Насколько эффективно воюет Россия?

Аватар пользователя Krich LI

На начало СВО Украина располагала не менее чем 600 тыс армейской группировкой включая территориальную оборону.

Сводка за 9 мая 2023 года

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены:

419 самолетов, 230 вертолетов, 4052 беспилотных летательных аппарата,

9046 танков и других боевых бронированных машин,

1098 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4774 орудия полевой артиллерии и минометов,

421 зенитный ракетный комплекс,

а также 10077 единиц специальной военной автомобильной техники.

Предполагаемые потери  ВСУ  (мое оценочное мнение) не менее
200 000 убитых

Для операции Барбаросса Германия направила:

5,5 миллионов человек

4980 боевых самолетов

4300 танков,

7200 полевых орудий,  17 тыс минометов.

Потери с 22.06. по 05.12.1941
209 918 убитых и пропавших без вести,
620 628 раненых, заболевших и обмороженных,
10 996 пленных

Итого: 841 542 человека

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Потери 1941 года в личном составе и территории СССР, и России в СВО - несопоставимы. Стоит учесть,, что немцам противостояла гораздо более крупная армия СССР, чем сегодняшнее соотношение сил в СВО.

Россия воюет очень эффективно.

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 7 месяцев)

Сравнение атакующей и обороняющейся сторон да еще из разных эпох?

А если с Бурей в пустыне 1991 сравнить?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Например у СССР было более 20000 танков в обороне. Наоборот статистика должна на стороне СССР играть.

В наступлении потери больше, а у противника меньше.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

В наступлении потери больше только на этапе прорыва обороны. Отступающий противник несет потери в 4-10 раз больше наступающего.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

В СССР в 1941 неоднократно наступали.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 7 месяцев)

Вермахт нес меньшие потери в наступлении чем в обороне

У нас были операции где в наступлении несли меньшие потери чем противник

Не работает эта логика

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

На войне по всякому бывает. Зависит от многих факторов.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 5 месяцев)

ВЕСЬ прошедший год мы являемся свидетелями того, как Советский Союз готовился к ЯДЕРНОЙ войне и обороне на своей территории.

В котором ЛЮБОЕ предприятие, строилось, изначально, как отдельный укрепрайон, промзоны- как большие укрепрайоны с разветвлённой внутренней военно-логистической, обороной инфраструктурой расчитанной на прямые ядерные удары, города как оборонительные укрепрайоны. Это даже не считая того, что часть укрепрайонов на окраине осталась в живучем состоянии ещё со времён ВОВ и была качественно дополнена новыми укрепрайонами, которые строились с 2016 г. по планам немецких и французских военных инженеров, под их прямым наблюдением.

По большому счёту, вся окраина, как и Беларусь, как, частично, Прибалтика- это гипер- укрепрайоны, расчитанные на ведение боевых действий в условиях ядерной войны.

И вот это все мы теперь сами и штурмуем. 

Поклонникам "великого запада" напоминаю, что в отличие от янки/нато, в Афганистане Советская Армия полностью выполнила все поставленные перед ней задачи и контролировала Афганистан в разы успешней американо-натовских вояк, спокойно Афганистан при этом отстраивая.

Как, сколько времени и с какими потерями штурмовали небольшие иракские и сирийские городки, а не большие города, американские вояки можно понять набрав в поисковике "два штурма Эль-Фаллуджи" или "штурм Ракки", "взятые" исключительно с помощью ковровых бомбардировок и непрекращающихся артиллерийских ударов до полного их уничтожения как населённых пунктов в принципе.
Абсолютно при этом не интересуясь судьбой мирного населения, которое в военных стратегиях янки/нато проходит в разделе "сопутствующие потери".

И сравним с тем, как Вагнер, подразделения ССО ВС РФ, КСИР, Хезболла, 4-я дивизия и Республиканская Гвардия ВС Сирии штурмовали Восточный Алеппо, 2-й по величине город Сирии, её экономическую и промышленную столицу, с его промзоной, Цитаделью и гигантской сетью подземных тоннелей-коммуникаций.
Тем, что напрочь отсутствовало в Эль-Фаллудже и Ракке, которые практически перестали существовать.
В отличие от Алеппо.


 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 5 месяцев)

И вот это все мы теперь сами и штурмуем. 

Вот это ВСЕ - мы НЕ ШТУРМУЕМ. 

Крупные города - какие штурмы?  Бахмут - большая деревня. Население 70 тыс.чел.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 5 месяцев)

Мариуполь: 431859 человек на 2021 г.

Без военной хохлонацистской группировки

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

ВЕСЬ прошедший год мы являемся свидетелями того, как Советский Союз готовился к ЯДЕРНОЙ войне и обороне на своей территории.

Привет, Тебе - Путешественник во Времени!

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 5 месяцев)

Кроме этого сказать то, что хотели?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

Вам - ничего.

Только поприветствовать свидетеля подготовки СССР к ядерной войне в прошлом году

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Человек имел в ввиду то, что любой более менее крупный технологический объект, построенный при СССР, может выполнять функцию укрепления и опорного пункта достаточно крупного военного подразделения. Это в него изначально заложено.

Например сидеть несколько месяцев в Gigafactory Теслы не получилось бы - это быстровозводимые блоки, которые никакой защиты от вражеского огня не предоставляют.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

Пасиба! Я понял, но только автору указал на несоответствие во времени в его фразе. Когда торопятся и делают такие ошибки очепятки, то отношение к самой информации соответствующее...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

На мой взгляд с временами всё правильно. СССР готовился тогда, когда возводил промышленные объекты, но до широкой публики осознание этого факта доходит лишь сейчас.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

На мой взгляд с временами всё правильно.

 Могу только еще раз часть цитаты привести:

ВЕСЬ прошедший год мы являемся свидетелями того, как Советский Союз готовился...

Тоже бывает, что мысль вперёд ускакивает, руки не поспевают...

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

не сразу, но мысль автора стала понятна.

Мы стали свидетелями в прошлом году (2022)

Как СССР (в 50-80х годах) готовился к ядерной войне.

Мы не могли быть свидетелями в 80х, поскольку войны (к счастью) таки не случилось.

И только начав "щупать" оборону объектов засвидетельствовали :)

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

не сразу, но мысль автора стала понятна.

Не ищите черную кошку в темной комнате. Её там может и не быть ...

Аватар пользователя Эдуард Трапезников

СССР готовился к ядерной войне, весь прошедший год....

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, пропаганда мятежа)***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 4 недели)

Смысл наступления - не понести большие потери, чем противник, а путем прорыва обороны создать условия для окружения и уничтожения оставшихся без снабжения и авиационного прикрытия бОльших по численности войск противника. Без снарядов, патронов, разведки и авиации армия только пушечное мясо. Если нет снабжение - необходимо отступать, потом можно будет попытаться исправить положение, когда появится снабжение. Живой солдат может воевать, если есть чем, мертвый - не может. Например, в начале ВОВ наши войска делали контрнаступления, но цель была не разгромить агрессора, в тот момент это было невозможно, а ликвидировать/уменьшить возможности противника по прорыву обороны и окружению наших войск или дать войскам возможность отойти. Те, кто отступал в сорок первом и сорок втором окружили и уничтожили армию Паулюса под Сталинградом. Решительное наступление на главном направлении с целью окружить войска противника - основной (скорее единственный) способ уничтожить врага с минимальными потерями. Что было бы, если немцы в 1940 году вместо взятия Парижа после обхода линии Мажино, проявили добрую волю, вывели бы войска из Франции и начали штурмовать линю Мажино в лоб? Ответ, думаю, ясен  даже многим из тех, кто не кончал академиев.

Аватар пользователя марионетка мордера

Решительное наступление на главном направлении с целью окружить войска противника - основной (скорее единственный) способ уничтожить врага с минимальными потерями. Что было бы, если немцы в 1940 году вместо взятия Парижа после обхода линии Мажино, проявили добрую волю, вывели бы войска из Франции и начали штурмовать линю Мажино в лоб? Ответ, думаю, ясен  даже многим из тех, кто не кончал академиев.

smile9.gif 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Работает, но в совокупной статистике, а не по отдельным боям.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Чушь не порите про 20 тысяч танков!!!

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 7 месяцев)

Было столько. Только во всем СССР а не только на Западном фронте

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

80% был хлам с заканчивающимся или истекшим ресурсом. Реально современных было тысячи 2, но и то, с недостаточно обученными экипажами, рембазами, не разработанной тактикой применения. И вишенка на торте, за год до войны выяснилось, что промышленность не производит противотанковые снаряды для 76-го калибра. За год исправить положение так и не удалось.

Это предвоенная болезнь Жукова про танковые армии, куда записывали любое чуть бронированное дерьмо.

Слишком поздно поняли как применять и нашли золотую середину. Да и танкам для функционирования полно другой тезники нужно, а не только лишь танки.

Аватар пользователя buvoc
buvoc(1 год 1 месяц)

80% был хлам с заканчивающимся или истекшим ресурсом.

у фрицев лучше что ли были?smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (сволочь) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

КВ хлам?

Аватар пользователя buvoc
buvoc(1 год 1 месяц)

КВ хлам?

а я здесь причём?smile1.gif Спрашивай у писателя выше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сволочь) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Извини ошибся веткой.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

80% был хлам с заканчивающимся или истекшим ресурсом. Реально современных было тысячи 2

Мне нужно что-то еще пояснить к сказаному выше или вы будете выдергивать уже не фразу, а каждое слово и требовать пояснения?

Или вполне понятно, что КВ входит в 20%, но линия фронта несколько тысяч км при господстве фрицев в воздухе!!!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

А у НАТО спутниковая группировка и у Украины под 60 комплексов с-300

Нл Путин создал гиперзвук, хотя ещё 20 лет назад была 2 Чечня и разруха.

Поэтому да, Россия эффективнее выглядит.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Мне пофиг как выглядит РФ, гиперзвук без ЯО просто ПШИК!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

А вы кто?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

На предыдущие вопросы вам ответить нечем и вы перешли на личности?

А ви кто?

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Кто, кто, как обычно, это сталинист, засоветчик. Когда их тыкают в провальное начало ВОВ, они любят прибедняться и рассказывать о мощи Вермахта и слабости и неподготовленности СССР. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Ну так разверни про слабый Вермахт того времени, который че-то никто победить в тот момент не мог ни в Африке, ни в Европе ...

Или только ярлычки клеить можешь?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 11 месяцев)

Немецкие танки последних модификаций уступали и в количестве и в качестве, советским, новейшим Т-34 и КВ. А "старье" советское не уступало в качестве старью немецкому. Но превосходило его по численности втрое.

А продули начало войны из-за неправильной тактики использования бронетанковых войск и не правильной организации штатных танковых частей и подразделений. Кроме того, внезапность нападения плюс высококласная подготовка частей вермахта внесли свою лепту в эпический провал Красной Армии в начале Веоикой Отечественной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Я уже отвечал на этот вопрос здесь: https://aftershock.news/?q=comment/14503306#comment-14503306

Т-3 был лучше первых образцов Т-34, а КВ-шек было очень мало. И все эти современные танки были размазаны от Черного до Белого моря.

А продули начало войны из-за неправильной тактики использования бронетанковых войск и не правильной организации штатных танковых частей и подразделений. Кроме того, внезапность нападения плюс высококласная подготовка частей вермахта внесли свою лепту в эпический провал Красной Армии в начале Веоикой Отечественной.

Ерундой не болтайте, Вермахт был полностью укомплектован, отмобилизован и слажен в боях с 39-го года.

Поэтому 5-ти миллионная европейская армия чуть не раскатала в блин 3-х миллионную группировку, которую на первых парах смог выставить СССР.

Аватар пользователя Красный_трактор

Сталинист! Ужас! Тирания! Тоталитаризм! Сто миллионов. Нет! Двести репрессированных! 

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Очередной клоун со своими юморесками. Ну сталинист и сталинист, спокойнее надо это воспринимать. И ошибки надо осознавать и не повторять, в том числе ошибки товарища Сталина. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Так 100000000 или 200???

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Я сам уважаю Сталина. Но у него были ошибки, цена которых миллионы жизни.

Можно ли было по другому? Мы не знаем, историю не вернёшь. Но Путин в данном конкретном вопросе (война с объединённым Западом) демонстрирует прекрасную эффективность и главное бережёт людей.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Я бы судил о балансе между верными с сегодняшней точки зрения решениями, и потерями в результате этих решений. Ошибки они ведь бывают у всех, нет идеальных людей.

Аватар пользователя Базальт
Базальт(9 лет 1 неделя)

Да, это главное, бережёт людей и снаряды. Снарядный голод в армии МО и у Вагнера сберегает много жизней украинских солдат.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Снарядный голод  армии? Ты салоед свои СМИ не смотришь что-ли? Там рассказывают, как мы выпускаем по 30-60 тыс нарядов в день. 

Аватар пользователя Базальт
Базальт(9 лет 1 неделя)

Тебе, ципсошнику, я верю про "30-60 тыс нарядов в день", только у тебя есть возможность смотреть твои лживые хохлятские СМИ. Там тебе могут любых сказок наговорить.

Я же подписан на телеграм-канал уважаемого Евгения Пригожина, и ему совершенно доверяю. И если Евгений Викторович говорит о снарядном голоде и предателях в МО, значит так и есть.

Всем кто хочет честной информации из уст Е.Пригожина, рекомендую: t.me/concordgroup_official

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 2 месяца)

Попросите Пригожина рассказать о других участках фронта. Как там обстоят дела с обеспечением. Вагнеры только в Бахмуте или все линию фронта закрывают? 

Ещё раз вагнеры это пехтура, нет у них ни самолётов ни танков ни артиллерии, все это МО и регулярная армия. Работает. РАБОТАЕТ. Не орет что мы взяли, да мы самые блаблабла. Если пехота вагнера не может взять опорник-укреп-здание, они бегут в МО РФ и требуют им срочно там загасить хохла, чтобы потом вагнеры пришли дорезать остатки укропов. И они тянут все одеяло на себя, а воюют все и на многих участках. Как бы ваш уважаемый Пригожин не выеживался, ведёт он себя как говно. Пехота Вагнера без поддержки авиации, артиллерии, танков просто пушечное мясо. И надо быть дебилом, чтобы бросать пехоту на укреплённые позиции укропов. Нет снарядов, сиди обороняй то что взял, есть снаряды и поддержка - иди вперёд. Но снимать трупы и выойтся надо быть сильно чудаком на букву м. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Ходаковский. 8 апреля.

Если наши недавние сетования на нехватку БК отражали одни тенденции, то сейчас не нехватка, а почти полное отсутствие обусловлены, в том числе, и другой причиной: подготовкой к наступлению противника. Да, мы производим какое-то количество боеприпасов в месяц, но суточный расход в режиме позиционного бодания почти полностью съедал поступающие на фронт запасы. Сейчас командование приняло решение на участках, где не ведётся активного наступления, суточную выдачу прекратить почти полностью.

Это решение для передовых частей очень болезненное. Когда твою пехоту обрабатывают, как в тире - хладнокровно воспринимать это невозможно. Но если мы понимаем, что стоит на кону - нам придётся терпеть. Нам остро необходимо встретить противника так, чтобы даже его возможный тактический успех обернулся для него полным истощением, что позволит нам перегруппироваться и в перспективе завладеть инициативой.

Почему ожидаемое наступление становится возможным? Потому что он не выложился на Харьковском направлении, потому что он не истратил сил при овладении оставленным Херсоном.. Он саккумулировал ресурс на тот же Херсон, который остался практически неиспользованным - вот он теперь его и использует, усилив за протекшее время и живой силой, и техникой, полученной на западе. Вся надежда сейчас на наши пушки и ракеты. Если сможем выжать из них максимум эффективности - пехота устоит, а если где и попятится, то победа противнику обойдётся очень дорого.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 3 месяца)

Пригожин вольно или не вольно насаждает махновщину. у крутого парня понты это всегда немножко саморекламы.  Россияне, в отличие от украинцев в свое время сделали правильный вывод из уроков истории и стали государственниками. Потому верим организации, в данном случае Генштабу ( хотя иногда за это приходилось платить (горбачев)) но в целом это наше конкурентное преимущество. Украинцы же напротив от своей местечковости так и не избавились и централизованное государство не построили. Потому Пригожину надо понимать где он пытается насадить махновщину - не взлетит. Пусть исполняет приказ и не вякает.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

А что частная военная кампания не может купить?

Страницы