ВОРОНЕЖ, 14 апреля. /ТАСС/. Воронежское авиастроительное объединение приостановило сборку самолетов Ил-112В для доработки проекта двигателя. Об этом в пятницу рассказал в ходе пресс-конференции губернатор Воронежской области Александр Гусев.
"Проект пока приостановлен до принятия технических решений и окончания проектирования, потому что новый двигатель для этих самолетов требует нового проектирования. <...> Сам проект не закрыт, но приостановлен, пока не будет принято техническое решение. <...> Это путь не близкий. Условно, нужно на бумагу проектное решение положить, в испытательных лабораториях все это проверить. Очень надеемся, что программа будет возобновлена", - сказал он, отвечая на вопрос ТАСС.
Ил-112В - первый легкий турбовинтовой военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, в перспективе он должен был заменить авиапарк устаревших Ан-26. Единственный летный образец легкого военно-транспортного самолета Ил-112В потерпел крушение в Подмосковье 17 августа 2021 года, погибли все три члена экипажа, перед катастрофой у самолета произошло возгорание правого двигателя.
Предназначен для транспортировки и воздушного десантирования до 5 тонн легких образцов вооружения и военной техники, грузов и личного состава. Также возможна транспортировка широкой номенклатуры грузов при коммерческой эксплуатации.
Комментарии
ТВ7, ага.
Ну, для тех, кто понимает (с)
А можно поподробнее? Я вот не понимаю вашего "ага" по поводу ТВ7. Его доводить надо, это понимаю. А вот "ага" - не понимаю.
Нормальный двигатель, заслужил за сорок лет славу «почти вечного».
Его на этот самолёт с запасом, но Воронеж сделал не самолёт, а перетяжеленный утюг.
Вы не в теме. Самолёт сделали по заданию заказчика МО РФ. Изначально это замена Ан 26. И фюзеляж вначале у него был чуть ли не уже ана. Потом началось изменение в ТЗ, в итоге получилась такая коробка с крыльями, переразмерная по ширине и массе
Двигатель нормальный , для Ил 114 сертифицирован.
Но на 112 никакого запаса нет по мощности
Я не очень, а вот бывший тесть очень.
ТЗ там разумно менялось и проект весьма достойный, с хорошей перспективой, а с исполнением произошёл конкретный затык, по новому/задуманному не смогли, сделали как всегда, но концепция то другая. У ила сплошное несущее крыло с облегчённым фюзеляжем, а раньше всегда была центральная часть несущая с престыкованными крыльями. Молодёжь, что возмужала и делала проект ушла в Иркут, а старики вытянули только так, а ведь как громко жаловались, что им сразу не давали сделать «по старому».
При всем уважении к вашему тестю
Высота отсека в последствии по требованию заказчика из за необходимости перевозить БА Тигр, а может еще по какой причине, была увеличена в сравнении с Ан26. Поэтому уже получаем большую массу. К тому же в сети есть чертежи ил 112 с двигателем Д 30 КП, наверное в начале думали его поставить. С ним бы проблем с грузоподъемностью не было, но были бы другие проблемы. Так что заранее ничего хорошего по последнему ТЗ там уже не вышло бы.
Вы правы и неправы одновременно.
Несмотря на легендарность АН26 его недостатки давно известны, и именно военные его недостатки были достаточно критичны, его ведь тоже в своё время «недотянули», об этом Звезда более десяти лет назад фильм даже сняли.
Именно «ни два, ни полтора» АН26 был и остаётся его основным недостатком.
К ИЛу изначально все требовали «под размер», не только военные, но и гражданские, и те и другие трутся в одних массо-габаритных требованиях/запросах.
Гражданской коммерции недоразмерный ИЛ нужен ещё меньше, чем военным.
Ан 24/26 вообще не самый удачный антоновец. Далеко не самый удачный
Базовый вариант Ил-112 ОКБ им. Ильюшина начало разрабатывать ещё в первой половине девяностых годов, вкладывая в проект собственные финансовые ресурсы. Первоначально проектом предусматривалось создание пассажирского варианта самолёта. Финансирование предполагалось осуществлять из средств, полученных от продажи башкирской нефти, для чего было создано АО «Ил-Башкирия». Серийное производство самолёта планировалось организовать в 1994 году на Кумертауском АПО, однако эти планы не были воплощены в жизнь — девяностые годы в нашей стране не подходили для реализации таких проектов.
Он изначально должен был быть пассажирским
Спустя шесть лет в проект попытались вдохнуть вторую жизнь. В январе 2000 г. АК им. Ильюшина принял решение о серийном производстве Ил-112 на Воронежском авиазаводе (ВАСО) уже в качестве военно-транспортного самолёта. Проектирование было возобновлено и до конца того же года планировалось его завершение, но вопросы полноценного финансирования проекта не были решены и работы пришлось снова приостановить. В течение почти пяти лет, с 2003 до 2007 года в ОКБ довели готовность конструкторской документации до 90%, а по дополнительному оборудованию (транспортеры, лебёдки) — до 10%.
В декабре 2004-го макет самолёта и эскизный проект были представлены Министерству обороны, проект был учтён в плане гособоронзаказа и в программе закупок вооружений до 2015 года. Однако в августе 2010-го заказчик самолёта приостановил финансирование, а «Ильюшину» было предложено изыскать внебюджетные средства для создания четырёх опытных образцов Ил-112.
На ранних чертежах внутри грузового Ил 112 изображен ГАЗ 66, высота 244 см, далее внутри начали рисовать Тигр, но у того высота с боевым модулем превышает 250 см. Да и вес его на 1,4 тонны больше, чем у шишиги.
Я не знаю реальных причин изменения ТЗ, но этот самолет уже в пассажирском варианте не нужен, так как будет более современный ТВРС 44.
Его бесконечно можно доводить, двиглу лет 40 с начала разработки, а полноценной серии так и нет.
Имхо, от двигла слишком много хотят.
Впридачу это какая-то шизофрения - ТВ7 отдают на 500 завод (постоянно читаю новости по основению детелй именно там), а сам завод пытаются закрыть (частично успешно) уже не первый год. Там уже землю продали под заводом, через пару лет уже окончательно уконтропупят.
Полноценной серии какого двигателя нет? Новый только сертифицирован, старый давно в серии
Что заказчик по габаритам хотел, то и получил
Очень жаль. Однако, так обычно и заканчиваются попытки скрестить слона и трепетную лань. Рампа, интересно мне, это требование военных?
Без рампы, этот самолет не нужен для ВВС.
А с рампой он не нужен гражданским, думается мне.
Реальной армии нужны разные самолеты, в т.ч. грузовые, т.к. перевозить нужно очень много и разного (см. опыт СВО), а не что-то конкретное, когда возникают конкретные требования по размерам, массе груза и т.п.
Желание получить нечто универсальное, на все случаи жизни, обычно приводят к нереализуемости проекта, что ИЛ-112В наглядно и подтверждают. Вот военные уперлись в неком требовании, как самоцели, и в результате на 2-й год СВО армия не имеет новых транспортных самолетов, меньше, чем ИЛ-76МД-90А, и непонятно когда получит.
Это, кстати, один из ответов на вопрос, а почему имеем статичный фронт на Донбассе. Да потому, что если фронт перейдет за Днепр, и непонятно сколько мостов выживет при этом, то резко обострится проблема военной логистики. Не имея пусть и облегченного (по грузоподъемности) варианта ИЛ-112В, как обеспечить надежное снабжение боеприпасами той же правобережной Херсонщины?
У армии без рампы вообщето целая пачка Ан-148.
Не так много, и далеко не все рабочие
Там еще всякие "саратовские авиалинии" при необходимости на запчасти пойдут.
Каннибализм Ан-148 пошел сразу после 2014 года, т.к. часть деталей, в т.ч. двигатели с Украины.
Ой, а то я не знаю.)
Но ведь именно Вы говорите о пачках Ан-148
Зачем ЗА Днепр? Тут бы до Днепра землю очистить, а река как раз прекрасная преграда.
Выйти за Днепр, чтобы зачистить левобережье.
Поправьте меня пожалуйста, а не руководил ли корпорацией ИЛ, сын журналиста Дмитрия Рогозина (экс зам. Премьера по оборонке),его очень талантливый сын Рогозин Алексей Дмитриевич, по образованию, посмотрите. (1983года рождения)???
Руководил до 2019 года. Как говорил И. В. Сталин"Кадры решают все"(с) .
Не, это вы не туда копаете, сынок Рогозина тут не при делах, вот при самом Рогозине, когда он курировал ВПК - московские стратегические заводы пытались уничтожить довольно бодро.
Но, опять таки, тут проблемы с ТВ7, а это совсем другая история..
Прочитал, в инете, что он вел проект Ил112В. Одновременно хотел купить Ауди за 8 млн. рублей, но быстро из за скандала, тендер был аннулирован.
В тему глубоко не погружался, но сам факт сравнения Ильюшина, Новожилова с сыном Рогозина 1983года, по моему достаточно красноречивый. О величине убытков можно только догадываться.
Имхо, мальчик понятный, не думаю, что он мог что-то решать сам.
Какие тут могут быть вопросы?
У талантливого отца талантливый сын. Сразу начал трудовой путь с директорского кресла. А быдло пусть завидует, ага.
При Рогозине самолет полетел, а без него шло ни шатко ни валко.
Проблемы не с ТВ7, а с неадекватностью ТЗ, исходя из реального положения дел в авиационной отрасли РФ. Урежь хотелки под реальные возможности существующих двигателей ТВ3/ТВ7 и все проблемы исчезают.
Может быть и не пришлось бы отводить осенью 2022 года войска с правобережья Херсонской области. Остаться в зиму на снабжении полутора мостов (поврежденный Антоновский и неполноценный понтонный) и одной плотины ГЭС, удаленных друг от друга на транспортном расстоянии 70+км - это так себе идея. Иметь в резерве для снабжения только вертушки - это слишком большой риск.
Всё равно не выходит цветок, хотелки по Ан-2 как не урезали всё без толку.
Урезание хотелок по перевозимой массе и габаритов груза очень просто ложатся в конструкцию планера с прочими адекватными характеристиками.
Хотелки по АН-2 - это коммерческие хотелки, иметь недорогую, экономичную, надежную и т.п. машину. И это при отсутствии экономичного двигателя в нашей стране. Восстановить производство "АШ-62ИР" было не кошерно, как раз по экономическим и прочим требованиями, а чего-то другое сделать - это очень дорого.
Это понятно. При этом тем лицам, которые выступали в качестве государственного заказчика, им собственно вообще без разницы. Лично им даже проще, когда проект буксует, не нужно ездить на приемки и т.п.
Кстати, до СВО многие часто говорили чуть ли не про "святость ТЗ", а теперь во время СВО любят ругать военную бюрократию.
В общем случае, по определению заказчик хуже исполнителя знает реальные возможности исполнителей, а потому, когда "хотелки заказчика" оформляются в "обязательное задание заказчика", то чаще всего получается весьма плохо. Когда некоторые хвалят частную инициативу и рынок, то там главная фишка - это отсутствие этих самых ТЗ с четкими формулировками. То есть преимущества не у рынка, а про формат ТЗ.
А еще в России нет производства авиационного бензина.
Ну это самое простое. Нет производства из-за малого спроса.
Зачем? Керосин дешевле. И бензиновых двигателей очень мало
Вроде как (голову не положу :)) опять начали производить, 91/115, «Авиатоп», п.Громово, в Ленинградской области.
А мне кажется (не претендую на абсолютную правоту, но…), что проблема и 114, и 112 именно в ТВ7. Самолёт Ил-114 наблюдаю с начала его эксплуатации (а/к «Выборг»), геморрой с двигателями преследовал компанию всё время эксплуатации - ресурс никакой (300, потом 500, до капремонта - 1,5-2 месяца нормальной работы ВС коммерческой а/к), проблемы с винтами (повреждения, связанные с низким расположением) - а самолёт-то, типа, для мелких и хреновых аэродромов.
ТВ7 - дальнейшее развитие вертолётного двигателя ТВ3, для вертолётов - отличные двигатели, но самолётным его, незначительными изменениями, сделать так и не удалось. На проектирование нового, самолётного ТВД, почему-то не нашлось желания (ресурсов, времени, …), вот и терзают этот злополучный ТВ7 уже больше 30-лет, а «каменный цветок не выходит».
Ужмите ТЗ на ИЛ-114 и ИЛ-112 в части грузоподъемности условно на 10%, и все станет на свои места. Дефорсирование двигателя и снижение его средней нагрузки кратно увеличивает ресурс и надежность (можете проверить даже на личном авто). А исключение необходимости систематической работы на пределе возможностей двигателя упрощает конструкцию планера, можно увеличить вес отдельных элементов или снизить аэродинамические показатели ради повышения надежности и других эксплуатационных характеристик.
Ничего с ил 114 делать не надо по массе
Если ориентироваться на существующие двигатели, то ИЛ-114 для них был слишком тяжелый, как и ИД-112В.
Дело не в "тяжести" , а в режимах работы двигателей и общей конструкции самолета. У Ил 114 все нормально с конструкцией и нет требований к режимам двигателей, как у военных.
Объединённая двигателестроительная корпорация сообщила о том, что двигатель ТВ7-117СТ-01 для регионального пассажирского самолёта Ил-114-300 получил сертификат типа. Кроме того, компания предоставила окончательные данные о его мощности и тяге.
Так это сейчас, а я про момент разработки
Вообще-то летательный аппарат надо делать под ТЗ, а не наоборот.
Узбеки поставили на свои Ил-114 PW - и горя не знали, успешно эксплуатировали их вплоть до 2018 года.
И нам, в России, требуется спроектировать и сделать новый ТВД, для самолётов, а не терзать переделками вертолётный, они изначально разные.
ТВД с выводом мощности вперёд (ТВ7-117С/СМ/СТ) для самолёта, ничем не отличается от вертолётного двигателя с выводом мощности вперёд (ТВ7-117В). Поэтому ТВ7-117 никоим образом не может быть дальнейшим развитием ТВ3-117, у которых абсолютно разные по конструкции компрессоры и камеры сгорания, и вывод мощности в противоположные стороны.
Ну, это - «дальнейшее развитие» - не строгий термин, в потому допустИм в милой беседе, я же не написал «модификация» или «модернизация».
Но вот «В» - почти беспроблемный, а с «С/СМ/СТ» - пока ничего хорошего не получается, либо требуемые параметры не выдаёт, либо ресурсы ни в какие ворота. А чего так?
При абсолютно одинаковой проточной части и конструкции у В 3140 л.с. в течение 30 с, а затем в ремонт. А у СТ требуют 3100 л.с. на каждом взлёте. Отсюда и проблемы. Такое повышение мощности при неизменной проточной части можно получить только повышая Т*г и обороты турбокомпрессора, но как я понимаю, лопатка 1 ступени турбины, как и у ТВ3-117, из-за своей миниатюрности неохлаждаемая, да проблемы с температурой маслянной полости турбины скорее всего вылезли, поэтому этот геморрой надолго.
То есть, Вы тоже отлично всё понимаете:
если не навсегда, потому что «перепиливать» двигатель, в течение более чем 30-ти лет - «ни в какие ворота не лезет». Пытались ребята с наименьшими затратами, как я понимаю, сделать, но - не всегда такое получается, а с такой высокотехнологичной штукой как ТВД (он как бы и посложнее конструктивно будет, нежели другие реактивные) - вероятность успеха стремится к нулю.
(хотел было уже углубляться в понятия - «расчётные/нерасчётные режимы работы двигателя», и почему на вертолётах и самолётах они могут быть разные) :))
Страницы