но это ладно, вопрос простой - какое отношения писания озабоченного донельзя демографией товарища имеют к выдуманному либердой и ципсотой "русскому фашизму"? Мали кто что пишет. Общественное движение имени Маслова хотя бы, есть такое?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Гражданина Маслова тут , на АШ, почитайте и потом сравните с речами Гитлера

Говорят, у Гитлера была еврейская кровь, лишь одно яичко и он недолюбливал педерастов. У Маслова явная нелюбовь к педерастам, а остальные выводы делайте самостоятельно...

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Грани очень размыты. И все дело в пропорциях. Когда в обществе с оголенными нервами по национальным вопросам начинают педалировать одну нацию, пусть и самую многочисленную , у остальных наций , принимавших самое активное участие в борьбе и строительстве страны ,возникают вопросы и появляются разногласия. Уже встречал здесь высказывания типа - МЫ русские, а НЕ россияне! И как прикажете это понимать? Ну и естественно когда тебя отодвигают в сторону, а себя ВЫПЯЧИВАЮТ вперёд… Нет, ложечки ПОТОМ найдутся, но осадок останется. На окраине многие просто не приняли украизм по одной простой причине - их не считали гражданами из за национальности, признаешь себя украинцем - будешь гражданином. Трибалты пошли дальше - сразу выделили неграждан. В этом можно увидеть параллели- на окраине фашизм, в трибальтике сразу нацизм. Но, как писал выше - одно быстро догоняет второе.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

В РФ не то, что не "педалируют" русских, а с точностью до наоборот, подавляют. Русские нигде не прописаны, ни в Конституции, ни в уставах регионов, в отличие от множества других народов. Например, Башкортостан клянётся особенно защищать башкиров. Никакого "педалирования" я не вижу, вижу требования восстановления прав русских и РАВЕНСТВА с другими народами, а не как сейчас. И что там за остальные нации, оказывается, принимавшие "активное участие" - пожалуйста, предъявите их участие в процентной доле от общего. Их участие чем-то лучше участия русских? Какие там у них вопросы возникают? Пусть задают - ответим.

Все страны б.СССР пошли по национальному пути, кроме РФ. На Украине не было никакого непризнания гражданами - это вы какую-то херню пишете. Всех в граждане там взяли. Другое дело, что украинские националисты начали измываться над русскими по национальности. И от безнаказанности дошли до нацизма и фашизма. А почему безнаказанность? А потому, что русский национализм либероидные ельцинистские "гении" решили запретить от большого ума. И вот мы здесь, на войне с Украиной, за которой встал чуть ли не весь Запад. Круто многонационалочкой побаловались и права русского народа не защищали, когда это можно было сделать без проблем!

Кто не кормит своих националистов, будет кормить чужих.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Фашизм (нацизм) естественный путь эволюции капитализма.

Пока есть капитализм, фашизм не искоренить в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(2 года 3 месяца)

Фашизм и педерастия - подлинные духовные ценности европы. Напомню статью "Пролетарский гуманизм" А.М.Горького. http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/articles/article-361.htm

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Я предположу (осторожно, ибо не импотентен в этой части науки, так что - сугубо личное мнение) что фашизм - содержание, а нацизм - форма. Где-то в начале 20-го века создались условия и появилась потребность у олигархии фиксировать прибыль статукво в обществе. Закрепить за собою власть. Предложить (в который раз) обществу устойчивую конструкцию, в которой "все на своем месте" или (цитирую 

pvzru.svg 15:53новое

Фа­шизм есть ра­ци­о­наль­ное упо­треб­ле­ние на­лич­но­го че­ло­ве­че­ско­го ма­те­ри­а­ла.) устроить общество таким образом, чтоб на вершине стояли олигархи (или их ставленники, в зависимости от версии), а низам предложить стабильность и порядок, если возможно - с достатком. Короче - фашизм. Который никуде не исчез, не был повержен, а остался существовать в формах, различных от нацизма.

Для этой цели было аппробированно множество "проектов". Один из них - нацизм. Люди, стоящие за Гитлером сознавали, что стабильность и достаток для низов возможны лишь если поставить еще кого-то внизу. Рабы (остарбайтеры), современные рабы (гастарбайтеры) - не имеет значения. Будь доволен, что на тебя работают унтерменши, не рыпайся, а то загремишь к ним и ты, и твоя семья.

Альтернативным проектом была "представительная демократия", которая здравствует и поныне. В которой олигархия ставит своих людей во власти и не упускает рычагов, просто эти люди где-то наверху пирамиды, но все же всеми видны. Визуальная модель: пирамида такой высоты, что настоящей вершины не видно (ну там всякие глубинные государства и подобное), а то, что видно регулярно перетасовывают "демократическими выборами". И которая является (опять - сугубо мое имхо) мягкой версией все того же фашизма.

Если кому-то мое видение не нравится, я не буду спорить и с пеной доказывать свою "правоту".

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(2 года 3 месяца)

фашизм - это любая идея национальной или социальной исключительности

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Ну прочитать первоисточники и историю фашизма сложно? Фашизм и в Италии и в Германии поддержали и создавали для борьбы с рабочим движением, для предотвращении революции. Поэтому главным было борьба с идеями социализма и коммунизма. Борьба с носителями этих идей. В Германии к вполне сформировавшейся идеологии фашизма добавился расизм, из-за особенностей, чисто субъективных, лидера- Гитлера и идеолога Розенберга.

Зачем постоянно что-то придумывать?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Я бы назвал фашизм - ускоренным курсом достижения власти партийной верхушки с постановкой себе на службу олигархов. В плане строительства государственной структуры допускаются временные попутчики со схожими взглядами, но основная опора на одну нацию, с постоянным подчеркиванием ее превосходства и обязательным поиском виноватых в недостатках строительства в других нациях ( Муссолини преследовал евреев).

Нацизм - сразу делается ставка на одну нацию , остальные только, как расходный материал.

На первых этапах появления и развития этих течений очень похоже на коммунистические теории, но в коммунистических опора на интернационализм, чего не приемлют ни фашизм, ни нацизм, ни украизм , ни франкизм, ни многие другие подобные. И естественно это были антагонисты во взглядах, не смотря на внешнюю схожесть лозунгов. Олигархи видели в коммунистах врагов своей сущности, но не понимали, что сталкивание лбами этих двух течений не принесёт им свободы действия, что и было доказано всеми фашистско-нацистскими движениями подмявшими олигархов под себя. Но подмять не значит уничтожить, а коммунизм обещал уничтожить и сделал это. Выбирая из двух зол олигархи выбирали понятно фашизм и поддерживали его.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Я бы назвал фашизм - ускоренным курсом достижения власти партийной верхушки

Ваше право. Можете курицу крокодилом назвать. Только приходится повторить - фашистские партии создавались с целью борьбы с рабочим, социалистическим и коммунистическим движением.  Это легко можно найти в любом источнике по истории фашизма.

На первых этапах появления и развития этих течений очень похоже на коммунистические теории,

Я столько не выпью, что-бы посчитать их похожими. Поскольку никакой теории за ними не было. Мало того марксизм это материалистическая теория, а фашизм- идеализм. Марксизм это атеизм, в то время как идеология фашизма религиозна. 

Что общего- сплошные противоположности. А то, что фашисты перехватывали лозунги пролетариев, так это завсегда было -"волки рядились в овечьи шкуры".  

Аватар пользователя Shenten
Shenten(10 лет 9 месяцев)

А разве СССР после войны не приложил огромные усилия по ликвидации колониальной системы, невольно подогревая тем самым Холодную войну? Разве всю послевоенную эпоху он не выступал против военных и гуманитарных конфликтов капиталистических стран, пытающихся выстроить уже неоколониальную систему грабежа, подавления и насилия? Каждый такой акт широко освещался в наших СМИ и разъяснялась подоплёка происходящего. Все всё понимали, и как могли влияли на ситуацию, или надо было Холодную войну превратить в Третью Мировую? Уж в близорукости обвинить нашу страну невозможно.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Вот это верно. И по сути. Правда упущен контекст. Если в 1945 году сказать Правду, то нельзя было бы останавливаться. А это ещё жертвы. Так что извините, но всё было сделано верно. Кроме начала ВОВ.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 9 месяцев)

Фашизм как явление истребить не возможно, как и преступность.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

Фашизм как явление истребить не возможно, как и преступность.

Обосновать, я понимаю, кроме как ссылками на историю не сможете? Или возьмётесь доказать крнцептуально?

З.Ы, Сразу скажу - категорически не согласен!

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 9 месяцев)

Обосновать, я понимаю, кроме как ссылками на историю не сможете?

Общественно-политическое движение и идеология крайне правого толка и соответствующая ему форма государственного правления используется как инструмент управления людской массой, как и социализм, в зависимости от экономического состояния общества. Это просто инструмент.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

используется как инструмент управления людской массой,

Это понятно. Меня возмутило утверждение, захватывающее не только прошлое и настоящее, но и будущее:

Фашизм как явление истребить не возможно, как и преступность.

Я как раз уверен в обратном - истребить, то есть создать такие условия в социуме, что его невозможно будет применить, - это как раз возможно. 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 9 месяцев)

как раз уверен в обратном - истребить, то есть создать такие условия в социуме, что его невозможно будет применить

Посмотрите на Украину.

Совдеповские директора и партаппартчики воспитанные с октябрят в духе маркса-ленина построили в итоге классический фашизм.

А что говорить о других сообществах?

Крайне правые идеологии всегда будут в моде во времена социальных потрясений.

Не будет настолько наивным.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Окраина классический пример перерождения красных директоров в олигархов и постепенное поглощение их политиками-нацистами-фашистами с созданием нацистского государства экстремистского типа.

НО не надо путать теорию построения социалистического общества с практикой этого строительства. Уже с первых лет Советской власти были допущены значительные отступления от теории и началась отсебятина на всех этажах власти - все эти особые условия снабжения руководителей и их прихвостней, спецраспределители, усиленные пайки, особое жильё, госсодержание, использование служебного положения, кумовство, «то что дозволено юпитеру не дозволено быку» - одни ровнее других и еще и еще, в итоге коррумпированность общества на значительную глубину ( на окраине до самых низов), что и привело к размыванию отношений в государстве на основе закона и появлению отношений на основе криминальных понятий. Такое государство просто обязано было развалиться на отдельные шалманы с личными атаманами, что и произошло. Кто и как сумел или не сумел предотвратить дальнейшее разложение государственности в этих осколках и насколько успешно, это отдельный разговор.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Понятно что инструмент, но в этом его слабость. Надо собирать единомышленников, создавать партию, иметь СМИ… и много чего еще. Так что не дать ему развиться в общественное движение вполне допустимо и возможно. С чем согласен, так с тем, что нацизм-фашизм не искореним на личностно- бытовом плане из за врожденного эгоцентризма части людей, но это их личное видение мира и пока оно заперто в одной дурной голове, то для общества опасности нет.

А преступность это нечто другое, низшего плана.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Борьба за свободу народов Советского Союза 1941-1945 годов также была частью мировой борьбы против фашизма и империализма. Увы, в какой-то момент мы об этом забыли, поддавшись искушению объявить свою борьбу исключительной.

"Мама, этот дядя больной?" (с)

СССР никогда не объявлял об исключительности своей борьбы с фашизмом. Были заявления о том, что СССР внес решающий вклад в разгром фашизма в Европе, о том, что СССР понес самый большой ущерб от немецко-фашистских захватчиков. И это чистая правда. А придумки автора - наброс и подмена понятий. Типа, кайтесь и посыпайте голову пеплом. Противно даже читать подобное. И ведь какую конфетную обертку у подобного дерьма сотворил - залюбуешься.

А ТС репостит эту гадость. Забавно.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Есть хорошая книга, которая с большим списком источников: Мануэль Саркисянц. Английские Корни Немецкого фашизма: от британской к австро-баварской «расе господ».

У меня есть на бумаге, но в сети есть и электронный варианты, например: http://lell33.ucoz.ru/El_Books/Angliyskie_korni_nemetskogo_fashizma.pdf

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Идея национальной, расовой или любой другой исключительности, особенно по рождению - качественная подложка для реализации присваивающей экономики по отношению к тем, кого эти "исключительные" относят к недочеловекам и "еде". Реализация этого присвоения различна, зависит от наличествующих сил и средств.  EROEI присваивающего хозяйства всегда выше, чем EROEI производящего, но при этом рано или поздно присваиватель деградирует до состояния глиста

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(2 года 3 месяца)

понятно, что, если жить на свои, то в кратко- и среднесрочной перспективе бессмысленно конкурировать с печатным станком генератором денег из воздуха, тут успеть бы не обанкротиться. Но на микроуровне, в отношениях между людьми, коллективами, корпорациями этот фашизм культ исключительности  не так вреден, как в случае с сообществами государств.

А так - суть одна: когда нет аристократии и экзистенциальных образцов поведения - признаются и практикуются лишь травля неугодных и заискивание перед богатыми

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Аристократия - не спасение. Дети лучших часто бывают худшими

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Тут скорее вопрос как же так мы победили нацизм, что он взрос и расцвёл не только среди малых народов Восточного Блока, но и среди значительной части русской интеллигенции. smile29.gif

А дело видимо в том, что победа в ВОВ затмила победу в ВМВ, в результате теме широкого осмысления нацизма достаточного внимания было не уделено.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

Для себя я так подытожил статью и обсуждения. Идея любой исключительности как обоснование для присвоения чужой экономики даёт присваивающей преимущество в энергопотреблении, делая её  EROEI выше, чем EROEI производящего хозяйства. И это преимущество можно использовать двумя способами - на развитие или на закрепление статуса паразитирующей экономики. С энергетической точки зрения может показаться выгодным сохранить статус, но стратегически это для паразита гибель.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Таки наконец-то это начинает входить в оборот, хотя у Гитлера можно найти прямые отсылки к американскому опыту. Как же мы логово брать-то будем? Шутка, грустная.

Страницы