Ночью два беспилотника атаковали полигон в Воронежской области.
Пострадали при атаке 14 военнослужащих. Два БПЛА, начиненных взрывчаткой, взорвались при падении на подлете к полигону.
По данным телеграм-канала Baza, погибших при атаке нет.
Официального заявления по поводу этой информации от Минобороны пока нет. Мы запросили комментарий в правительстве Воронежской области.
Использованные источники:
Комментарии
Если верить Рыбарю, то вчера было какое-то нашествие беспилотников. Посадили и сбили за сотню. Что-то все-же прорвалось, видимо. Хотя официального подтверждения ситуации я не видел еще.
Если так, то это очень хорошая работа. Если максимум, на который способен противник - это вот это.
Есть пока фото сбитого под Курском. В сотню не особо верится, если туда только квадрокоптеры гражданских не попали. И если бы эффективность ПВО была такой, то есть, почти 99%, то до Кремля ничего не долетело бы. В двадцать запущенных ещё можно поверить
А по Кремлю разве из Украины запускали? Это местные
Так и рыбарь писал что часть запустили с территории России, включая "самолетного типа".
Но их всех перехватить смогли, ага
Рыбарь этот очень мутный персонаж с накрученными ботами подписотой. Откуда у него могут быть реальные данные? Тем паче его уже не раз на вранье ловили за ради хайпа.
А вот что пишет другой хайпожор и друг рыбаря файтербомбер:
Т.е. для него является новостью, что в армии принято строиться в одно и то же время, в одном и том же месте, т.е. кто неукоснительно выполняет устав и распорядок дня, для этого хайпожора являются идиотами и самоубийцами. А еще он путается в показаниях, толи в располагу залетело, толи при построении прилетело, хайпожор, как и вся их сетка: рыбарь, файтербомбер, повернутые на войне и тд(всю сетку можно понять если зайти к любому из них, они постоянно друг друга репостят).
Интересная позиция, когда удобно призывать воевать по науке и уставу, а когда неудобно: вы что идиоты строитесь каждый день в одном и том же месте и в одно и тоже время? Хвост у таких всегда по ветру.
Да, для текущей войны это именно дебилы и ублюдки, которых надо судить.
Нет такого закона, чтобы их судить, а культура держать боевой порядок и не разбегаться при любом кипише начинается с исполнения распорядка дня и норм устава, боевая дисциплина наращивается на этот каркас.
А вот то, что пишут данные хайпожоры это попадает под статью о дискредитации вооруженных сил, вот их осудят скорее. По сути они транслируют анархо-махновскую модель отношения к вооруженным силам и вообще к власти, что характерно для уроженцев БУ. А все это от поверхностного рефлексивного мышления, не способного познать всю глубину и смысл института власти, того же армейского устава.
В данной ситуации сбитый дрон, как шальная пуля мог угодить и в автобусную остановку где люди могли ждать автобуса. Что бы сказали хайпожоры? Почему подземку идиоты от власти не построили? В данной ситуации лучше вообще рот не открывать, чем хайповать на костях.
А в чем претензия? Что лично для Вас стало откровением в его словах? Вы про Устав хотите поговорить? Если не секрет, то сколько в армии прослужили?
Идея не строиться во время войны в одном месте и в одно время не только не противоречит Уставу, но более того - подъем части по тревоге чаще всего происходит с выходом из места постоянной дислокации в точку сбора на достаточном удалении. Не знали?
То, что долетело до кремля - летело из города, фактически, изнутри охраняемого периметра, а не снаружи. Тяжело не долететь ему было, знаете ли - Москва не сплошь прикрыта ПВО внутри себя, да и невозможно это. Вот то, что их над Кремлем таки сбили - это вот достижение, я бы сказал. И то, как сбили. Последнее вообще - очень любопытно. Но вряд ли нам расскажут что конкретно там применили.
Рыбарь писал что часть запустили также с территории России, но видимо в этот раз запускали прямо на ПВО :)
Сделать плотное радиолокационное поле в Москве не проблема, так как есть портативные радары, как раз против дронов. Потому видимо и сбили, успели засечь и срегировать, хоть и в последний момент. Дальность обнаружения таких дронов невелика просто
Так то путь их был прослежен ещё из-за МКАДа
Если на Кремль с соседних высоток направили, то никакая ПВО не отследит. А, похоже, именно так и было.
Тогда это косяк спецслужб. Дрон на крышу высотки доставить как-то надо.
Ну и портативные станции засекут, плюс, есть ещё и оптика
Писали, что летели как минимум из МО. Там их и заметили и говорят даже сообщили. Сообщили и при пролете МКАДа. Правдивость информации оценить не могу.
Кто-то в физику не силён. Как такая мелкая хрень, с грузом, с 404 может пролететь до Кремля?
Рыбарь писал что не все из 404 прилетело. Часть запустили изнутри, но в этот раз все перехватили. Получается, что за садовым кольцом защита встроена лучше. Либо не было такого налёта дронов о котором пишет
Песков
Это начало, проблемы начунуться когда будут рои из сотен и тысяч устойчивых к РЭБ дронов.
Нужна МАССОВАЯ РЭБ а не лишь нужные но крайне дорогие единичные/сотни хороших высокомощных систем. Придтся гасить как системы управления, так и наведения и автокоррекции перед переходом на ИНС, когда им почти любая РЭБ по барабану будет. Те что не по барабану дороги и редки, они не смогут закрыть при массовых атаках это в десятки тысяч раз на км2 нужно иметь себестоимость защиты, практически всеракурсность.
Причём на дронах а это ряд условий для борта и полтора-два года работы, время было трачено на устаревшее вооружение. К 2025-2030 данные роевые вооружения будут готовы. Пока идёт обкатка первых сетей. На Крым летело более 20 машин в одном налёте, как и у нас также "цветы" летают с КР иначе ПВО не прорвать. У нас она пока кое-где держится
Без дронов ПОСТОЯННОГО висения не обойтись, скорее всего именно сети дронов массовые и потому обязательно дешёвые с очень оптимизированным под МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО оборудованием обнаружения и поражения воздушных целей, где-то аэростаты приемлемы где-то нет - их проще сбить, труднее промазать С-5 предок как раз и разрабатывался в т.ч. для высотных АН-2 и МиГ-15 охотится за шариками, быстро ушли вверх и суть вопроса была утрачена. Пускали над СССР разную дрянь и это помимо стратостатов 1965-60-х, долгое время в Артиллерийском музее была гондола с фотоаппаратурой от него потом как и 600мм мортиру Карл и прочее в Москву утащили. Нагрузка стратостатов от килограмм на 50+км высоты - технологией владеет Япония нужных плёнок 3-5мкм и обращения с ними, до полутора тонн и более для высот 25-35км.
Сейчас ситуация по вертолётам вна 404 сравнима ещё с тем что было. Могут собрать для десанта 50-100 машин с выжившими опытнейшими теперь уже как и наши на боевых вертолётах пилотами. Это говорит об отсутствии систем ПВО на дронах, противодейтсвию нашим средствам обнаружения РЭБом поставляемым и постоянного наблюдения со спутников - ИК факел от Ми-8 виден с орбиты как и от Ми-2 даже, вы 10+МВт тепловой мощности НИЧЕМ не скроете.
Вопрос стоял ещё в мае месяце, ГОД НАЗАД. Ничего не делается по МАССОВЫМ высокоподвижным в т.ч. на дронах системам РЭБ кроме энтузиастов. Мантры типа у нас есть А-50 не катят когда у противника РЭБ постоянно совершенствуется, Американцы как и мы в РЭБ не мальчики для битья.
Если у вас 1000-10000 дронобоек это ни про что при современной хорошо сконструированной системе управления дронами. Сейчас они просто отстраиваются на частоты где не глушат и там работают но есть и более сложные решения.
Согласен. Так и будет, нужна система обнаружения и оповещения. Также нужны дроны истребители.
Истребители не будут работать. У них лётный час стоит как несколько обнаружения или кусок многоцелевой сети.
Берём ввиду того что на своих нельзя показывать лучший НАТОвский истребитль Ф-15, можетнести до 25-28 мелких дронов или УАБ, каждый калибром 250 фунтов. Или те же дешёвые" дронобойные ракеты Койот.
Значит, делаем дешевые "антидроновые" истребители на базе учебных поршневых самолетов
Нужны массовые а эти стоят дорого.
Даже 115 с 160 кг нагрузкой+ДВС+топливо на базе планеров будут МНОГО лучше дроны. У них были ценники 650тыс-1млн руб. Можно иметь сутки полёта при нагрузке более 50-60 кг или полсуток с 100кг нагрузкой, если что это масса 20 ракет С-5. Не для ЛБС а для парирования ударов по глубоким тылам и городам.
Для приЛБСья и далее нужны более дешёвые и массовые машины
К сожалению даже "дешёвые" малогабаритные РЛС разработки обычно околостуденческих КБ
Да и вес приличный, до сих пор применяют металл где можно применять современные конструкционные пластики.
слишком дороги для массовых дронов и так было и ранее. Единственный на Западе вариант был у итальянцев из тех что облётан был, условно это СЛА на Хкм или танк. SAR на первые кг, у амеров всё более крутое и более высокочастотное, дорогое 6 -8 дюймовые пластины со сформированными на них АФАР видимо 40-80ГГц диапазона, выше 45 уже хорошо в дождь атмосферой гасится. причин не делать на 200мм сапфировых/SiC пластинах на AIIIBV и других в РФ такое же не вижу. Вызод гоных неваждным будет но можно делать так чтобы работало даже с третью нерабочих. Главное не делать широкие глаза военпредам - тогда ценник опять в 50-100 раз вверх улетит и массовости вообще никогда не видать.
От роев дронов, нужны рои дронов. Так и есть. Зенитная артиллерия и ракеты в тысячи раз дороже.
Хорошо что хоть кто-то понял.
Тут с этим проблема, даже понятие дрон-истребитель не заходит.
а мне интересно наблюдать как те кто год назад с пеной у рта насмехался над Владиславом уже в этом году либо засунули языки подальше и вообще вттемахмпотдрлнам не отсвечивают, либо толкают мысль, что да - направление перспективное, надо развивать (и то начали говорить уже после того как Путин об этом сказал).
Но уровень системного мышления , конечно, удручает. Особенно у тех кто принимает решения (сужу по результатам спустя год).
С ИИ Владиславлом по дронам у меня разногласий не было, я с ним столкнулся по другим причинам.
я не конкретно про вас, а в целом о явлении.
Их убивать будут и будут удивляться "а как же так случилось то?"
Есть лица принципиально неспособные к прогностическому мышлению далее того чему их учили. Они не способны ни к какому творческому мышлению вообще и уйдёт в небытие. Как ушли предыдушие человечества.
Это относится практически ко всем лицам принимающим сейчас решения на Земле. Они не способны к творческому мышлению и или будут отстранены или как всегда бывает в биологической эволюции. Дело со слов Савельева в организации ФИЗИЧЕСКОЙ мозга т.е. вы это никакими тренировками не купируете, могут подражать научить но не более того. И наоборот, я видел сына и внука умственно одарённых людей - оба учёные крупные, так вот их потомки, несмотря на умную жену их сына и внучку, по мужской линии умственно отсталые оба а теперь и далее такие же деграданты. Идиократии не будет в том виде как есть будет сыра земля или пепел или зелёный сойлент - на Западе по этому идут.
поэтому китайцы строят меритократию, а не наследственную аристократию у себя.
Более устойчивая система у них выходит.
Наследная аристократия это дикий архаизм, как и поклонение духам (предметам, тотемам).
Аврамические религии сколько сил и времени потратили на исправление (не поклоняться предметам и изображениям) а воз и ныне там (мощи, иконы целовать, предметы, места).
Более менее отрыв получился у буддистов, потому что объясняли все разумно, через логические правила, а там где бардак и бурелом с объяснениями, там бардак в результате (обряд и предмет важнее, все как у дикарей в архаику)
До сих пор интерес общего как правило, ниже частного - сын генерала становится генералом.
У канадцев во 1 и 2ю МВ была ржака - набирали из гражданских на войну, военные звания назначали исходя из должности на гражданке - директор завода становился полковником. Очень быстро выяснилось что это дорого обходится и какой то учитель или инженер может управлять лучше на войне, чем директор (а директор потому что в сословном общесте капитал наследовался как правило, а работу делали простые люди).
очевидно что та страна, которая сможет внедрить в обществе более эффективные правила развития самого общества в итоге выиграет (при наличии ресурсов помимо самих людей).
Все про рои было описано еще в романе Лема "Непобедимый" 1964 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD) Надо просто почитывать литературу. Дорогостоящая бронированная хрень, например как авианосцы после появления ПКР превратилась просто в мишень. Сейчас наступает эра рассредоточения, ИИ и дроноводства. Как в Терминаторе, люди под землей, сверху автоматы. Кто успел в эту игру - выжил, не успел - в удобрения.
Лем концептуалист как и Исаак Асимов, но мне больше нравится не неустойчивый и ложный пусть и красивый "мир полудня" Стругацких а куда более устойчивый и развивающийся мир Булычева. Атака робототехнической системы на другую была описана в "Испытание СКИБР" у Стругацких. Да и у Бредбери.
"Белый конус Алаида" Стругацкие 1959 год - саморазмножжающиеся робототехнические небиологические системы.
Касаемо миниатюризации робототехники, сам термин Чапек, это Беляев и некоторые другие, я имел возможность читать достаточно редкую, другой не было интересную фантастику. Было интересно то как люди видели будущее.
Возможно впервые про микромеханические устройства написал Лесков в "Левше". Есть также интереснейшие ПИОНЕРСКИЕ работы по муравьям - биологические негуманоидные системы, одного высокопоставленног чиновника, он месяцы первые наблюдал их в своём имении по болезни там оставшийся, он же впервые приложил ряд детально проработанных механизмов от негуманоидных систем насекомых к негуманоидным системам госмашины - все госмашины являются также как и муравейник негуманоидными системами.
С небиологическими много других своих чисто особенностей. но пока и так неплохо. Сергей Павлов "Чердак Вселенной" и послденее крупное почитать советую по негуманоидам. В частности в "мягких зеркалах" у него описывается симбиотизм человека с небиологической негуманиодной системой с фактическм изменением его самого от тела до сознания, как следствие - возможностей.
Владислав, по одной из ваших тем я бы порекомендовал из фантастики Александра Шуваева: "Цветок камнеломки" и "Гном" - самосборка сложных структур на субатомном уровне (продвинутые нанотехнологии) и как это повлияет на мир, если такая технология станет доступной либо все (Цветок камнеломки ), либо одной стране в коттически важный момент истории (Гном). Обе книги легко можно найти в fb2 библиотеках.
Было бы интересно узнать ваше мнение о том насколько автор сумел правильно предвидеть развитие технологий (если у вас есть время на чтение таких книг).
Очень редко время есть на фантастику. Возможно потому что я создаю то что в фантастике не описано до сих пор.
В Индии "Гаруда" - самолёт и "ваймана", на других принципах ЛА. У нас корабль и ковёр-самолёт. САМОЛЁТ в России как и индийцев БЫЛИ уже термины к момоенту того как современная цивилизация долезла до очередного цикла..
ну, я ж говорю, если есть время )
Насчёт старых технологий, очень интересно почему вообще не осталось письменных источников.
Одним из ключевых элементов Новой Противодроновой Системы должны стать РЛС на аэростатах. Вот где гелий с Дальнего Востока пригодится. Так как мы про..ли космос и систему подобную Старлинку быстро создать не сможем, то это будет более бюджетный вариант. Как обычно, будем создавать на коленке из палки и веревки то что про.ли ответственные товарищи.
Выдержит ли оболочка попадания или пятнышка от лазера? Сейчас не 1914 да и к 1917 научились бороться даже с хорошо защищёнными дирижаблями, меньше всего потерь было у эскадры Илья муромцев - единственная прямая потеря.
Узкая применимость возможна как массовый вариант нет.
Заправка гелием это баллонов 30-40 стоит и это по деньгам сейчас в Питере марка "Б" (40 л / 150 атм) - 6м3 при НУ стоит 24-25 тысяч.
Пленка нормальная 2-4 евро за м2 а если ткань под баллонеты - в разы больше.
Если высота то не ниже 3-4км. Лучше высотные управляемые, но они намного дороже ввиду систем управления. не менее 300м3, т.е. одна заправка выйдет 600-700тысяч. Если надо что тащить вроде РЛС не менее 600м3.
Американцы используют РЛС на аэролстатах - береговая охрана - в основном борьба с наркомафией. В качестве защиты от лазеров можно сделать поверхность отражающей (покрыть монослоем металла)
Если аэростат привязной - то энергия идет снизу по кабелю это существенно упрощает дело. Радар дешевый и не очень мощный, так как натыкать их можно много и при этом еще и перемещать (основа - мобильная). Завязываем их в сеть и получаем надежный контроль зоны ответственности (вид сверху - старлинк - бюджетный вариант). Заодно можно и видео камеры присобачить + тепловизоры + не очень мощные лазеры - для работы по дронам (ведь энергия по кабелю поступает). Вот такой вот унифицированный и недорогой пункт дальнего обнаружения низколетящих целей.
По крайней мере можно такие системы если и не создавать сплошное поле, то размещать около поселков, небольших населенных пунктов, охраняемых объектов ..
Достаточно размещать на мобильных и теле вышках, там все коммуникации есть, зачем выдумывать всякую хрень с воздушными шариками.
какой вес кабеля будет?
Зависит от высоты подъема аэростата
3-4км было 500-600м3 на водороде аэростаты. 2,5 можно было обойтись порядка 350м3
Я задрался год и раньше доказывать здесь что РОЙ беспилотников нельзя РЭБом заглушить и что будущее за беспилотниками и роем беспилотников.
Эти полезные идиоты и враги народа не только на этом форуме языком своим забалтывали тему БПЛА, судя по всему они и в МО так же всё заболтали. И главное, эти мудаки никуда не делись, сейчас они забалтывают тему тотальной мобилизации тем что у запада всё вооружение закончилось, хотя там одна Южная Корея уже танки сотнями поставляет поленьям и только наращивает производство всех видов вооружения от бронетехники, ПВО до робототехники, лишь бы бабла давали, а денег на войну с Россией будет всегда в достатке. Ещё рассказывают тут нам что мобпотенциал украины заканчивается, да там его на 10 лет хватит, у фашистов все пойдут воевать вперёд и с плясками, а за это время запад нагонит наёмников со всего мира и чем хуже на западе будет, тем больше смогут пригнать наёмников за еду, причём чем мы больше убъём наёмников тем лучше для запада, мёртвым платить не надо, да и вообще убить побольше своего зажиревшего населения об Россию для запада одна из главных целей. Западу их население не нужно, они всё производство отдадут потом под управление чатджпти, кожаные мешки сатанистам не нужны. Уже сейчас на украине замечены паукообразные роботы, ползают на скорости человека, разведывают, наводят, камикадзят - пока это только опытные экземпляры но скорость развития робототехники будет выше чем развитие танков во время второй мировой войны. Учитывая что у них есть ИИ а у нас нет, всё грустно.
Мобпотенциал только укры 4 млн спокойно выставят. Плюс поленья столько же. На 40 лет сво хватит. А дебилы интерполяторы еще в прошлом мае ВСУ обнулили.
Мобпотенциал только укры 4 млн спокойно выставят. Плюс поленья столько же. На 40 лет сво хватит. А дебилы интерполяторы еще в прошлом мае ВСУ обнулили.
да, пока все выглядит так как вы описали.
Страницы