Калифорния объявила дефолт

Аватар пользователя Смешинка

В Белом доме намереваются ввести гендерно нейтральные обращения. Например, «товарищ»smile215.gif.

Совсем недавно мы все размышляли, дотерпят США до июня, чтобы начать активный разбор страны, или не дотерпят. Ну вот вам свеженькая, с пылу с жару новость.

Калифорния объявляет дефолт по долгам в размере 18,6 миллиарда долларов, обременяя работодателей расходами.

Вот даже ссылка. Без нее поверить сложно.

Как такое вообще произошло?

Во время пандемии 22 штата США, то есть почти половина страны взяли у федерального правительства кредит. На поддержку населения. Ну, тут ничего такого нет. Наши регионы тоже часто берут у государства кредиты. Иногда даже и у банков. Когда собственных денег в бюджете не хватает. Еще и федералы подкидывают субсидиями на бедность. Но стараются все-таки заставить губернаторов работать и думать, как на жизнь заработать.

Дальше большинство штатов этот кредит выплатили. Кроме четырех. Это Нью-Йорк, Коннектикут, Колорадо и Калифорния.

По данным федерального казначейства США, Калифорния задолжала больше всего — 18,6 миллиарда долларов по состоянию на 2 мая, за ней следуют Нью-Йорк — 8 миллиардов долларов, Коннектикут — 187 миллионов долларов и Колорадо — 77 миллионов долларов.

Кстати, если вы думаете, что деньги эти пошли на помощь простым и небогатым людям, — вы глубоко ошибаетесь. Уровень мошенничества и откатов при дележке этих денег был такой фантастический, что наши чиновники нервно курят в сторонке и утирают слезы платочками. По данным аналитиков, их, американских, во время действия этой программы было украдено около 32,6 млрд долларов.

И не спрашивайте меня, куда они эти деньги девают. Солят в бочках на зиму. Причем с помощью криптовалют. Но как бы Калифорния могла два раз уже расплатиться. (Кстати, про криптовалюты уже активно ходят слухи, что в некоторые из них вложить деньги пока еще можно, а вот забрать нельзя. Такой пылесос-утилизатор бабла.)

Ну так вот. Калифорния просто отказалась платить этот долг. Сказали, что денег нет. А платить-то надо было в государственную казну. Причем те в свою очередь тоже должны. Занимали у крупных банков, чтобы поддержать свое население. То есть федеральное казначейство очень сильно на эти деньги надеялось. Чтобы отдать свои долги.

Банки-то до недавнего времени радовались, что государство у них в должниках. Самые надежные активы. Были. У банковской системы нынче вообще с активами сложно. Утекают бурной рекой. Вот вам табличка.

С какой скоростью снижаются банковские депозиты

С какой скоростью снижаются банковские депозиты

Калифорния, если вы не в курсе, считается одним из самых богатых штатов США. Но богатство в этой залужной стране — штука очень условная. Вот на бумаге есть, а по факту фиг знает, что там на самом деле. Кредиты — штука такая, сложная.

Раньше вот смотришь на молодого человека: у него шмотки хорошие, машина своя, новенькая, квартира. И думаешь — перспективный жених, надо брать.

А теперь смотришь на такого упакованного мужчину и прикидываешь, это сколько же у него кредитов-то? Бежать надо и подальше, а то еще и тебя заставит помогать выплачивать. А все они, кредиты виноваты.

Вот и с богатством в США так. Смотришь, на первый взгляд, все упакованы, денег много. А по факту — бах, и банкрот.

Тут на днях некоторые аналитики высказали мысль, что в начале 2000-х США вышли из-под дефолта с помощью башен-близнецов. И теперь опять что-то подобное сделают.

Беда в том, что сам по себе теракт серьезно ничем не поможет. В тот раз помогло масштабное ограбление арабских стран. А теперь грабить некого. Россия по сусалам дает регулярно, Китай напрягся, арабы даже Сирию обратно в Лигу Арабских государств приняли, а Аргентина с Бразилией объединяются и готовы взять в свою лигу остальные страны Латинской Америки.

Хоть что взрывай — грабить некого. Все резко против. Нас сейчас ждет один из двух сценариев.

1. США повышают потолок госдолга и машут ручкой банковской системе. Та, падая, нажимает кнопочку гиперинфляции. Что при этом начнется внутри самих США — представить страшно. Наши 90-е плюс оружие на руках у большинства. Тут скорее не гражданская война начнется, а просто все против всех. С развалом на штаты. И дальнейшей жизнью а-ля Африка с отдельными островками приличной жизни за безумной колючей проволокой.

При этом долги выплачивать будет некому. А главное, особо и нечего выплачивать. Вам поможет, если ваши 100 баксов, отложенные на черный день, станут стоить 64 копейки? И вам их выплатят. То-то и оно. Выкарабкаться из этой ж...пы США не смогут никогда.

Остается вопрос с ЯО, но тут, видимо, будут всем миром чесать репу и утилизировать. Молясь, чтобы негры из гетто не добрались до чемоданчиков.

2. США сами замораживают все внешние расчеты в баксах. Предлог не важен. Тогда инфляция в стране станет хоть немного управляемой. Кисло все равно будет, но не настолько. В мире выигрывают те, кто подготовился к расчетам в других валютах. Остальным тоже кисло.
Пикантность в том, что при этом Вашингтон не будет объявлять себя банкротом. Надеясь на восстановление величия. Но де-факто они давно именно это.
Отлично, если будет второй вариант. Но закон подлости еще никто не отменял.

Надо же, какое все-таки совпадение. Мы тут 9 Мая собираемся праздновать, а нам подгон из залужной — дефолт. Всем хорошего настроения!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ничего она не обьявила. Реструктурировала долг. 

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

То есть перезаняла?

Понятно, что полноценно ей не дадут в дефолт. И деньги ей выделили. А если бы не дали?

Интересно, что 4 штата не смогли.

Продолжаем вести наблюдение.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Вы исходный текст прочли? Подняла налоги. Договорилась о продлении срока выплат.

Нормальная практика.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Нормальная практика.

  Вы с такой "практикой" часто в банк заходите?  И что, после этого вам кредитов давали много и охотно?  А если Калифорнию снова припрёт, как во время пандемии? Например, очередное незапланированное в бюджете землетрясение.  Дадут ли ей бабосов на разгребание завалов?

  Короче, практика хоть и нормальная, но осадочек остался.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Заняли у федерального правительства и попросили изменить условия возврата.

По отдельно выданной субсидии в связи с ковидом. Это дефолт штата? Да ладно!

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа. Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств. Скрыть

ru.m.wikipedia.org

И чтобы не огрести последствий дефолта, прибегли к несколько иной процедуре - рефинансирование долга. Вполне рабочая вещь. 

Но неспособность выплаты займа это не отменило.

Понятно, что это не катастрофа и так многие делают. Но это уже интересный "звоночек". Потиху ложатся штаты. Гуд.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Еще раз. Штат договорился об изменеии условий и представил программу выплат и увеличил налог под это.

Пример.

Вы заняли у родителей 100 рублей. Подходит срок, вы говорите, я не могу в срок, но я иду на вторую работу, и через два месяца рассчитаюсь. Родители говорят - хорошо. Вы банкрот?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Да, на момент когда вы должны были отдать родителям 100 р и не отдали - это и называется дефолт)) остальное называется "реструктуризация долговых обязательств".

Просто многие когда надо сразу кричат, что всё пропало - дефолт, банкротство!!! а в других ситуациях все проходит гладко и тихо.. либо под шумок какой-нибудь Чрезвычайной Ситуации..

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Но это не банкротство по обязательствам штата. Это всего лишь одна из нескольких программ целевого финансирования, причем на льготных условиях.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Вы все пытаетесь завуалировать простые термины , словно боясь слов "дефолт и банкротство"))

Калифорния допустила дефолт по конкретному платежу. Всё, это факт, не выкручивайтесь и не оправдывайте ситуацию, называя это какими-то там "программами реструктуризации".. самый богатый и успешный штат сша (по мнению самих сша видимо) допустил дефолт по обязательствам по конкретному платежу. Возможно это разовая ситуация , обстоятельства так сложились, что именно по этому долгу можно было допустить дефолт. Это вообще может ничего не значит если в целом все продолжает функционировать..
 

А "банкротство" - это уже юридический термин который присваивают как официальный статус, после Исследования и признания субъекта не способным выполнять долговые обязательства на системной основе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

У меня нет проблем дефолт назвать дефолтом , но это не так.

Дефолт это когда должник НЕСПОСОБЕН оплачивать обязательства.

В данном случае этого нет. А есть РЕСТУКТУРИЗАЦИЯ обязательств. То есть изменение условий по выплате обязательств.

Основное отличие - согласен или нет кредитор на изменение условий. Если нет - дефолт, если да - реструктуризация.

В данном случае федеральное правительство согласно.

Но ТС пытается хайпануть. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Дефолт это когда должник НЕСПОСОБЕН оплачивать обязательства. В данном случае этого нет. А есть РЕСТУКТУРИЗАЦИЯ обязательств

Минуточку - так они СПОСОБНЫ погасить обязательства? Если да - зачем реструктуризация. Если нет - то это дефолт. А станут ли банкротом - покажет реструктуриация.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Да. Они говорят что способны и просят изменить условия возврата. Самое обычное дело в финансовом мире.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

То что оно обычное никто не спорит. Вопрос в другом. Как определить что ты банкрот?

Тебе отказали в реструктуризации и денег не перезанимают.

Вот и смотрим. Смог отдать - красауэц. Не смог - банкрот. Не способен выплатить на данный момент. 

И это не отменяет того, что через 3 года смогут. Просто сейчас не могут - значит сейчас банкрот но им дали время, т к есть высокая вероятность что закроют долг. Кроме того, на этом ещё и % можно поиметь. Кредит был льготный, а реструктуризация - можно и передоговориться

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Не верно.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Вообще, банкам выгодны те, кто не смог заплатить. С них ещё и штрафы снять можно, и продлить погашение, реструктуризировать. Банкам выгодно, чтобы деньги приносили доход. Плохо если деньги вообще отдать не смогут. Но это другая история )))

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Они говорят что способны

А! Ну это же сильно меняет дело, да? (нет)
Как с тем дедушкой в анекдоте: "ну и вы говорите".

Я вообще не спорю про "самое обычное дело", ибо банкротство (как и во многих случаях - реструктуризация компании перед этим) тоже самое обычное дело в финансовом мире

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Вы не спорите. Вы не понимаете разницы. Только и всего.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Вы не понимаете разницы

Разницы в чём? Между дефолтом и банкротством? Прекрасно понимаю. Между реструктуризацией и банкротством? Тоже. Между дефолтом и реструктуризацией? Тоже понимаю. Поэтому и написал комментарии выше

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Здесь это подробно разобрано 

https://youtube.com/shorts/5Z19dAo1j90?feature=share

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Заняли по процентам уже новой ставки ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Тогда это сговор. Предыдущая программа кредитования прекратила действие, новые кредиты (сиречь реструктуризация) должны быть на общих условиях. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Это льгота.

Если какая-нибудь Оренбургская область решит реструктурировать даже облигации, думаю правительство пойдет им навстречу, это же не частники.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

нам можно

мы Мордор

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 10 месяцев)

Дело не в том, называете ли вы лично отказ от выплат по займу на определенных займом условиях или нет- "дефолтом", а в самом последнем предложении оригинала в Epoch Times: "возникают сомнения в том насколько безопасны муниципальные облигации из Калифорнии?"

Вся финсистема штатов держится исключительно на "доверии", т.е. на соплях называемых "договорняком- междусобойчиком" о том, что мы "доверяем".

Но у кого- то могут не выдержать нервы, допустим у вкладчиков в пенсионный фонд штата Калифорния на фоне падения цен на недвигу во Фриско, в каковую пенсфонд вложил до черта пенсвложений калифорнийцев.

И пустая казна, на фоне перекладывания невыполняемых правительством обязательств на граждан, этому доверию- крепости нервов никак не способствует.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Финансовая система везде в мире держится  на доверии.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Но во многих странах это доверие подкрепляется госинструментами, госконтролем и госрегулированием.

Не везде "а мы тут при чем, ваши проблемы, рыночек так порешал"

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Государства тоже условно надёжны.

Первый закон инвестора - нет абсолютно надежных инвестиций.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

И давно вы стали еще и специалистом в инвестициях ? Насколько удачно ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я в этом вообще ничего непонимаю

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 10 месяцев)

Финансовая система, если она не является нынешней англо-саксонской финансово-спекулятивной, держится не на "договорняке"- доверии "главных игроков", а на соблюдении баланса и трезво-рассудочном расчёте.

Аватар пользователя морган
морган(8 лет 10 месяцев)

Заняли у федерального правительства и попросили изменить условия возврата.

По отдельно выданной субсидии в связи с ковидом. Это дефолт штата? Да ладно!

"А чо, так можно было??!!" ;)   Скажет Тексас и Флорида с Орегоном... smile13.gif И... Досвидос родители.... 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Да это распространённая практика в мире финансов.

Например банк регулярно реструктуризирует обязательства перед вами.

Это в вашем договоре прописано с банком. Он имеет на это право.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Дефолт - Государство, компания или человек, которые берут деньги в долг, становятся заемщиками. Дефолт происходит, когда заемщик не выполняет долговые обязательства вовремя: не выплачивает проценты или не погашает заем.

Калифорния не выплатила по долговым обязательствам в срок - это дефолт.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Нет. Калифорния изменила условия возврата и кредитор согласился.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

А изменила потому что есть деньги вернуть долг, но немного лень это делать сейчас? )))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Причина не важна.

Например вы заняли 100 рублей. У вас зарплата 50. Но у вас есть дача за 1500.

Вы хотели отдать первого мая но неожиданно сломалась машина. Вы просите кредитора подождать месяц, тем более что у вас будет повышение зарплаты небольшое. И разбить его а 3 а не 2 платежа.

Он согласен.

У вас дефолт?

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Конечно! Не выполнил обязательства в срок.

Я писал уже выше:

Вот и смотрим. Смог отдать - красауэц. Не смог - банкрот. Не способен выплатить на данный момент. 

И это не отменяет того, что через 3 года смогут. Просто сейчас не могут - значит сейчас банкрот но им дали время, т к есть высокая вероятность что закроют долг.

Из википопии:

Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Кредитор согласен подождать. Это ключевое. Это и есть реструктуризация обязательств.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Ключевое - не выполнил обязательства в срок в полном объёме. Остальное - помощь кредитора в исполнении, чтобы не распродавать имущество для погашения и немного сверху заработать. Это если клиент условно надёжный и есть активы.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Верно)) это дефолт. Банк вообще не волнует тётушка у заёмщика умерла, или автобус заглох пока он ехал в банк отдавать кредит)

Дефолт - это не исполнение не только объема выплат по обязательствам , но и не исполнение этого обязательства в срок, что даже важнее))

просто коммбанк для физика это называет "просрочка" платежа, а в деловых кругах у юристов это называется "дефолт".

после "просрочки" банк предлагает 3 варианта: 1. Даёт какой-то срок для погашения 2. Предлагает реструктуризацию 3. Подаёт заявление приставам

Калифорния не физик - не заплатил, значит дефолт по конкретному обязательству. И в этом нет ничего страшного по сути, ну реструктуризировали , но факт остаётся фактом - Калифорния обосралась ))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Блин, крупно пишу. БАНК СОГЛАСЕН НА ИЗМЕНЕНИЕ. Если не согласен - дефолт. Согласен - реструктуризация.

Извините, я больше обьяснять элементарные вещи не хочу. Калифорния способна закрыть такой долг просто продав пару зданий из муниципальной собственности в частные руки.

Но у калифорнии дефолт по вашему мнению и мнению автора.

Я вам приведу пример. 

У меня есть облигация. Период купона 30 дней. Выплата по купону должна была быть 8 мая. Поступила сегодня.

Эмитент по вашей логике банкрот.

По моей логике, произошла реструктуризация так как период выплат попал на праздничные дни.

Еще пример.

Банк вам платил по депозиту 5% но центрабанк изменил ставку и процент был снижен до 3%. Произошла реструктуризация обязательств, но по вашей логике банк обьявил дефолт ведь он не смог выплачивать 5% как раньше.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Пару постами выше есть определение дефолта. Хоть какими буквами ни пиши, Калифорния под него попала.

Невозможность исполнить обязательства в срок! Точка.

После чего, чтобы ей не пришлось продавать здания, пошли на реструктуризацию.

Но реструктуризация произошла по причине ДЕФОЛТА, обязательства в срок и в полном объёме она не выполнила!

Иначе зачем тогда реструктуризация? 

Вы обманываетесть этим маркетингом, как отрицательный рост и реструктуризация не дефолт. Сам факт реструктуризации это признание дефолта. Как Вы понять не можете?

Пример - на велике спустило колесо и его надули. Странно ведь заявлять что оно не спускалось? Его ведь потом надули, очень быстро, практически мгновенно. Но его не надо было бы надувать, не спустись оно в приниципе

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

По вашей логике вот это дефолт Турции

https://aftershock.news/?q=node/1243575

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Да. Нет возможности выплат. Дефолт по обязательствам Газпрому.

Иначе зачем отсрочка?

Просто тут момент, видимо. Можно признать дефолт и приступать к процедуре банкротства и распродаже имущества. А можно дать срок на погашение.

Так вот чтобы не банкротить, делают рассрочки и прочее.

Кстати, после банкротства может остаться имущество. Это не значит что полный минус будет. Продадут что надо, своё заберут, лишнее оставят должнику.

Просто что со "своими" так не поступают.

Также некоторое имущество нельзя быстро продать по приемлемой цене, пойдет за бесценок. Так именно любят банки делать, давая кредит предприятиям под обеспечение, а потом под любым предлогом просрочки платежа или ещё чего делать досрочное погашение (всё в рамках договора) и отжимать за бесценок основные фонды. За единички и нолики поимели живую недвижимость и оборудование. Мне кажется, что так они и делают основные свои деньги 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Дефолт в Турции и Калифорнии. Ну да ну да.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Возможно, звучит оно страшно оттого и пугетесь Вы.

Вот перевод.

default [dɪˈfɔːlt] сущ

невыполнение обязательств (default)

неуплата (nonpayment, default)

недостаток (lack, drawback, shortage, deficiency, flaw, default)

Выполнила Калифорния обязательства? Очевидно, что нет. На английском это default, на русском - не выполнила обязательства.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Очевидно что возможно выполнит, потому что они ИЗМЕНИЛИСЬ.

По вашей логике и Россия банкрот, у нее дефолт. Не выполняет некоторые обязательства изменив их. Мало того кредиторы даже против.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

То есть перезаняла?

Реструктуризация это не перезанять!

Возьмите ипотеку и вам это слово будет сниться smile7.gif

Страницы