Про китайцев. Личный опыт

Аватар пользователя Terek

Предостережение! 
В своей статье, написанной лет десять назад, Bindigos довольно откровенно пишет про китайцев. Некоторым лицам лучше воздержаться от чтения статьи.

Пока я расписываю тут про индусов, народ вовсю пиарит китайцев. Причем – как будущих хозяев Сибири и Дальнего Востока, так и будущей доминанты мировой цивилизации. Ну что ж, я и тут имею что сказать.
Не смотря на то, что китайцев на свете больше, чем индусов, работать с ними мне довелось значительно меньше. Но, в отличии от индусов, во всех трудовых ипостасях: и с начальником-китайцем, и равными по должности китайцами-инженерами, и подчиненным китайцем-инженером. Благо – с каждым варитантом – в разной компании. Благо, потому, что работать в команде, где больше трех китайцев – это как отдыхать в санатории, где больше двух чеченцев. То есть, пока по одному экземпляру – душа компании. Как соберутся от двух и более – так сразу звероферма. Так вот, трудолюбие китайцев – это правда. И на незнающего человека производит ошеломляющее впечатление. К примеру, один из китайских инженеров (беру как пример, остальные были такие же), с которым мне пришлось работать в Голландии, приходил в контору на два часа раньше всех, и без отдыха пахал 12-15 часов, уползая с работы в то время, когда нормальные люди уже готовятся ко сну. Единственное, что могло сломать такой ритм – дождь. В дождь китаец становился абсолютным овощем. Тупо сидящим, как болванчик, за компом, ничего не соображающим и ничего не делающим. Была эта фича присуща только нашему китайцу или вообще – всем китайцам, я не знаю. С другими в дождливых регионах не работал. По началу, глядя на такой трудовой подвиг, мы, не-китайцы, даже немного нервничали. Уж очень китаец оттенял всех нас – русских, голландцев, англичан и бельгийцев такими трудовыми порывами. Нервничали ровно до первого подведения итогов. После подведения итогов всплыло следующее. Не смотря на своё забубённое образование (MIT в США – это как Бауманка в РФ), научные регалии и работоспособность, КПД у нашего китайца был как у примуса. То есть, голландцы, которые все рабочее время косили от работы под видом совещаний и чаепитий, которые могли в обед дунуть косяк в ближайшем кофешопе, и имели образование уровня бакалавра, выдавали намного больший и намного качественный результат, чем этот китаец. Следующая пара лет совместной работы только подтвердила наше первое заключение. Не смотря на чудовищную работоспособность, эффективность нашего китайца была как у первого парового двигателя. При этом, китаец абсолютно не страдал креативностью. Абсолютно! Он не мог сгенерировать ни одной стоящей идеи, и когда в какие то кризисные минуты команда проводила мозговые штурмы, что бы найти решение, пользы от китайца было как от коврика. Но! При этом ему можно было поручить «отшлифовать» найденное решение. Тут он был неподражаем... Так что, с уровня работы с китайцами «на равных уровнях» могу сказать следующее – абсолютная, пчелино-муравьинная работоспособность, при чудовищно-низкой эффективности работы. При этом – абсолютное отсутствие креативности, вкупе с умением улучшить любую полученную со стороны идею. Хотя часто, из за этих улучшении, идея обрастала таким количеством красивых, но бесполезных наворотов, что становилась абсолютно неприкладной.
После этого довелось недолго по-начальствовать над китайцем. Недолго, потому, что пришлось его уволить. Ибо к уже описанным раньше качествам – работоспособности, низкому КПД работы, отсутствию креативности, добавилось такое неприятное качество, как абсолютное неумение и нежелание признавать ошибки. Даже – очевидные. Проработал он не долго. Ровно до первого отчета, выдав такие расчетные ошибки, которые вызовут дикий ржачь даже у троечника-третьекурсника московской «Керосинки». Когда ему указали на эти ошибки, и предложили переделать работу, то он уперся. Сперва просто тупо пытался убедить, что все правильно. В том, что правильно, мы с ним согласились, уточнив, что это правильно с математической точки, но живем то мы в физическом мире, где правят Евклидова (а не Лобачевского) геометрия, законы Ньютона (а не Фридмана) и деньги (а не красота), и все решения надо соотносить именно с ними, То есть – возможно ли это физически, а не математически. Но китаец уперся, настаивая на своем. Сперва сдерживался, потом расплакался. Но признавать ошибки и пересчитывать отчет отказался напрочь. Под конец, когда все доводы были исчерпаны, у него осталось два варианта – переделать отчет или уволиться. Китаец выбрал второй вариант. Как мне потом объяснил голландец, женатый на китаянке, самое страшное для китайца – «потерять лицо». Я, в принципе, уважаю культурные традиции разных там китайцев, индусов, кавказцев, евреев и прочих, мнящих себя солью земли. Уважаю ровно до того момента, пока следование этим традициям не переходит грань здравого смысла. За этой гранью – нет ничего, что я мог бы уважать.
А потом жизнь слегка отвернулась от меня, и я пришел в компанию, где моим начальником стал китаец. С тех пор я точно знаю, что ни за какие должности и деньги я больше не буду работать в китайском подчинении. Прежде всего, китаец начальник создает и культивирует конфликты в коллективе. Так ему легче управлять. Благодоря нашему, у нас, в коллективе из восьми человек существовало четыре постоянных грызущихся группировки, и одна мигрирующая. Далее. Китаец-начальник – это абсолютный фильтр между инженерным звеном и менеджментом. Все идеи и решения, найденые его подчиненными, будут им выданы за свои. Это не только моё наблюдение, а наблюдение всех, кто когда либо работал с китайскими начальниками. При этом, на каждую идею первая реакция китайца будет такой – «Зачем? Всё же и так нормально! Расслабься, наслаждайся свободным временем, жди дня зарплаты!». В общем, кому как, но для меня этот вариант оказался просто бесяще-неприемлемым. На этом и расстались.
Тут еще хочется добавить пример не из личного опыта. Григорий Перельман отказался от присужденного ему миллиона, мотивировав это тем,что заметная часть идей и решений в его доказательстве была описана другими учеными, которые имеют на этот миллион не меньше прав, чем он. А вот его оппонент-китаец, которого Григорий обошел, имеет все свои звания и регалии именно за то, что во всех своих решениях, выдав их за свои, ни упомянул тех, кто стоял у истоков этих решений. Или упомянул их вклад как незначительный. То есть – опять, абсолютное отсутствие креативности с умением отшлифовать уже полученную идею. И это на фоне чувства собственной исключительности...
Я пытался понять, в чем причина такой зашоренности китайцев. В конце концов пришел к спорному для других, но абсолютному для себя выводй. Всё дело в их мировоззрении. А мировоззрение это заключается в том, что жить нужно в гармонии с окружающим миром. Звучит красиво, но по факту, как противоположенное европейскому, является тупиковым. Что есть камень европейского мировозрения? Достичь невозможного. То есть, европеец, глядя на птицу думает – «почему люди не летают?» и начинает достигать невозможного – макеты крыльев, первый воздушный шар, самолет, космическая ракета. Китаец, глядя на птицу думает «Птица в небе парит взор крестьян ублажая. Я полил хризантемы – будет рад Император?» И всё, тупик. Человек не летает – значит так и должно быть. Гармония. А на счет тех великих изобретений, которые вроде как были сделаны китайцами – бумага, порох, компас и тд... ИМХО, кто, кроме китайцев это доказал? Если мы знаем об этих изобретениях из китайских источников – это не значит ничего, кроме того, что китайцы сохранили свои источники. В силу своей изолированности и стремлении к гармонии. А если всё таки они – то значит китайцы пять тысяч лет назад были в сотни раз креативнее современных китайцев.
Ну а теперь – китайская экспансия. Явление это имеет место быть . Это факт. Другой факт – то, что Китай называет себя «Серединная Земля» - то есть центром, окруженным пока еще не китайскими территориями. Другой факт – что под «пока некитайскими территориями» понимается всё, что пока наше до Алтая. И факт то, что это – красная нить в китайских учебниках истории. Более того, эта мысль занимает все больше и больше учебного пространства. А история Красной Армии, освобождавшей Китай от японцев – всё меньше и меньше места. Но факт и в том, что всё это может быть в легкую остановленно российской властью. Пока. Если российская власть этого захочет. Для этого Россия должна четко определиться, нужны ли ей Сибирь и Дальний Восток, и как далеко Россия готова пойти в защите Сибири и Дальнего Востока. Китайцы воевать не будут. Это не европейцы, которым нужно всё и сразу. Если они видят, что и без войны Дальний Восток через триста лет станет Китаем – они подождут. Триста лет для Китая – не срок, а слёзы. Китайцы делают ровно то, что им позволяет наше правительство. Правительству просто надо знать, что китайцы могут прийти сами. Но сами они не уйдут. Если правительство позволяет им безвизово приезжать на Дальний Восток – они будут приезжать. Если наше правительство позволяет им покупать дома, жениться, брать в аренду земли – они будут это делать. Если правительство готово слать в Китай лес, нефть и другие ресурсы в обмен на стеклянные бусы – китайцы будут менять ресурсы на бусы. То, что Китай строиит дороги вдоль границ России – это не военные планы. Это обычная экономика. Если в партнерстве китая Россия сама отводит себе роль сырьевого придатка – Китай будет создавать транспортную инфраструктуру на своей приграничной земле, а если правительство РФ разрешит – то и на нашей земле. И это – чистая экономика. Проблема Дальнего Востока и Сибири не в Китае. Проблема – в нашем правительстве. Правительстве временщиков, которые живут по принципу «хапнуть, а там – хоть трава не расти». А Китай, повторюсь, делает ровно то, что ему разрешают делать. И на сегодняшний день Китаю глубоко фиолетово –будут ли русские делать намаз пять раз в день, или есть рис палочками. Главное – жить в гармонии. В китайской гармонии. Или – в гармонии для китайцев.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 день)

 Чудесная статья, просто чудесная... )

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Угу.

Начал за китай, кончил сменой власти в России.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 8 месяцев)

Не смотря на чудовищную работоспособность, эффективность нашего китайца была как у первого парового двигателя. При этом, китаец абсолютно не страдал креативностью. Абсолютно!

Полностью соответствует и моим наблюдениям. Имел дело с китайцами по работе.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

Это видимо относится к временам доминирования блока либералов в Правительстве, в законодательных органах.
Еще недавно была такая магистральная линия "не надо самим разрабатывать и производить-импортозамещать -- все купим за ископаемые ресурсы".

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 2 месяца)

Что интересно, дети смешанных браков всегда китайцы. То есть, испортить генотип очень просто, а вот исправить практически невозможно. Ну, как говорится, клин клином вышибают: афрокитаец - звучит перспективно и обнадёживающе. Вопрос - как?

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 день)

Прикольно. Почему так? Ведь, например, если папа еврей, а мама русская, то дети всегда получаются русскими. Ну, почти... )

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 2 месяца)

У древних народов гены рецессивные. А китайцы народ молодой - что бы не говорили "историки". Китай - молодое государство, чуть-чуть старше США. Вся их древняя история выдумана англичанами.

Терракотовая армия, кстати, была обозжена в печах для чугуна во время культурной революции Мао. Как правило, всё выдуманное позже англичан относят к Империи Цинь. Я так же поступил следуя негласному правилу:

Квантовые технологии империи Цинь

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 день)

Полагаете, именно поэтому дети от смешанных браков с украинцами или украинками будут всегда украинцами, даже во втором и третьем поколении?

Я начинаю бояться за нашу Ленку... (

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 2 месяца)

Украинство - это психоз, а не национальность, и тем более не раса.

Из китайца русского сделать нельзя. А из хохла можно сделать всё что угодно. Хоть русского, хоть китайца, хоть даже негра. Это народ-пластелин. Лет пять телебачения - и дело в шляпе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 день)

Наша Ленка не такая! (

                           1-3375-128

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 2 месяца)

Да ладна...

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

Гениально! smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Это народ-​пластилин.

Все славяне, увы, такие. Любят друг другу морду бить и уговаривать особенно не надо.

Аватар пользователя spinor
spinor(6 лет 2 месяца)

Ха! А как любят друг другу морду бить англичане!

Комментарий администрации:  
*** отключен (тяжкое оскорбление героев ВОВ - https://aftershock.news/?q=comment/18814406#comment-18814406) ***
Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Ну болельщики это вообще скоты и не только английские.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

Украинство - это психоз, а не национальность, и тем более не раса.-----------------

это говорят изобретатели концлагерейsmile3.gif

Аватар пользователя fronder
fronder(6 лет 3 дня)

Нету генов этноса (геном рашифрован). Есть подсознательные этнические стереотипы, формируемые внешней средой в раннем детстве.

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

А бушменоэскимос покруче будет. И эскимосы, и бушмены в сильнейшей степени обладают сверхчеловеческими качествами: эскимосы – самые сильные люди на Земле, бушмены имеют самые невероятные зрение, слух и прочие способности, о которых люди других рас не могут и мечтать.
Полученный гибрид станет выносливым, сильным и послушным воином, который будет наблюдать за всем человечеством и стоять на страже у кого надо. 
 

smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 2 месяца)

статья у вас кстати очень политкорректная, зря запугивали..

Неполиткорректная была бы, если бы вы использовали  к примеру--- гнида, мразь конченая или что-то в этом роде.  Ну как принято.

А вот концовочка , конечно не то чтобы очень.   Думаю вы поняли.

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

Статью написал Bindigos лет десять назад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Интересно, как связаны между собой мировоззрение китайцев и их язык. В котором у слов нет окончаний, склонений, спряжений. Одно и то  же слово может быть и прилагательным, и глаголом, и существительным.

Аватар пользователя Terek
Terek(11 лет 4 месяца)

20 тысяч лет назад у белых людей был такой же язык.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Зачем так далеко ходить. Японцы взяли китайские иероглифы и добавили туда всякие окончания в нескольких азбуках. Есть разница в современном менталитете японцев и китайцев?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Разница есть, китайское письмо иероглифическое, японское слоговое, но использует китайские (традиционные) иероглифы. У японцев язык атональный у китайцев тональный. То есть значение слова меняется от тона, а не от окончаний. Китайские иероглифы это образы, для базового письма нужно знать тысячи иероглифов, тогда как в алфавитных и даже в японском, можно знать меньше, но используя правила словообразования использовать сопоставимое или большее число слов. В культурах много общего, но у японцев например существует целый культ признания вины. Часто можно видеть как какой то видный чиновник или руководитель компании публично извиняется за что-то. 

Аватар пользователя не дождетесь

соврал

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 6 месяцев)

как связаны между собой мировоззрение китайцев и их язык.

Очень просто связаны. Иероглиф описывает существующее явление. Если явление еще не существует - для него нет иероглифа и вообразить его нельзя. Но когда немцы сделают предмет, то китайцы подберут иероглифы, опишут предмет и будут его улучшать. Как смогут.
Мышление же европейца - синтетическое, так как алфавит. Поэтому можно вообразить то, чего нет, и постепенно приближаться к желаемому, изготовляя все более удачные прототипы.

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

Aleds,

Приведите, пожалуйста, пример наличия слова в европейском языке, описывающее явление, которого нет.

То же самое касается и предмета. До его изготовления уже знают, что должно получиться и имеется название.

И, да, помогите вообразить то, чего нет. Если это сказка или фантастика, то мимо. У китайцев не меньше всяких мифических явлений, существ и предметов. Если это предположение о наличии явления или предмета, который не обнаруживается, но опосредованно предполагается через другие ялвения и предметы и, как бы, может быть, то это к научным гипотезам, которых и у китайцев хватает.

Аватар пользователя vambr
vambr(13 лет 1 месяц)

> Приведите, пожалуйста, пример наличия слова в европейском языке, описывающее явление, которого нет.

Снарк.

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

а-а-а, понял, тогда стопицот мифических китайских существ на порядок превышают скудный список подобных в европейских сказках

Аватар пользователя vambr
vambr(13 лет 1 месяц)

> а-а-а, понял,

Ты не понял. 

> скудный список подобных в европейских сказках

Ну и сколько, с точностью до порядка, по твоему, в европейских сказках сказочных существ? Попробую предположить, что в силу своего скудоумия ты и сотни не насчитаешь.

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

а сколько в китайских? спорим, что скудоумия у тебя будет на порядок похлеще!

Аватар пользователя куценко алексей

Пегас (не  сигареты ) ,Бог ( если его  точно  нет ! гы) ,эльфы ,гномы , тролли (  хотя  некоторые  на  АШе убеждены  в  обратном)

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

а китайцам вы в этих понятиях отказываете или считаете. что они придумали богов, глядя на европейцев

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Христианские догматы на китайский язык очень плохо переводятся.

Когда христиан в Китае было в пределах статистической погрешности. Сейчас пишут про бурный рост, особенно протестантов, который начинает беспокоить Пекин. Потому, что китаец-христианин - это уже совсем другой, нетрадиционный китаец.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Абстракция это слово smile1.gif 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Коммунизм smile3.gif smile16.gif

Почти как снарк кстати

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 6 месяцев)

пример наличия слова в европейском языке, описывающее явление, которого нет.

До любого изобретения, не было ни слова, ни предмета. Затем изобрели - появилось.  Но у китайцев проблема вообразить несуществующий предмет, чтобы сделать его.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

У китайцев десятки языков и диалектов. О каком ЯЗЫКЕ упоминаете вы ?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

О том, который записывается иероглифами. И который более-менее понятен во всем Китае. Несмотря на то, что читаться они могут совсем по-разному. И видится, что переход на алфавитное письмо неизбежно взорвет Китай, разорвет его на большое количество совсем разных стран.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Иероглифами китайцы записывают не язык, а понятия, а они едины для всего Китая. Эти понятия к иероглифам китайцы изучают в школе, на разных языках. Центральные сообщения (на пекинском диалекте) слушают только вблизи Пекина, остальные читают субтитры (иероглифы). Правда, в последние годы преподавание в ВУЗах стараются вести на пекинском диалекте, да и внутренняя миграция в Китае очень усилилась. 

Иероглиф может звучать совершенно по разному.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 4 месяца)

Русская цивилизация вполне может сотрудничать с китайской, несмотря на отличия - мы взаимодополняемы. И, учитывая национальные менталитеты, еще и взаимобезопасны - мы не будем переделывать партнеров под себя.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(10 лет 4 недели)

Уже было. Уже сотрудничали с великой европейской цивилизацией. И взаимодополняли еë. Опять станем дополнением? 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 4 месяца)

С европейцами у нас много пересечений и это канцерогенная для нас цивилизация в плане навязывания своих интересов и ценностей (пример Украины).  А китайцы практически инопланетяне, у нас разные сильные и слабые стороны.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Сотрудничать - можно. Земли свои отдавать - не нужно

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 4 месяца)

С этим не поспоришь

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Мммм... (по своему нетолерантному опыту) автор описывал арабов почему-то выдавая их за китайцев smile1.gif

Хотя и некоторые их кузены так себя ведут...

А про афроафриканцев лучше не вспоминать...

Если Вы общались с гринго, то Вы сможете статью дополнить от всей полноты души...

...

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

в защиту афроафриканцев и великого и могучего... ))

Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

Это же уже "прошитый" в африканца русский-россиянин, с соответствующей структурой мышления (как наследственный арап Пушкин) smile6.gif

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Отсюда собственно вопрос: а что такое есть — человек?))smile23.gif

Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

Если посмотреть на вырванных в младенчестве из социальной среды безнадежных "маугли", то можно сообразить (и на КТ-МРТ заметно), что социальный человек (а не биологическая особь из отряда человекообразных приматов) -- прежде всего определяется выросшей в нем нейрофизиологической структурой коры мозга, в период созревания (от 2 до до 14-20 лет) в данном конкретном обществе при действии на него с детства систем воспитания семьи и образования, полученного бытового опыта.

Страницы