Двигатель ПД-8 для самолёта SSJ New будет сертифицирован уже в сентябре – на 16 месяцев раньше прежнего срока

Аватар пользователя fzr1000

После получения сертификата начнутся лётные испытания двигателя. Заместитель министра промышленности и торговли России Олег Бочаров отметился очень интересным заявлением, сделанным на совещании по вопросам развития авиационной отрасли: по его словам, сертификат на двигатель ПД-8 для отечественного самолёта SSJ New будет выдан уже в текущем году, хотя ранее предполагалось, что сертификация ПД-8 состоится только в конце 2024 года.

«Двигатель ПД-8 должен в сентябре получить сертификат и начать сертификационные испытания в составе самолёта. Это было крайне напряженное решение. Сейчас мы сдвинули [срок] почти на 16 месяцев влево», – сказал Бочаров.
Вместе с ПД-8 SSJ New получит ряд других импортозамещённых систем и компонентов, самолёт должен стать более комфортным. Передача в эксплуатацию двух SSJ New с двигателями ПД-8 должна состояться до конца текущего года.

И еще..

В Минпромторге анонсировали возобновление сертификационных полётов Ил-114-300

По словам замглавы ведомства Олега Бочарова, это произойдёт в ближайшее время.
«Ил-114-300, 68 пассажиров. Я думаю, что уже в ближайшее время мы возобновим сертификационные полёты», — сказал Бочаров на совещании по вопросам развития авиационной отрасли.
Пассажирский лайнер Ил-114-300 — модернизированная версия турбовинтового Ил-114. Предполагается, что он будет использоваться на местных воздушных линиях.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Все путем

Комментарии

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Очень интересно за счет чего удалось сдвинуть срок на 16 месяцев. В волшебство не верю. Надеюсь, что безопасность узла не снизилась.

Первое, что приходит в голову: Нашли запчасти "аналоги" и первую серию запилили на них, предполагаю вторую серию но полностью свою.

Второе: упростили характеристики.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

За счет опыта по ПД 14 например

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

я выше еще идей добавил )

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

ПД 8 сделан полностью из своего, поэтому "нашли" свои запчасти не получается. Он по конструкции другой, нежели француз

Характеристики должны быть приблизительно такие же, как и "француза" без этого никак.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

1. Двигатель отлично годится для дронов на 7-9 тысяч км грузовых на 5 авиапалетт минимум всего на 15,5тонн нагрузки.

Я более детально рассматривал 7500км три года назад. Вес и сопротивление дрона от 25 до 40% ниже пилотируемых машин даже без ухищрений лпзменной и вихревой аэродинамики да и внедрить их куда проще чем на пилотируемую технику. 2 штуки ПД-8 нужны на дрон. Для людей машина неоптимальна ввиду оптимизированного чисто под авиаперевозки фюзеляжа как и кабины нет - она жрёт много чего, денег особенно. Взлёт порядка 600м ввиду отличной от обычной схемы аэродинамической и ряда вещей. Можно и меньше несколько.

2. Касаемо "ила" я писал уже что в проекте есть неустранимые конструктивные, на уровне базовых конструкторских решений, недостатки - мы в России живём а не в южной стране и потому низкопланы с винтами на крыле это только для югов. Вдобавок я знаю реальное состояние вглубинке ВПП убить лопасть запросто можно а она отлетит куда угодно на огромной скорости т.к. это не металл а долбанный колющийся углепластик. Он для других НЕ ЗДЕСЬ оптимален как материал. Колющийся материал для пропеллера недопустим. Надёжность в тяжёлых условиях и наших полузаброшенных аэродромах в которые полвека не вкладывались - много ниже Ил-18 и Ан-24 на те же полосы ожидаю.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

винт сейчас на Ил 114 новый

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Не видел. Я зато видел что бывает с рукой когда под лопасть или отлетает.

Тут же здоровенный. Есть определённые, для себя выделенные принципы для надёжной авиатехники. Так вот углепластиковый винт годен для дронов при небольших диаметрах как и там есть более интересные варианты. Арамид-арамидный когда ломается  как тряпка на месте слома - я для крыльев и низкоскоростных винтов предполагал. В основном ввиду свойств того что сам получил - для высотных машин. Работа по разработке на базе Вадимом Карельским разработанного - он нанимал химика лет 20 назад, я делал другую технологию на энтузиазме и тех частично возможностях что он дал частично тех что сам за свои создал - сонохимический реактор, разработка наномодификационных методов дисперсной среды, фото микроскопные также мои.

Вспененный арамид армированный арамидом.
Кевлар одно из коммерческих названий разновидности арамидных волокон.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

ТВ7-117СТ-01 создан на базе двигателя ТВ7-117С/СМ с улучшенными характеристиками, модернизированным цифровым блоком управления БАРК-65СМ и адаптирован под новый воздушный винт АВ112-114 разработки АО "НПП "Аэросила"

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Если таких то 3шт и муфты и много чего ещё. ПД-8 легче на кг тяги при 550км/ч хотя расход возможно ниже будет - не было деталей.

Кроме того высотность,  у ПД уже нужная есть а отличные изотовские двигатели ленинградской базовой разработки придётся модифицировать как и делать новые винты под нужные высоты. Иначе потери мощности и тяги. Из особенностей полёта на Ил-18 женским экипажем на рекордную дальность на ДВ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Алексей1976
Алексей1976(3 года 9 месяцев)

Я,я,я делал, разработал...хвалиться любите?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Ну да, низкопланы только для югов ;) Ил-12 и Ил-14 смотрят на вас с изумлением. Впрочем, как и Ли-2.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

А было что-то иное? Как АН72/72 Ил-76 появились их забили.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Высокоплан в транспортной авиации имеет только одно преимущество - это удобство погрузочно-разгрузочных операций. А рамповый низкоплан это вообще нонсенс :)

А винты да и двигатели что у Ан-24 что у Ил-14 практически на одинаковой высоте над землёй. Встаньте рядом и убедитесь.

С точки зрения аэродинамики низкоплан имеет все преимущества. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Я другой схемы дрон НЕпилотируемый предлагал. Какой именно в деталях нет смысла писать пока не летает в серии. Далее простой летающей модели не зашло. Для 30кг сил хватит больше 200кг коллег возможно до 500 а вот выше это к товарищам образался по конструкциям работающим в постоянно-периодических нагрузках. До десятков тонн на балку - условно можно считать прочнистами хотя не авиация, другое.

Нижняя ометаемая винта у Ан-24 и у Ил-114 весьма отличаются по высоте от ВПП. Читайте статью по ссылке там конкретные расстояния.

Низкоплан это про вечное лето и хорошие ухоженные ВПП без камней и железок, мусора ветром нанесённого или чем/кем ещё, валяющихся.

Нужны машины или околовертикального взлёта, ТВС-2ДТС с батареей винтов прошёл - я предлагал данное решение в письма в 2012 или как тут:
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Ил-12, Ил-14, Ли-2 - это не ухоженные аэродромы. Это грунтовка. Даже неукатанная. С рытвинами. Как, кстати, и Ан-2. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Это потомки DC-3, он может взлетать с плохих но не со всех.

Потом который раз повторю - пропеллер не должен колоться от удара. лёд отлетевший или железка или птица крупная. На старых самолётах винт повредится и всё. А на углепластиковых бывает утрата лопасти/-ей и улёт её куда подальше. Я лично не люблю пластков которые могут колоться т.к. есть чуть менее прочные но гораздо надёжнее на удар решения. В т.ч. арамид-арамидные но те что я разработал - для высотных машин, в основном выше 30км.

С Ан-2 не сравнивайте - там колёса от Ил-2, хвостовой вроде от Ту-2, илы вообще по грязи ползали перед влётом и плюхались в грязь - что такое нормальный аэродром некоторые так и не успевали узнать, как и масса сравнима. Взлётные скорости посмотрите.

Сравниваем с Ил-14:

"Летные данные соответствуют начальному полетному весу самолета 17250—17500 кг и посадочному весу самолета 16500 кг.

 

2.  Длина разбега самолета с закрылками, отклоненными

на взлетный угол 17—20°, по бетону, м:

на взлетном режиме работы двигате­лей                   480—500

на номинальном режиме работы дви­гателей             580—600

3.  Скорость отрыва самолета по прибору с

неотклоненными закрылками, км/час                                    150—155

4.Скорость отрыва самолета по прибору с

закрылками, отклоненными на взлетный угол

17—20°,  км/час                                                                    145—150

5.  Длина взлетной дистанции самолета до набора высоты

25 м (с неотклоненными и  отклоненными  на  взлетный 

угол за­крылками), м:

при использовании взлетного режима работы

двигателей                                                             1100—1150

при  использовании номинального ре­жима работы

двигателей                                                             1350—1400"

Ну а теперь с Ан-2 с его 80-85км/ч взлётной скоростью и вышеупомянутыми колёсами.

А этот на 1т нагрузки фактически с площадки для Ми-8 и сравнте час Ан-2 с часов Ми-8 обычно тонны геологам достаточно.

Колёса на машине нужно увеличивать вдвое минимум


 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ленивый солдат

Мне тоже непонятно стремление усадить в кабину грузового воздушного судна несколько здоровых мужиков.

Дроны проще, экономически более эффективны, более безопасны за счёт отсутствия экипажа.

Тут нужна концепция развития, экономика и поддержка.

Такси в городе роботизировать гораздо сложнее.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Денег девать некуда - вот и всё стремление. Технически 20 лет назад можно было такие иметь для хабов вне городов с ВПП и вместо разных аэродромов общее пространство с единым автоматическим управлением. Главное лысых обезьян и прочих био не пускать на управление. ВОт есть малая, частная есть планера - пусть балуются.

Экономически если и СПГ дешевле ВДВОЕ чем обычные. Ненужны классические аэродромы с огромными ВПП.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

На мой взгляд вы слишком прогрессивны. Авиаотрасль очень консервативна

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Я туда и не стремлюсь при 7 техукладе оборот может резко упасть и возить как сейчас попросту не потребуется.
Вторая причина  - дронами на ряд расстояний дешевле.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Очень интересно за счет чего удалось сдвинуть срок на 16 месяцев. В волшебство не верю. Надеюсь, что безопасность узла не снизилась.

Думаю, либерастные "тормоза" ослабили. smile1.gif

Аватар пользователя Александр Горчаков

А вам не приходило в голову, кб просто воспользовалось волшебным японским словом がんばる? И просто работали по 16 часов в сутки без выходных, вместо обычного для КБ (с 80х годов) пинания балды?

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Вы когда последний раз в КБ были? Ну хоть одном? 

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Что абсолютно четко знаю, так это то, что в КБшных делах такого уровня торопиться нельзя. СОВСЕМ. Постоянные проверки и самопроверки. Да и голова работает по именно направлению - в том числе и ночью, и на отдыхе.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

КБ в целом  рассматривать смысла нет. 

Конструктора на испытаниях зачастую живут по 24/7

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ерунда, это так не работает. В таком режиме ну на 20% сроки сдвинешь в современных условиях, но не в два-три раза.

Тут каким-то волшебном образом удалось с первого выстрела в яблочко попасть. Причем с уверенностью, что это не случайно. Что радикально сократило цикл испытаний и доводки. Что это - гениальность конструкторов или помощь французов - пока непонятно.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Случайность - тоже бывает))) По совокупности с профессионализмом.

ЗЫ Гораздо хуже, если "случайность" - директивная сверху, а замеченные косяки дано указание сверху считать незамеченными. Но нам этого не скажут. Ну или скажут "напряженное решение".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это да. Но верить в такое не хочется. Да вроде и глупо подставляться, сдвигая срок влево в два-три раза просто чтоб отчитаться.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Предварительные работы на тему? Года этак с 2007-го. Уже не раз отмечал - было бы глупо сразу этим не заморочиться.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Сдвинуть влево можно различными способами, "попасть в яблочко с первого раза" это к чему? Есть понятия сертификационного базиса, в его рамках самое "интересное" - специспытания.

Спецуху гнать тяжело, иногда больше формальных проблем, которые влияют на сроки. 

Откуда взялось полтора года могу представить, но озвучивать не буду :) 

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(5 лет 6 месяцев)

jamaze: Тут каким-​то вол­шеб­ном об­ра­зом уда­лось с пер­во­го вы­стре­ла в яб­лоч­ко по­пасть. Причем с уверенностью, что это не случайно. Что радикально сократило цикл испытаний и доводки.

Специально подготовленных персонажей проводят на руководящие административные конструкторские должности не для того чтобы сделать, а чтобы не сделать данную работу, например, зам.главного конструктора. А они уже подбирают и проводят на должности нач. отделов и их ведущих - "прости Господи нас грешных". 

Например, каждодневно утром здороваешься, смотришь в стеклянные глаза-зомби ответственного за перспективную авиацию, спрашиваешь: "Есть перспектива авиастроения в России?" На что следует радостно удовлетворенное и  начальственно  категоричное - "Нет,  и не надейтесь - не будет!" И при этом чувствует себя абсолютно уверенно и безопасно!

Вопрошать: "Какого хера вы здесь находитесь и делаете тогда?" - бессмысленно.  Ведь именно для этого он десятилетиями здесь - на своем должностном месте.

Если этих многодесятилетних засланцев найти, изолировать и обезвредить, подобрать нормальных ведущих, то современная численная технология соединенная с практическими методами и данными, в том числе советского периода и естественным желанием нормальных спецов сделать дело, может творить чудеса и увеличивать скорость нахождения правильных и верных технический решений в разы и, возможно,  на порядки. 

Можно и очень хочется верить, что СВО привело и запустило процессы самоочистки  в административно-конструкторском руководстве наших отраслей, что дает  возможность "волшебным образом попадать в яблочко".  

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

уменьшение сроков за счет горячей части

у сам была наша холодная часть

то есть по сути надо спроектировать горячую в габаритах сам

скажу по секрету это делалось когда выбирался француз

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну хорошо, хорошо )

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

Просто при проектировании ПД-14 закладывали возможность масштабирования в большую или меньшую сторону, поэтому пересчитали быстро уменьшение до 0.6*ПД-14..

В большую сторону сложнее, поэтому условные ПД-20-35 будут дольше перепроектировать..

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(8 лет 5 месяцев)

Вы мне напомнили одного товарища-начальника в мире которого есть бесконечное количество доступных квалицифированных спеиалистов готовых работать почти за бесплатно по 16 часов в сутки неограниченное время. Правда требовать исходя из такой парадигмы от горазд, а вот помочь найти таких спецов как-то не может.

Вы хоть представляете насколько увеличится количество допускаемых ошибок, которые приведут к потери времени (в лучшем случае) на их решения при таком подходе? У вас видимо работа конструкторов и прочих людей равносильна работе копать от забора до обеда по 16 часов.

Аватар пользователя Александр Горчаков

А как работали КБ во время ВОВ? И почему им не требовались ДЕСЯТКИ лет на получение результата? По массе ответов, класса "это невозможно", "не надо торопить" видно, почему у нас так медленно и печально всё разрабатывается. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Гипотеза: изначально заложили несколько итераций испытаний с доработками, а тут хоп- и все требуемые характеристики с первого  раза  достигнуты.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Вероятно. Гораздо хуже, если вместо хотя бы пары итераций заказчиком закладывается только одна и окончательная.

ЗЫ Крестить SSJ-New будем перед каждым полетом, или один раз при выпуске из производства?)))

ЗЫ2 Последнее - шутка юмора, надеюсь, она такой и останется.

ЗЫ3 Гагарина отправили первым в том числе потому, что мог в глаза высшему начальству сказать про косяки. Сегодня Гагариных не видно...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

И опыта по производству SAM в Рыбинске

Аватар пользователя udaf
udaf(2 года 5 месяцев)

ОДК внедряет технологии цифрового двойника в разработку газотурбинных двигателей:

https://rostec.ru/news/odk-vnedryaet-tekhnologii-tsifrovogo-dvoynika-v-razrabotku-gazoturbinnykh-dvigateley/

Испытания цифровых двойников,  совместно с натурными. Вместо настоящих изделий разбивают (наработка на отказ, ломают, ....) цифровые, а для верификации потом настоящие

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

За счет бюрократии в процессе сертификации, тому занеси, этому занеси. А щас к стенке сразу ставят, время нынче другое. А вся безопасность - это уже дальше на испытаниях. Вот этот процесс точно сдвигать не надо. И тестировать новый двигатель согласно плану...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Так... сертификат... в составе самолета... А летающая лаборатория ИЛ-76 где? Испытания идут? Ну так дай Бог, чтобы ничего не вылезло...

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Еще в конце 2022 летать ПД 8 на ЛЛ начал

я тут писал

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Вот это крутая новость. Видимо наработки по ПД-14 сделали своё дело. Там на ПД-8  вроде только горячую часть нужно было новую создать. 

Ничего не слышно о Ил -112. Его видимо точно перепроектируют полностью.

Жду когда Ил -96 400М в воздух поднимут. Уже на полгода сроки сдвинули. Пока только выкатили.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 7 месяцев)

По ил 112 сложности. Что-то с двиглом не выходит

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Так на 114 такой же двигатель.

Аватар пользователя Hamlet
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Понятно. После трагедии будут дуть на воду. Ждём решения комиссии.

Страницы