Мы предрекаем США крах, а курс доллара в России растёт. В чём же тут дело

Аватар пользователя shepgot

Вы любите устрицы из Лозанны и следите ли пристально за их ценами? К чему я это спросил, поясню чуть ниже, а пока поговорим о США. Мы уже видим, что у гегемона загорелись двигатели, и он готовится к совершению срочной аварийной посадки. Нам, по большому счёту, такая жесткая и быстрая посадка самолёта под названием "США" в нормальных обстоятельствах была бы не слишком-то выгодна.

Для всего мира было бы выгодно, чтобы этот самолёт продолжал тянуть хотя бы на одном двигателе, нарезая круги над аэродромом и вырабатывая топливо, чтобы потом совершить пусть и аварийную, но мягкую посадку, когда наземные службы подготовят полосу к его приёму, подгонят пожарную технику и машины скорой помощи.

В переводе с эзопова языка это означает, что и нам, и Китаю, и всем остальным странам мира было бы выгодно, чтобы экономический кризис образца 2008 года не наступал в США как можно дольше, чтобы дедолларизация происходила постепенно и отрыв от выстроенной ими экономической и финансовой системы был менее болезненным для всех. Тогда бы и последствия экономического и финансового краха гегемона не задели бы так сильно весь остальной мир.

Но США решили, что могут спасти себя от этого краха и развязали гибридную войну одновременно с Россией и Китаем. Да, экономическое удушение России и Китая без сомнения спасло бы их.

Однако попытка не удалась, и оказалось, что они, пытаясь навредить нам, сами подожгли оба своих двигателя, и теперь крушение этого "самолёта" стало и скоро, и неизбежно.

Но в условиях развязанной против нас гибридной войны нам уже не до сожалений и не до просчёта экономических последствий, для нас и для всего мира. Главное сейчас то, что их крушение поможет миру быстро избавиться от их силового диктата и навязывания своих ценностей и принципов мироустройства другим странам, от их неоколониальной системы и от всевластия доллара, после чего мир станет по-настоящему многополярным, ну а мы добьёмся поставленных на юге целей.

Опять же, недовольные и скептики могут сказать, что мы всё преувеличиваем, и ничего страшного с США не происходит.

Я в очередной раз долго растекаться мыслью по древу не буду, ведь уже писал (ссылка) о том, что говорят и прогнозируют не только российские пропагандисты, а американские журналисты и бывший помощник министра финансов США Моника Кроули.

Однако скептики могут сказать, что и российские пропагандисты, и американские журналисты для них не авторитеты.

Но вот что пишет в статье "Неизбежный крах" Нуриэль Рубини - генеральный директор Roubini Macro Associates, LLC, глобальной консалтинговой фирмы по макроэкономике в Нью-Йорке, который также является главным экономистом Atlas Capital Team LP и также соучредителем Rosa & Roubini Associates. Ещё В 2006 году, выступая перед Международным валютным фондом, Рубини предупредил о надвигающейся рецессии из-за пузыря на кредитном рынке и рынке жилья.

Его предсказания об этих перевернутых балансах стали реальностью в 2008 году, когда пузырь лопнул и отразился по всему миру в виде глобального финансового кризиса, который продлится еще долгое десятилетие.

Ну что, скептики, прониклись? В грудь воздуха набрали?

Тогда слушайте, как говорится, сюда:

После нескольких лет ультрамягкой фискальной, денежно-кредитной политики и наступления серьезных негативных потрясений предложения, стагфляционное давление в настоящее время оказывает давление на огромную гору долга государственного и частного секторов. Надвигается мать всех экономических кризисов, и политики мало что смогут с этим поделать.

Мировая экономика движется к беспрецедентному сочетанию экономического, финансового и долгового кризисов, после взрыва дефицита, заимствований и левереджа в последние десятилетия.

Просто глядя на явные долги, цифры ошеломляют. Во всем мире общий долг частного и государственного секторов как доля ВВП вырос с 200% в 1999 году до 350% в 2021 году. В настоящее время это соотношение составляет 420% в странах с развитой экономикой и 330% в Китае. В Соединенных Штатах он составляет 420%, что выше, чем во время Великой депрессии и после Второй мировой войны...

Годы количественного смягчения (QE) и смягчения кредитной политики удерживали стоимость заимствований вблизи нуля, а в некоторых случаях даже отрицательной (как в Европе и Японии до недавнего времени).

Многие заемщики – домашние хозяйства, корпорации, банки, теневые банки, правительства и даже целые страны – были неплатежеспособными “зомби”, которых поддерживали низкие процентные ставки (которые позволяли контролировать расходы на обслуживание долга).

Но теперь инфляция, подпитываемая все той же ультрамягкой фискальной, монетарной и кредитной политикой, положила конец этому финансовому рассвету мертвых. Поскольку центральные банки вынуждены повышать процентные ставки в попытке восстановить стабильность цен, зомби испытывают резкое увеличение своих расходов на обслуживание долга. Для многих это представляет собой тройной удар, поскольку инфляция также подрывает реальные доходы домохозяйств и снижает стоимость активов домохозяйств, таких как дома и акции. То же самое касается хрупких корпораций, финансовых институтов и правительств с чрезмерным использованием заемных средств: они сталкиваются с резким ростом стоимости заимствований, падением доходов и выручки и снижением стоимости активов - и все это одновременно...

В конце он делает вывод, что как только инфляционный джинн выйдет из бутылки – а именно это и произойдет, когда центральные банки откажутся от борьбы перед лицом надвигающегося экономического и финансового краха, – номинальная и реальная стоимость заимствований возрастет.

Мать всех стагфляционных долговых кризисов можно отсрочить, но не избежать.

И вот тут я готов поспорить с маститым Рубини:

Не возрастёт ни номинальная, ни реальная стоимость заимствований, потому что в условиях разразившегося мирового кризиса попросту не у кого будет занимать, и тогда будет играть роль только реальная материальная экономика и сырьё.

А всё это есть в странах БРИКС и Шанхайской организации сотрудничества, но практически нет у G7, потому что это страны-банкроты во всех смыслах этого слова.

Вернёмся к курсу доллара.

Его рост вызван тем, что доллар - это товар на бирже. Рост его стоимости не является ни следствием какого-то роста экономики США, ни изменением паритета покупательной способности доллара по отношению к рублю.

Доллар сейчас становится аналогичен "устрицам из Лозанны": во-первых, они мало кому нужны, во-вторых, если их в Россию привозят мало, их цена, разумеется, растёт, несмотря на то, что в Лозанне она не изменяется, в-третьих, их цена ни на что не влияет.

Точно так же и с долларом. С начала года наш основной экспортный товар (нефть) подешевел, долларов в страну поступало и продавалось на ММВБ меньше, вследствие этого повышенный спрос и малое предложение повысили его цену.

А Центробанк и правительство РФ не могут теперь работать с этой валютой и проводить валютные интервенции на ММВБ, чтобы держать рубль в каких-то приемлемых рамках. Эльвира Набиуллина сообщила, что в случае роста цен на сырьё (которое началось со второго квартала), и увеличения поступления этой валюты в страну, курс доллара будет снижаться.

Но у меня два вопроса к скептикам и недовольным.

А вам доллары нужны? И вас это как-то коснулось?

В России идёт неумолимая дедолларизация и, несмотря на рост курса доллара, инфляция за три месяца в годовом исчислении составляет всего лишь 3,5% (то есть его цена на бирже фактически ни на что не влияет), а МВФ улучшил прогноз по росту ВВП с 0,3% до 0,7%, как Яндекс-навигатор, который по мере приближения к конечной точке маршрута неумолимо уменьшает время прибытия, смиряясь с реальностью и вашей волей, вместо первоначально указанного значения.

Вот и МВФ, вероятно, будет вынужден ещё не раз корректировать свой прогноз, подгоняя цифру под реальность.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 месяц)

А разве доллар вырос, а не рубль упал?

Ведь рубль подешевел не только относительно доллара, но и относительно тех же евро и юаня.

Кмк, например биткойн уместно сравнивать с лозаннскими устрицами - он нафиг никому не нужен (ибо в России что-либо купить за него проблематично), и курс биткойна жил по каким-то своим законам - уместнее было говорить "биткойн подорожал", а не "мировые валюты подешевели".

А вот в данном конкретном случае имеем падение курса рубля, а не изолированный от других валют рост курса доллара.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 7 месяцев)

биткойн уместно сравнивать с лозаннскими устрицами - он нафиг никому не нужен (ибо в России что-либо купить за него проблематично),

Не менее проблематично купить в России что-либо за евро, юани, баты...

Евры в России "нафиг никому не нужны"? smile6.gif

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(6 лет 1 месяц)

Когда я работал с армянами-ювелирами, они все пытались расплатиться за партию камней наличными долларами и очень обижались, когда их посылали в банк обменивать - не хотели терять на спреде.

Так что могу предположить в данном и подобных этнопрофессиональных кругах наличные доллары в ходу.

Впрочем пример биткойна был приведён, в первую очередь, чтобы проиллюстрировать тот факт, что "рубль подешевел", а не "доллар подорожал".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 7 месяцев)

пример биткойна был приведён

Да это понятно. 

Просто некая "проблематичность" перевода биткоина в рубли - это уже заплесневелый миф.

Не сложнее, чем перевод денег через СБП. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 месяца)

Цетробанк может регулировать курс, но не хочет.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 4 месяца)

Он и регулирует) как ему надо

Аватар пользователя Stogrmm
Stogrmm(2 года 11 месяцев)

Более того, ЦБ еще и активно копит резервы, они опять поперли расти.

На черный день баксы заготавливают. А черный день наступит когда баксы станут простой бумагой за которую нельзя будет ничего купить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(14 лет 2 месяца)

Центробанк скупает валют для занижения курса рубля. Превратится ли доллар бумажку или нет при тех количествах что есть у ЦБ - некритично.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно ЦБ сейчас курс и регулирует. Он намеренно ослабил рубль после февральского дефицита бюджета. К тому же было не совсем ясно, как сложится внешнеторговый баланс после нефтяного эмбарго.

В марте ситуация улучшилась. Баланс по кварталу плюс $29 млрд, это даже чуть лучше ожидаемого, бюджет в марте был профицитный, торговля углеводородами стабилизировалась. Сейчас ЦБ будет медленно укреплять рубль и к середине лета он уйдет в район 65-70 руб/долл.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

К тому же было не совсем ясно, как сложится внешнеторговый баланс после нефтяного эмбарго.

Кому это было "не совсем ясно" что продолжая продавать нефть за нерубли, нельзя ожидать положительного отношения к рублю со стороны торговых партнеров? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А при чем тут партнеры? Просто наша нефть продавалась со скидками, да и цена газа падала.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

А партнеры тут при том, что именно они - в пользу того самого баланса - обеспечивают спрос на рубли. И если они, гады такие, рубли не любят, тот почему не сидят голодными? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ничего они не обеспечивают. Они сейчас покупают нашу нефть у индусов и турков, и уж, конечно, не рублями платят....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

А индусы и турки - чем платят? Тоже не ими или в основном не ими. 

Вот поэтому рупь практически никому не нужен - поскольку он не нужен в первую очередь нашим экономическим боссам

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Глупости не пишите. Рубль занимает малую долю в международной торговле именно потому, что очень волатилен. Никто не будет заключать долгосрочные договора в валюте, курс которой за год может изменяться вдвое.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

Рубль занимает малую долю в международной торговле именно потому, что очень волатилен

Хосспидя. Любая лодка без руля и ветрил в океане - тоже образец волатильности. Но на хрена существуют такие должности, как капитан, штурман и рулевой? Ась? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эти должности существуют, чтобы при 9-балльном шторме утонуть вместе с лодкой...smile1.gif 

Курс валюты мало зависит от рулевого, а много - от состояния экономики страны. А оно пока у нас не самое блестящее.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 8 месяцев)

Эти должности существуют, чтобы при 9-балльном шторме утонуть вместе с лодкой

Тогда почему они не торчат в лодке в качестве свободно тонущих согласно купленным билетам пассажиров, а претендуют на командные должности, оклад жалованья и разные привилегии? Не потому ли, что обязались избегать штормов и рисков, а вовсе не отдаваться внешней волатильности. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому что пока нет 9-бального шторма. Лавируем-с.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 4 месяца)

Сейчас ЦБ будет медленно укреплять рубль и к середине лета он уйдет в район 65-70 руб/долл.

Хорошо... Вангование зафиксировано записью в анналы календарь событий, будем теперь следить.smile1.gif В августе обязательно о нем вспомним и сравним с реальностью.smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. Но я не ошибаюсь, все так и будет. Ибо наблюдалось не раз. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 4 месяца)

Сообщение системы мониторинга: вы усилили свое вангование подтверждением. smile1.gif Весомость будущего результата автоматически повышается, каким бы он ни стал. Если оправдается - ваш ранг "нострадамуса" укрепится, если нет - окажется под вопросом. Любой результат будет полезен в дальнейшем в качестве аргумента. smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Принято. Хотя ранг Нострадамуса мне вроде бы и ни к чему...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 4 месяца)

Пришло время подводить итог вашему предсказанию.

С учетом, что не угадан не только диапазон значений, но даже направление изменения, констатируем не просто средненький такой фэйл, а фэйл крепкий, хорошо прожаренный.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, насчет лета я ошибся. Не раз наблюдал, что мои прогнозы сбываются, но со сдвижкой во времени, обычно на 2-3 месяца. 

Думаю, что я нашел и причину этой ошибки. Как ни странно, это торговля за рубли. Расчет был на то, что западные покупатели пойдут на нашу биржу за рублями, продадут там доллары-евро, и избыток их на бирже снизит их курс. Но есть обходные пути, через кросс-курсы других валют. Можно на баксы купить, скажем, юань и его поменять на рубли. Хорошо также купить валюты Казахстана или Узбекистана, рубль там торгуется. и купить его на них. В этом случае на ММВБ создастся дефицит западных валют, он будет работать на рост их курса, а вот юань и сом наоборот укрепятся. Надо на это реагировать.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя деревенский

Вангование зафиксировано

Одно время этим занимался Борода Берни (не упрек ему - просто факт), теперь не видать чего-то его давно в подобных темах)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Stogrmm
Stogrmm(2 года 11 месяцев)

Не, Борода другим занимался, он целый год писал статьи про неистовое укрепление рубля, а по итогам года оказалось что он укрепился с момента написания первой статьи всего на несколько копеек, причем вроде как в обратную сторону. Над ним стали шутить, и он прикрыл свою эпическую серию))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если по нефти  мгу дать прогноз с вероятностью порядка 75%, то по валютам - не возьмусь. Очень уж они управляемы.

Сейчас рискнул, потому что в основе движения рубля лежит рост нефтяных котировок. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 3 месяца)

". Очень уж они управляемы."

Александр, эти слова как-то не вяжутся с Вашими чуть выше, где Ваш оппонент писал, что "управлятели" плохо выполняют свою работу, а Вы отвечали, что они не могут/не имеют возможности управлять (в оригинальном эзоповом изложении" могут только утонуть вместе"). Или это наши не могут, а американские вполне управляют? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну вот судите сами: за последние 10 лет наш ЦБ только дважды не смог удержать курс рубля:

-  в декабре 2014 он ушел на 71 руб/долл, причем до этого ЦБ израсходовал $100 млрд на поддержание курса, но этого оказалось недостаточно. Считаю, что у него просто не осталось валюты, которую можно быстро ввести в дело.

- в феврале 2022 после начала СВО доллар уходил на 120 руб\долл.

Много это или мало? Причем, оба раза скачки курса были вызваны политическими событиями, и оба раза ЦБ постепенно стабилизировал ситуацию.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя деревенский

Ну примерно это я и имел ввиду)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 месяца)

Цб уже дважды "укреплял" сначала с 30 до 60  а потом с 60 до 80. В чем смысл таких укреплений? Американцы также поступают при дефиците бюджета?

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 12 месяцев)

А то, что курс уже трижды падал- с 80 до 50 в 2015, с 85 до 55 после 2016 и со 120 до 53 в 2022 никто не видит? И  что 80 был уже дважды после 2014 года и по сути бакс ходит в коридоре 50-80 уже 8 лет? Т.е.  в среднем 65 плюс минус 15 рублей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо за понимание вопроса....smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Видите, Вы настолько не разбираетесь в вопросе, что перепутали ослабление и укрепление.

Смысл ослабления двоякий. Во-первых, облегчить работу экспортерам. Нам ведь объявили эмбарго? Да. К тому же цены на нефть и газ были в падающем тренде. Вот и надо, чтобы экспортеры за свои продажи получили больше рублей на покрытие своих издержек. А вот импорт, наоборот затруднится.

А во-вторых, чтобы увеличить поступления в бюджет. Примерно половину экспортной выручки за нефть и газ составляют налоги. Чтобы их заплатить, экспортерам надо продать валюту. Экспортная пошлина вообще считается в долларах, но платится все равно в рублях по текущему курсу. Понятно, если курс 60 руб/долл, то с каждого бакса в бюджет поступит 60 руб., а если, как сейчас 80 руб/долл. - на треть больше.

Теоретически можно было бы не менять курс, а для пополнения бюджета выпустить облигации займов. И частично это делается. Но в масштабе триллионов рублей это делать нельзя - сразу на западе поднимется радостный вой, что Россия почти банкрот, по этим облигациям вырастет доходность, фондовый рынок  перейдет в пике...

Так что все правильно делает ЦБ.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 месяца)

Так мы газ и нефть продаём не за рубли? И где мы храним баксы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Большей частью да. За рубли - только в некоторые страны, например, нефть в Турцию и то, не в полном объеме, газ - в Венгрию.

Но если даже продаем за рубли, то цена пересчитывается из долларов в рубли по текущему курсу.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 2 месяца)

А какой тогда в смысл удешевить рубль? Чтобы больше рублей получить? А где мы храним доллары?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я же выше писал: чтобы облегчить экспорт и увеличить поступления в бюджет. 

А вот ге мы доллары храним, можно только догадываться. Я думаю - на счетах некоторых банков, которые не под санкциями, или крупных компаний. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя butter
butter(7 лет 9 месяцев)

Читал где-то, что бюджет на импорте зарабатывает примерно в 2 раза больше, чем на экспорте. Можете прокомментировать?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сам не ожидал, но это действительно так:

https://www.interfax.ru/business/815422

Хотя пошлины и НДС на импортную продукцию составляли всего 15% федерального бюджета. Авот нефтегазовые доходы (НДПИ и экспортная пошлина) составляют 35-45%.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Relif
Relif(9 лет 2 месяца)

Он намеренно ослабил рубль после февральского дефицита бюджета.

эту мульку про дифцит бюджета рассказывают всем слабоумным из народа 

а ещё, как и автор этой статьи, задаётся вопросом: вам чо?! доллары шоли нужны?!!  /гори в аду/

поднимите веки, умоляю, никаких финансовых предпосылок для ослабления рубля не было 

с бюджетом оказывается нормально, доллары не нужны только тупым, у которых из средств производства, всего лишь член и яйца, у них и так его никогда не было, но если дать, возьмут 

рубль спецом уронили, те кто сидит на самом верху, нищих в очередной раз ограбили

просто взяли и ограбили, оказывается деньги очень любят, ну и ещё немного пошатали лодку, кудаж без этого

и тишинааааа... на самом-самом верху тишина

зы

соснут на выборах, на одной пропаганде долго не усидят..

а кроме пропаганды пока ничего не видно, нуничо подождём, меньше года осталось

ещё раз: все лица кто рулит финансами РФ, подчиняются МВФ и они все на своих рабочих местах, рулят дальше

набиулина: я солдат МВФ (почти прямая цитата) она прямой/главный представитель МВФ в России

кто такой мвф и кто там главный?! отож

Аватар пользователя Александр Хуршудов

набиулина: я солдат МВФ (почти прямая цитата) она прямой/главный представитель МВФ в России

Эо Вы врете. Не надо "почти" давайте точную цитату. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Stogrmm
Stogrmm(2 года 11 месяцев)

соснут на выборах, на одной пропаганде долго не усидят..

Такая наивность.

На выборах главное не то, как голосуют, а кто и как считает. 

А с подсчетами все в порядке, даже не сомневайтесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(7 лет 1 месяц)

спасибо. сомневаться теперь не буду.)

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(10 лет 11 месяцев)

Бгг. Обжигающая правда от однодневки с 10 клонами.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Stogrmm
Stogrmm(2 года 11 месяцев)

Чтобы убьедится в моей правоте, достаточно посмотреть на результаты ЕР на последних выборах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя eosib
eosib(3 года 11 месяцев)

соснут на выборах, на одной пропаганде долго не усидят..

Кто соснет? ВВП? Ну ты насмешил. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(7 лет 1 месяц)

а что на выборах? допустим заменится персона и что сменится система. богатые перестанут быть богатыми и владельцами активов?

Страницы